從開放走向保守！清代閉關斷西學？雍正禁教的真相揭開！【清代閉關之始｜Who來座談｜王立本｜ 斯土斯民系列 第15講】
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Күн бұрын#禁教 #雍正
【節目分段】
00:00 節目預告
00:38 節目開場
02:04 明代「西學東來」萬曆帝治理下的耶穌會傳教與發展！
11:44 傳教士有功於中國！『康熙容教令』的出現！
18:51 為何中國能如此包容外國傳教士？南明忠臣耶穌會教士卜彌格！
24:55 皇帝政權 VS 教皇教權！什麼原因導致「雍正禁教」？
31:44 「西學」的斷絕是因保守？清代從開放走到保守？
38:56 節目尾聲
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#who來座談 #中國史斯土斯民 #歷史哥#王立本 #利瑪竇 #天朝 #雍正禁教 #馬嘎爾尼
@HistoryBro100 Жыл бұрын
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@netllcn Жыл бұрын
这么好的节目, 一个小时, 真是不够! 王立本教授, 一副儒家士人做派, 不仅学富五车, 而且气质儒雅, 谈吐不卑不亢, 条理清晰!
@libenwang9261 Жыл бұрын
感謝🙏
@netllcn Жыл бұрын
@@libenwang9261 王教授, 您好! 我长期有一个历史问题, 不知道您能否指教? 中国历史王朝, 大约长不过300年左右. 问题如下: 那为什么这个寿命是300年左右? (进一步说明我的问题, 我的问题的关键字是"300年", 而不是王朝为什么会灭亡. 也就是说, 为什么中国王朝的寿命是300年, 而不是200年, 400年, 或者其他数字). 谢谢!
@libenwang9261 Жыл бұрын
您說的這個三百年應該所指的是明清唐這三個朝代，實際上他們也都不到三百年。有一些更短，西晉54年，加上東晉也才159年。元朝只有91年，但是兩漢加起來有410年，兩宋加起來也有330左右。另外一些沒有完全統一的王朝比如說遼210年，金120年。 所以不用糾結在這個時間上。
@user-ny4im6yw3r 3 ай бұрын
@@libenwang9261我现在长大了 更喜欢世界史 小时候听爷爷说蒋介石父子的故事 他是民国20年生人 大陆 因为土改感谢CCP 所以我才对历史感兴趣 想了解更多 羡慕你们的护照
@learn-the-lessons Жыл бұрын
其實中國一直都是一個有容乃大的國家。只要你不犯我 不踩我的紅線 我們是很好說話很好溝通的。一旦踩了我的紅線 那對不起 我們沒什麼好談的 只能請你走路了 😂😂😂
@user-ql8ru2gq1f Жыл бұрын
确实，你奉我为主，你不仅不会消失，还会给你不少好处，只需要奉我为主诚服即可，可是一旦你来硬的，那么你不是被灭族，就是被我武力征服之后融合与我，成为我的一部分。历史上周边都是这种结果，匈奴，突厥，女真，甚至是蒙古（内）等等。。。接下来需要面临抉择的就是日本，诚服与我中华，那你还能好好存在，还能给你部分好处，一旦一直保持敌对，那么凭借悠长的历史，日本这个民族一定会被武力征服后吞并，一定是这样。
@user-gn5xz5zi9m Жыл бұрын
讚👍超推👍大家一起支持優質節目
@libenwang9261 Жыл бұрын
感謝🙏
@huang4845 Жыл бұрын
我還是很喜歡今天的內容.👍👏💕
@libenwang9261 Жыл бұрын
歡迎常來🌹
@maggie14411331 Жыл бұрын
太精采了！👏👏
@libenwang9261 Жыл бұрын
🌹🌹
@user-ru6sh9ix4f Жыл бұрын
超讚的，受益良多
@libenwang9261 Жыл бұрын
🌹🌹
@user-bj9mp1ox8i Жыл бұрын
鑒往知來，非常優質的節目。加油！
@libenwang9261 Жыл бұрын
感謝🌹
@user-bj9mp1ox8i Жыл бұрын
@@libenwang9261 不謝，真的學習良多。感謝您和歷史哥。
@achun7236 Жыл бұрын
謝謝兩位老師精采講解西學與中國帝王、士紳階層的互動
@libenwang9261 Жыл бұрын
歡迎常來🌹
@user-hq9qn5ok3c Жыл бұрын
謝謝立本老師謝謝歷史哥!
@libenwang9261 Жыл бұрын
感謝🙏
@peteryang3639 Жыл бұрын
王老師及歷史哥兩位好。👍👍👍👍👍👍
@libenwang9261 Жыл бұрын
您好🌹
@piksmake580 Жыл бұрын
当初学的时候就发现了中间出现的割裂，学校教的简单归因为清的闭关锁国。这期视频填补了课本上的空缺，脉络清晰，且有文献支撑。
@libenwang9261 Жыл бұрын
感謝🙏
@user-ou1oi1gh5n 4 ай бұрын
中学课本不可能讲那么深入
@yowlanwang9273 Жыл бұрын
非常好的講述,主持和嘉賓都學識淵博,感謝分享。
@libenwang9261 Жыл бұрын
感謝🙏
@user-yg8lw2ry4p Жыл бұрын
一直等王立本老师的这个节目
@libenwang9261 Жыл бұрын
感謝🙏
@haowang8890 Жыл бұрын
这个系列真的非常好。
@libenwang9261 Жыл бұрын
🙏🌹🌹
@clarezhao3071 Жыл бұрын
讲得特别好！很多内容我们历史书上没提过。
@libenwang9261 Жыл бұрын
歡迎👏
@user-jp2fb6mf9e Жыл бұрын
@libenwang9261 Жыл бұрын
好久不見🌹
@antonyyang4993 Жыл бұрын
18:55 開始的「東方十字軍」故事，一定是部好戲！
@libenwang9261 Жыл бұрын
他的一生真的可以拍成一部很精彩的電影👍
@ling1589 Жыл бұрын
在中國沒人敢跟孝道硬剛
@libenwang9261 Жыл бұрын
除非不想作人
@user-hu5lv1wu6p Жыл бұрын
两位都很赞，我也认同某些方面的禁教是被迫的，而且清代对于中国疆域的贡献巨大，但是清朝统治者确实是让汉文明从开放走向保守的直接原因，既然统治阶级接触到了西方先进的科学及技术，没有虚心去交流学习，落后越来越多不说，甚至给自己编造幻想：满人靠马上征服天下。轻视其他文明，唐元宋明虽然也有自大傲慢糊涂蛋当政，但是在外来技术的学习方面还是很虚心的。同样是少数民族治理，元朝心态要好很多。
@dennyli9339 Жыл бұрын
工业生产, 是欧洲勝出的原因
@Hyh96034 Жыл бұрын
啥时候可以不录播啊剪了好多，如果能直播就太好了
@libenwang9261 Жыл бұрын
🌹🌹
@user-dn7fl7sp8s Жыл бұрын
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻💖💖
@libenwang9261 Жыл бұрын
🌹🌹
@宇-x4d Ай бұрын
我還是要怪朱元璋，本來在唐宋元三代的累積之下，至少在重要城市之中，外洋人的數量根本多了去了，就為了他猜忌色目人可能對元朝的支持而把他們通通暴力轟走（當然也有為了逼迫更多人回去務農的動機），讓曾經高度國際化的中國被鎖死了上百年，本來在那之前，中國有很多元的管道了解中東和西方，可到了明朝晚期清朝初期，除了少數洋商跟傳教士以外，就沒有了其他管道，要是能這樣一脈相承下來，中國還會少了洋人？斷了傳教士這條管道，一樣還是有其他管道能維持中國對西方的了解，跟洋人長年互動累積下來的龐大既得利益團體，也肯定不會讓雍正輕易的把禁教拓廣變成禁洋商，而禁洋商會對稅收造成的影響自然也不會是雍正想要面對的，除非雍正有能耐搞到像朱元璋那樣瘋狂地硬把西方人全部轟走，不然西學根本禁不掉啊！ 總之，朱元璋，你才是造成後來中國災難的元兇啊！
@LHKKKing Жыл бұрын
天主教的所谓 “感化” 异教徒，不让他们拜偶像。从罗马时期起不就是把异教的偶像转化成基督教的形象，让异教徒名义上加入天主教，但仍然能够保留异教拜偶像的方式，两全其美吗？ 比如说，圣诞节。《圣经》里何尝有圣诞老人呐？！圣诞老人的原型是北欧传说里的怪物。怎么基督教里面还有庆祝怪物的章节？相反，圣经里有章节明确禁止了这种圣诞节的仪式，叫信徒不要参加。
@blackdraco7423 Жыл бұрын
南明玛格丽特皇后，爱德华皇太子。
@ctttch4686 Жыл бұрын
永历没改信，但是皇子和皇妃改信是真的，教名据说还是康斯坦丁，求援信的真迹现在还在罗马教廷里。不过当时教廷已经没那个能力了，本来教廷在欧洲的影响力已经不行了，三十年战争宗教冲突欧洲打成一锅粥。神罗自顾不暇，巴尔干已经被奥斯曼的穆斯林征服，匈牙利都被逐步蚕食，哪有能力管远东的。传教最狂热的西班牙也已经衰弱了，无敌舰队已经是过眼云烟，早已不是那个日不落帝国，其他欧洲国家在亚洲压根没多大势力。这个事放到今天看只能当个无奈的笑谈。
@HistoryBro100 Жыл бұрын
是的，其實宗教改革後，教皇政治權力就每況愈下了，各國相繼把主教任命權拿回，儘管在宗教事務上仍保有極大話語權，但也就這樣了
@fgjfilm Жыл бұрын
當時不叫義大利，那叫什麼？叫地方名？羅馬？威尼斯？
@j.g.7141 Жыл бұрын
没有意大利啦，只有威尼斯，热那亚共和国。
@HistoryBro100 Жыл бұрын
義大利當時是分裂的，義大利一直都是地理名詞，直到被薩丁尼亞王國在19世紀後期統一
@ArdarMars Жыл бұрын
意大利是1871年才统一。
@iamhank166 Жыл бұрын
當然是神聖羅馬帝國
@user-ou1oi1gh5n 4 ай бұрын
亚平宁半岛地区
@thisisdami01 Жыл бұрын
邪教禁就禁了
@user-dl2nj2nk2b Жыл бұрын
清朝有位赫赫有名的老奶奶 不開戰還好 一開戰就是十一國 是真的剛
@LHKKKing Жыл бұрын
谣言都信的人，还臧否人物 开战，发过宣战书吗？ 你这个胡七八扯，昏庸无能的账号，我是有印象的
@user-dl2nj2nk2b Жыл бұрын
@@LHKKKing 你沒看過走向共和是嗎
@pacjin8851 9 ай бұрын
认输求和也是一绝，突出一个脸皮无敌
@LHKKKing Жыл бұрын
谈到天主教那就可笑，罗马天主教本就是从包容异教起家的，自己就犯了拜偶像的禁忌，只不过天主教里的偶像叫说 “圣人”（Saint），你自己可以拜圣人，要求祈福，却看不惯这边的人拜族人，拜孔子，拜关公？虚伪
@twwang2030 Жыл бұрын
就是信仰渗透，让你忘记祖先和信仰，改信他们，然后成规模之后搞颠覆
@goodluck250 Жыл бұрын
现在的中国历史教育存在一个很大的错误，学校的历史课本告诉我们中国近代的落后是源于明清的海禁闭关锁国搞吃力不讨好的朝贡贸易，实际上明清政府只是为了税收搞了特许经营权，并非斩断了和西方的交流。落后的真正原因是封建王朝制度发展到巅峰之后缺少长期的对外战争导致军事发展停滞以及农业国的生产力已经无法对抗靠大航海殖民建立起的工业国生产力
@user-ql8ru2gq1f Жыл бұрын
其实就是，国富而兵弱，就像如今一样，如果我们没核弹，没飞机大炮（还好最近国家很重视这个），现在这种富饶的程度，一定依然会被各种抢，中华民族及其擅长积累财富，擅长做生意做产品，也擅长打仗。可是到了清，太强大了周边无敌人，导致不重视武力，最后就被惨揍。
@goodluck250 Жыл бұрын
@@user-ql8ru2gq1f 清不是太强才不重视武力，是帝国的民族政策只能维系统治而无法融合民族，皇帝无法阻止满汉融合担心皇权被推翻只能采取制衡策略。帝国早期发展要用汉人的士大夫，双方利益一致帝国蓬勃发展，帝国后期各方势力做大皇帝就要分化制衡，面对外部强敌时皇帝陷入了保王权优先还是保王朝优先的困境。过度使用曾国藩和李鸿章皇权不稳，慈溪并不是昏庸才拿军费修园子，而是不能让李鸿章继续发展了。对外战争就算输了皇帝还是爱新觉罗家，但李鸿章曾国藩如果强过了爱新觉罗，就会黄袍加身。帝制规则下的历史局限性
@billchen6166 Жыл бұрын
没有参与全球掠夺屠杀，就是那个时代的全球化，视野和发展都落后了。
@goodluck250 Жыл бұрын
@@billchen6166 视野是没落后的，清朝从康熙时期就有传教士在皇宫任职。发展确实跟不上，帝国后期皇帝只关心保皇权哪敢放任下面肆意发展
@billchen6166 Жыл бұрын
@@goodluck250 视野肯定是落后的，在欧洲各国全球化大肆掠夺资源，管理极大的土地，贩卖人口等等的活动中都产生了新的先进的管理模式和生产资料，以及更先进的侵略战争经验。这是真正的原因。而传教士在清代和明代已经不同了，明代确实有为皇朝服务，清代的传教士基本为西方帝国服务。你没看内容吗？ 雍正禁止异教徒是因为基督教直接试图控制清朝国民的思想行为。如同外人让你家孩子不要听父母的。
@ritaw3121 Жыл бұрын
就是要聽歷史！
@libenwang9261 Жыл бұрын
歡迎👏
歷史哥HistoryBro
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