سوآل شما اگر خلاف دین باشد هرگز به شما پاسخ نخواهد داد.

When we talk about history as the context, we're talking about other texts; hence, intertextuality. Meanwhile, teleology is significant for the Linguistic Act of Interpretation. Is that ideological or scientific?

Science and non- science , i.e., science and ideology is of prime importance when we speak about the scientificity of human history. I mean in the tradition of G.Bachelard.

دوست عزیز کاش ذره ای اهل مطالعه و اندیشه بودی و بودن هموطنان مانند شما ک اگر خودتون قرآن رو ب فارسی می خوندید و تاریخ ننگین اسلام رو مطالعه می کردید اونوقت پیش فرض درستی از این اسلام داشتید و بدون یادواری شخصی خودتون ب راحتی می فهمیدید ک سروش چقدر خونسرد کلا دروغ میگه

@@hobiys8623 سلام

@@hobiys8623 خیر من از کل حرفای ایشون دفاع نکردم...شصت ساعت سخنرانیه درباره ادیان و فلسفه و ضعف و قوت انها

دقیقا

مشکل اینجاست که شما مورخ رو مثل افراد عادی می‌بینید. جناب دکتر هم گویا دانسته هاشون به پیش از قرن ۱۸ برمیگرده و گویا اصولا به فلسفه علم تاریخ هیچ نگاهی نکردن که اینطور راحت اون رو نقض میکنن. بله، پیش از قرن ۱۸ چیزی که شما میگید درست بود، اما از قرن ۱۸، فلسفه نظری تاریخ بوجود اومد و پس از اون فلسفه علم تاریخ بوجود اومد که اینها روش تحقیق در علم تاریخ رو بوجود آوردن. اینکه دکتر سروش گفتن اگر تاریخ را علم به حساب بیاریم، خودش نشانه فقدان دانش ایشون در این زمینه هست و یا تمایل ایشون به تحریف. حتی به گقته شوپنهاور، تاریخ علم عالیست، یعنی برتر از تمام علوم دیگه. و به قول امرسون که ازش پرسیدن تاریخ چیست، او در جواب پاسخ داد: چه چیز تاریخ نیست؟ آنقدر کوچه بازاری به علم تاریخ نگاه نکنید دوست گرامی. به قول یکی از اساتید: همه در رو میدونن چیه، درب رو که میبندی، صدا ازش رد نمیشه و کسی هم اینطرف در رو نمیبینه. اما فونداسیون ساختمون چی؟ آیا کسی میبینه؟ اصلا چند نفر موقع خونه خریدن دنبال این هستن که فونداسیون ساختمون چطور هست و اون براشون مطرح هست؟ حالا چند نفر دنبال این هستن که خونه تمیز باشه، کابینتش فلان باشه غیره؟ اصولا مردم به فنداسیون توجه ندارن و اطلاعات همه ی این فنداسیون جامعه و تمام ثانیه هایی که از عمرش سپری شده تاریخ هست. حتی اون درب هم خودش تاریخ داره، اما برای اونی که عقل سلیم و چشم بینا نداره، نه فنداسیون مهم هست و نه تاریخ همون در که ازش هر روز استفاده میکنه.

همه اینها برداشت شخصی یک فرد است ، در مورد اینکه عثمان مابقی قرآنها را سوزاند ، عثمان نوشته های بی‌معنی را سوزاند و نه کلام معنی دار ، چون یک انجمن رای به آن را صادر کرد ، در ثانی همان قرآن هم در دسترس نیست

​@@saeedvahdanypoor7621 bvvv

در مورد خلیفه سوم می توان به کتاب صحیح بخاری فصل ۶۶ کتاب فضایل قران حدیث ۴۹۸۷ مراجعه کرد. و بررسی مصحف های دیگر به کتاب المصاحف تالیف ابن ابی داوود مراجعه کرد که مصحف های دیگر مطالب بی معنی نبودند

نه عزیز شما کلا اشتباه متوجه ماجرا شدی خاورمیانه و این اطراف یکی از راه های به قدرت و پول رسیدن همین دین و این داستانا بوده و هنوز که هنوزه هم هست تو همین 40 سال تو ایران دو تا امام جدید بوجود اومدن . اینطرف یکی تو داعش . اون طرف تو افغانستان بازم همین سیستم این نشاندهنده ظرفیت انسان نیست !!! این نشاندهنده عدم تفکر توده مردم و ناآگاهی هست ژاپنی ها 80 درصد . سوئد 79 درصد . چین 91 درصد کاملا بیخدا هستن . مثلا ژاپن به چیزایی هم که قبلا اعتقاد دارن (ایین شینتو ) کاملا در راستای قدرت حاکمان بوده ولی خب خوشبختانه اونا 70 سال قبل فهمیدن مشکل چیه و حلش کردن و دور دین رو خط کشیدن و الان هم پیشرفت کردن طوری که همین اخوند ها هم بار ها شده گفتن سیستم سوئد از نظر اخلاق بمراتب بهتر از مسلمون ها هست

اینهم یه قرائت یک جانبه هستش ، بسیار دور از واقعیت

@@ghasemjasem چنین نیست. شما صحبتهای ایمان سلیمان امیری را گوش کنید. کاملا مستدل و با استناد به چندین ماخذ توضیح میدهد.

بله و اکثر این ماجرا ها از زمان صفوی شروع شده برای حکومت بر توده مردم . ایرانی ها برعکس ملل مختلف نبودن . ایرانی ها به فر ایزدی اعتقاد داشتن و این که خون پادشاهی مقدس هست و این چیزی هست که پایه و اساس دین شیعی و طرفدار داشتن در ایران شده ( ماجراهای دختر یزگرد سوم و حسین ) و شما اگر بری درباره ماجراها تحقیق کنی بوضوح ردپاهایی از فرهنگ ایران و زردتشت و داستان های ایران قدیم هم میبینی که ترکیب شدن متاسفانه صفویه از نظر اقتصادی و قدرت شاید ایران رو دویست سال جلو برد ولی از نظر فرهنگ و خرد هزار سال به عقب برد

دقیقا . در تکمیل صحبت شما میشه مثال همون ماجرای ازدواج پیامبر با زن پسرخواندش رو اورد که دیگه هیچ راهی برای ماله کشی روش نیست و توی قران هم براش آیه اومده . یعنی اینقدر مهم بوده که فرهنگ پسرخواندگی برداشته بشه که فقط ایه هم کافی نبوده و حتما باید ازدواج و سکس هم بهش اضافه میشده ! یعنی الان مثلا مردم ژاپن که اینو نمیدونن 90 درصد مشکلاتشون سر همینه ! خنده داره واقعا .. ولی همین پیامبر با علم یدنی نسبت به بردگی و کنیز گرفتن مردم بی تفاوت بوده چیزی که طبق امارها بیشتر از 14 میلیون فقط سیاهپوست رو عرب ها به بردگی گرفتن توی دوازده قرن بعد ولی خب اینا اصلا مهم نبوده !

دقیقا فرق بین مورخ واقعی و بقیه مردم همین هست که خوبی و بدی رو مینویسه و میدونه تحریف تاریخ یعنی جنایت علیه بشریت، چون تاریخ هویت بشریت و حاصل تمام کار های اون هست.

جنابعالی که خیلی به مسائل دینی آگاه هستی در بالا کامنتی نوشتم شما بجای سروش جواب دهید.

خوارج شما و امثال شما هستید که حرف حساب به گوشش نمیرود و ادعای حقانیت میکند نه دکتر سروش که حرف حساب میزند و در ضمن حرف ایشان درباره دین نبود در رابطه کلیت تاریخ و نقل تاریخ بود که دین هم مانند سایر امور دررودخانه تاریخ جریان دارد