Faut-il fermer les frontières de l'Europe ? - C Ce soir du 10 novembre 2022

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Faut-il fermer les frontières de l'Europe ? - C Ce soir du 10 novembre 2022

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Күн бұрын

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Une première en France : pour la première fois, un bateau humanitaire rempli de migrants, l’Ocean Viking, accostera demain dans un port français, le port militaire de Toulon… A son bord 234 passagers au cœur d’un bras de fer entre la France et l’Italie et qui pose des questions morales et politiques dont nous allons débattre ce soir… Où doit commencer l’accueil ? Où doit-il s’arrêter ? Faut-il craindre une exacerbation des tensions au sein de la société française ?
Avec :
📌 Émilie FRÊCHE, Autrice, scénariste, réalisatrice du film « Les engagés » en salle mercredi 16 novembre
📌 Dominique REYNIÉ, Professeur des Universités en science politique à l’Institut d’études politiques de Paris, directeur général de la Fondation pour l’innovation politique (Fondapol)
📌 Éric FOTTORINO, Journaliste, écrivain, co-fondateur de l’hebdomadaire « Le 1 », du magazine « Zadig », de la revue « Légende », auteur de « La pêche du jour » aux éditions Philippe Rey (27/01/2022)
📌 Charles CONSIGNY, Avocat
📌 Mercedes ERRA, Présidente fondatrice de l’agence BETC, présidente exécutive du groupe Havas Worldwide
📌 Béatrice GIBLIN, Géographe, directrice de la revue de géographie et de géopolitique Hérodote
Et pour ceux qui veulent écouter l'émission depuis partout dans le monde OU accéder aux émissions plus disponibles en replay, il y a LES PODCASTS :
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Пікірлер: 88

@darwincity Жыл бұрын

Pour être de la plus grande clareté concernant les propos sur le Danemark: -Reynié à en partie raison, et en partie tort sur le score de la gauche. Le "bloc rouge" (surnom de ce bloc au Danemark) à bien perdu six sièges dans l'absolu, mais les sociaux-démocrates en ont gagnés deux et sont passées à 50 sièges sur 189, mais surtout 50 sur 90 du bloc majoritaire, car le bloc de gauche reste majoritaire avec un siège d'avance sur le reste des partis. -Sur le Parti du Peuple Danois, il omet une partie de l'histoire sur leur chute. L'accaparement du sujet de l'immigration par les autres partis politiques danois fut en parti responsable de la baisse, mais son écroulement complet est le résultat d'un scandale... de détournement de fonds européens! Une sombre histoire de sur-facturation et de loyer injustifiable payé pour un eurodéputé de la formation. Un scandale que le RN peut faire oublier avec moult discours ronronnants sur le manque de transparence de l'Europe représente une faute impardonnable dans la gestion de deniers publics, qu'ils soient danois ou européens, aux yeux des électeurs danois. -Sur la force de "l'extreme droite au Danemark", il est légèrement en tort. Comparé au pic du DFF, le parti en question juste avant, qui fut de 21,3% en 2015, il est en baisse, mais deux autres partis aux positions similaires sont entrés au parlement entre temps et font parti du "bloc bleu" informel des partis de centre-droite/droite: les "nouveaux conservateurs", plus farouchement eurosceptique qu'anti immigration (5% aux dernières elections) et surtout les "Démocrates Danois" de l'ancienne ministre de l'immigration Inger Støjberg, celle qui fut célèbre pour ses propositions iconoclastes sur le paiement par les immigrés de leur arrivée au Danemark, qui incluait, notamment, le prélèvement par les autorités des richesses matérielles. Elle et son parti firent 10%. En faisant l'addition des trois partis "de droite forte", ce bloc est encore à 17-18%, donc seulement trois points derrière le pic de 2015. Voila de mon côté. Bonne journée à Vous et merci pour ce débat @Ccesoir

@Ccesoir Жыл бұрын

Et merci pour ces précisions !

@freddyvorace9990 Жыл бұрын

C'est marrant de voir la gauche parler de "besoin de l'immigration". C'est l'argument du MEDEF en fait. Les mecs veulent combattre le capitalisme mais reprennent les arguments du patronat pour favoriser le productivisme et empêcher l'augmentation des salaires

@bertrandmarilly2276 Жыл бұрын

Qui est de gauche là dedans ?

@freddyvorace9990 Жыл бұрын

@@bertrandmarilly2276 Mercedes Erra, Fottorino, l'autre dame dont j'ai oublié le nom, Elise Frèche

@bertrandmarilly2276 Жыл бұрын

@@freddyvorace9990 De la pseudo gauche libérale à la Hollande qui a enfanté Micron ! Désolé mais pour moi ces gens ne sont plus de gauche !

@freddyvorace9990 Жыл бұрын

@@bertrandmarilly2276 la gauche caviar reste la gauche, que ça vous plaise ou non

@bertrandmarilly2276 Жыл бұрын

@@freddyvorace9990 Non justement ce n'est plus la gauche justement , il faut appeler un chat , " un chat " ! Tromperie sur la marchandise d'où le dégout des électeurs de gauche ( les vrais )

@aplaceinfrance9279 Жыл бұрын

Reynié à deux doigts d'être fascisé par un plateau de clones

@romudizzy5817 Жыл бұрын

Consigny, un type brillant. Pecresse et sa campagne foireuse lui ont fait perdre en crédibilité

@GuiR3X Жыл бұрын

Un avocat habile, c'est son métier d'agréger les autres à son avis. Néanmoins, puisqu'il semble aimer la radicalité, rappelons nous que c'est la droite de Giscard qui ouvre les portes à l'immigration, contre l'avis du PCF de l'époque qui sait que cela fera pression sur les salaires des employés les moins qualifiés (ce qui lui vaut d'être traité de raciste et xénophobe par la droite comme par les socialistes). Ce phénomène d'immigration sera amplifié après l'entrée dans l'UE, et ce monsieur Consigny est pro UE. La droite française pleure des larmes de crocodile sur l'immigration, mais elle l'a voulue, pour pouvoir réaliser plus de profit en s'appuyant sur des populations immigrées désespérées et prêtes à prendre n'importe quel job à n'importe quel niveau de rémunération. Au final tout se paye, c'était prévisible.

@grungy862 Жыл бұрын

La question de la démographie est une vraie question. Pourquoi ne voulons nous pas une décroissance démographique ?

@freddyvorace9990 Жыл бұрын

J'ai jamais compris cette obsession avec la croissance démographique, surtout venant de gens qui font de l'écologie un enjeu majeur

@grungy862 Жыл бұрын

@@freddyvorace9990 plus il y a de consommateur, plus le marché est important. Pour moi, certaines personnalités ecolos sont productivistes en tout cas pas contre

@freddyvorace9990 Жыл бұрын

@@grungy862 surtout que la question du "besoin d'immigration" pour combler les postes vacants et entretenir le productivisme est à la base un argument ... du MEDEF pour éviter d'avoir à embaucher des chômeurs français à qui on devrait à terme, augmenter les salaires. Mais la gauche "anticapitaliste" a décidé de reprendre cet argument en coeur.

@grungy862 Жыл бұрын

@@freddyvorace9990 d'accord avec le resonnement ! Je pense que la gauche le reprend pour credibiliser l'émigration et discréditer le rn

@TheGreg972 Жыл бұрын

C est surtout que la population est vieillissante, et toutes ses personnes âgées a moins qu ils retournent travailler faut bien payer leur retraite du coup c est un serpentin qui se mange la queue.

@gerardbernard9044 Жыл бұрын

Voila un plateau de gens qui parlent entre eux ,pas une personne pour contredire .J espère qu un jour il seront juges ,ces vendus

@dune971 Жыл бұрын

Comment peut-on parler de ce phénomène sans parler de l'ue, qui impose des quotas!ce qui me questionne ce sont ces arrivages par cars, d'hommes seuls, sans famille ! Ni femme ni enfants !est-ce une masse de travail ou de reproduction forcée?? Qd au village dont vous parlez, il y a déjà sur place des familles immigrées, sauf que d'en rajouter 70 de plus, les français seraient en minorité,que dire des uses et coutumes divergentes! Dire les vrais problèmes c'est mieux que de parler de récupération politique !

@theflashgordon193 Жыл бұрын

pourquoi c'est important que ce soit principalement des hommes ? Sinon le voyage est dangereux les migrant risque leur vie du coup c'est plutot des hommes qui prefère prendre le risque il suffit de les écouter pour avoir la réponse

@arkel3681 Жыл бұрын

Dès lors qu'on réfléchit, qu'on se demande que faire et comment faire, dans l'intérêt des peuples accueillants et des migrants; la réponse est immédiate et cinglante : EXTREME DROITE !!! EXTREME DROITE !!! EXTREME DROITE !!! C'est ça, le Service Public ?

@Tony-qn6sb Жыл бұрын

Débat binaire et hors sol. Il est archi évident que personne n’a aucun problème à accueillir un immigre bosseur et/ou qualifié, respectueux des us et coutumes locales et qui apporte quelque chose, mais l’immense majorité n’en peut plus de celui qui agresse, impose ses coutumes, profite du système, n’est jamais expulsé après une OQTF, fusse-t-il minoritaire. Donc le jour où on est impitoyable avec la minorité qui pose problème, le score du RN baissera comme par enchantement…

@plotin_irenee1271 Жыл бұрын

Madame Mercedes Erra, une catastrophe ambulante. Présidente de Havas Worldwide : tout un programme !

@grelletraph Жыл бұрын

C'est tellement plus intéressant que les débats habituels... En fait on pourrait à la fois lutter contre la corruption dans les pays africains et diminuer les vagues migratoires... C'est évident en fait, mais je n'y avais pas pensé et on l'entend si peu...

@freddyvorace9990 Жыл бұрын

lutter contre la corruption en Afrique impliquerait une ingérence directe dans les affaires intérieures de ces états ce qui serait interprété comme du "néocolonialisme" et servirait ensuite à justifier l'immigration de masse.

@grelletraph Жыл бұрын

@@freddyvorace9990 je pense que vous avez raison... Par contre, il me semble que l'ingérence de l'état français est déjà présent en Afrique... On envoie régulièrement notre armée pour défendre nos intérêts, comme nos approvisionnements en uranium par exemple... Et ça ne va pas dans le sens l'autonomie de ces pays. Et on peut y rajouter la question du franc CFA, géré par la banque de France... Donc l'ingérence de France est déjà bien présente...

@freddyvorace9990 Жыл бұрын

@@grelletraph oui mais cette ingérence se fait avec l'accord des élites locales. Nos soldats n'ont pas envahi ces pays, ils y sont pcq soi les dirigeants africains l'autorisent, soi pcq ils l'ont demandé. Pareil pour le franc CFA créé à la demande des états africains afin d'assurer un taux de change stable et de garantir leurs dettes. C'est très différent de ce que vous prônez dans votre 1e commentaire.

@grelletraph Жыл бұрын

@@freddyvorace9990 Ok, donc déjà on est d'accord sur cette forme de néocolonialisme qu'il y a en Afrique, et qui se fait en accord avec les élites locales. Donc déjà on pourrait se demander à quel point nos entreprises soutiennent ces élites locales, en leur permettant d'arriver et de se maintenir au pouvoir... Ces élites mêmes qui entretiennent des inégalités au sein des pays, et qui donc pousseraient les populations à émigrer... Si cette responsabilité est établie, c'est donc à nos entreprises, et indirectement à nous en tant que Nation, d'arrêter de créer les conditions de l'émigration dans ces pays ; Et ensuite, ben, c'est de la diplomatie, on a plein de leviers d'actions pour pousser les pays à avoir un fonctionnement plus égalitaire dans leur développement avant qu'on puisse parler d'ingérence...

@freddyvorace9990 Жыл бұрын

@@grelletraph avec ou sans nos entreprises, ces élites se maintiendraient au pouvoir. Regarde l'Érythrée ou le Soudan, pas d'occidentaux là-bas et pourtant c'est les pires dictatures d'Afrique. Les entreprises occidentales ne sont pas à l'origine de ces misères, elles viennent se greffer dessus. Les leviers diplomatiques seront perçus comme de l'ingérence.

@JulioDabo Жыл бұрын

Il est très sincère Mr l'avocat et il reste juste avec ses propos! Bravo de dire la juste vérité avec le pillage des ressources au Congo !

@teomage978 Жыл бұрын

Mais non on va pas parler de ce sujet L'immigration est une chance pour la france

@francklegars6258 Жыл бұрын

Pour éviter de parler de la question sociale et environnementale l'oligarchie et les libéraux nous jettent les thématiques de l'extrême droite comme l'identité, l'islam, l'émigration, l'insécurité. Le pouvoir actuelle prépare le terrain pour la venue de l'extrême droite au pouvoir car la bourgeoisie financière s'en accommodra pour garder leurs privilèges.

@bartelby7855 Жыл бұрын

Et dire que Consigny est de droite….Roussel devrait en prendre de la graine…

@sidiyoussefsbaielidrissi4463 Жыл бұрын

Tant qu'il y a un grand gap de standard de vie entre l'Europe 🇪🇺 et son voisinage elle tournera en rond au sujet de l'arrivée des émigrés réfugiés ⚠️🌟⚪