la survie a tout prix...

Je pense qu'ils ne l'ont pas mis parce que c'était justement trop évident. Même moi j'y ai pensé pendant tout le top haha

Et le jeu indé Braid aussi

Lol

C'est JVC, il faut pas trop en attendre

oui ..

Heavy rain un chef d œuvre ce jeu j avais adoré

non, l'un des pires jeu qui peu exister

J'ai pensé aussi directement à ce jeu qui m'avait foutu sur le cul par son début tellement horrible, toute l'histoire stressante pour le père de famille et par le dénouement du détective auquel je ne m'attendais pas !

Le mec à seulement sacrifié l'humanité pour 1 personne, je vois pas en quoi c'est méchant ? 🤔

​@@CounterBoredom Ouais toi tu donnerais ta fille à une organisation terroriste qui va la charcuter sans son consentement tout en sachant que ce n'est même pas sûr qu'ils vont réussir a synthétiser un vaccin... Tu ferais un formidable père x)

​@@CounterBoredomtu ferais un formidable père toi...

Le principe même de la saga TLOU c'est de supprimer tout manichéisme. Il n'y a pas de méchant ou gentil, juste des humains qui essaient de survivre.

N’importe qui ferait comme Joel, mais c’est pas pour autant que c’est pas foncièrement méchant. L’égoïsme est plutôt négatif, quand bien même nous le serions tous dans cette situation. Et être mauvais est parfois nécessaire, sinon le bien n’existerait pas en contre-partie.

Totalement d'accord et le pire c'est qu'ils en montrent un extrait dans cette vidéo sans même en parler...brûler tout le monde au phosphore blanc c'est pas assez badass...

Je pense que c'est évident asser rapidement que on ne joue pas une bonne personne.

Badass je pense pas que sa soit le bon mot plutôt crime de guerre... ​@@fredericnouri2016

tu la finit sans comprendre ?

😂

On n'en parle pas assez que c'est un gros psychopathe 💀

​@@masterk4754 C'est psychopathe de se défendre face a des armés et des puissants criminels qui cherche a te faire la peau? Je crois pas non?

Le plus inquiétant, c’est qu’il trouve le moyen de faire des blagues entre deux homicides 😊

Première action des Lucioles de l'hôpital c'est d'assommer Joel alors qu'il est en pleine réanimation d'Ellie qui c'était noyé...On peut dire que c'était pas bon pour leur Karma. Pareil pour l'urgence d'opérer Ellie sans même qu'elle soit réveillée.Il te mettent un garde bien antipathique pour être sûre de bien énerver le joueur. En plus j'ai été déçu par l'absence d'option non létal avec le chirurgien même si on tire dans le pied. Le pire dans tout ça c'est que c'est un très bon jeu.

Mais le milliards d'étape dont tu parles ils les ont fait et je te rappelle que même l'ombre d'une partie de solution pour peut être sauver le monde c'est mieux que rien. Et oui c'est pas ilogique de sacrifier des personnes imuniser pour trouver un vaccin surtout si la source de la solution est dans le cerveau je te rappelle que dans la vrai vie c'est pareil. Et encore heureux que les lucioles vendent leur vaccin pk le faire gratuit ils auront littéralement sauvr le monde. Tu crois que le mec qui trouvera le remède contre le cancer si un jour qqun le trouve va le donner gratuitement. Que ce soit des gwntils ou non leur but c'est de faire qqch et certes leur méthodes sont horribles mais g envie de te dire que leur monde est horrible de toute facon. Joel n'est pas considérer comme le méchant car il est un mercenaire jsp quoi mais plutot car il a potentiellement condamné l'humanité par son geste final. C'est facile pour toi de critiquer les lucioles car dans notre monde ya pas besoin de sacrifier 1 fille en particulier et qu'on est boen confortable avec nos ressources mais quand ça fait 20 ans que ya des zombies partout et qu'on en est a vivre presque a l'état sauvage pour survivre en risquant en plus de rencontrer des infectés de rencontrer des psychopates des violeurs des cannibales et des sectes on est pas trop légitime pour juger. Joel est l'antagoniste mais rien n'êmpeche que l'on aurait fait comme lui pour la plupart. La vie humaine est plus important que l'absence de vie humaine et même une possible solution n'est pas à jeter. Tu n'es pas objectif juste car tubes attaché a Ellie et Joel mais il faut ce mettre neutre. Et je dit ça alors que Joel est mon perso préféré de la franchise TLOU

Clairement, c'est le premier jeu qui m'est venu en tête en voyant le titre !! Surtout que c'est pas juste "en fait t'es le méchant", mais le gamplay est "adapté" à ce changement (si j'ai bonne mémoire, on pense poursuivre le méchant qui kidnappe notre dulcinée, mais en fait c'est un mec qui sauve cette femme de notre harcèlement !!!) ... et en plus, un remaster vient de sortir...dommage d'avoir loupé cette petite mise en avant d'un jeu indé si magnifique !!!!

Je pense que beaucoup d’entre nous auraient certainement réagit pareil. 😅

Moi à la place de Joel, j’aurais fait pire. Ensuite, j’aurais traqué les lucioles pendant des années jusqu’au dernier soldat OU je ne serais pas retourné chez Tommy pour éviter les représailles.

@@AlbertNonyme Traquer les lucioles ? Abuse pas non plus, Joël n'est pas un soldat, et en retournant chez tommy c'est justement le seul endroit où il est en sécurité, il savait que son frère garderais le secret étant son frère, donc serein

@@MrCallix07 oui… Et le reste des lucioles savait aussi que le seul moyen de retrouver Joel, serait de retrouver Tommy (une ancienne luciole). Bien avant que le 2ème jeu sorte, je savais que les scénaristes allaient explorer cette possibilité, et ça n’a pas loupé. Si Joel voulait assurer ses arrières et ceux d’Ellie, il aurait du disparaître.

@@AlbertNonyme Je pense que ce serait revenue a la même finalité, Tommy et Élie serait parti à sa recherche, ( comme ils sont parti pour le venger ) et connais la suite ...

Merci

Qui généralement lui tirent dessus en premier

"Les limites de l'égoïsme" à croire que c'était une mauvaise personne jusqu'au bout. Le mensonge et le sauvetage de Ellie était égoïste mais en dehors ça sa reste qq un d'humain et de bon. Ensuite il a surtout sauver Ellie par amour et envie de la voir grandir, pas que de l'égoïsme.

@@JIMMY-qb8gl "Son amour", "son envie", qu'est ce donc sinon de l'égoïsme? Ériger son petit bonheur personnel au dessus de l'humanité, de personnes meilleures que lui, du destin qu'Ellie s'était choisi, et d'user de mensonges pour lui cacher est l'acte d'égoïsme le plus extreme. Ce perso est la pire des ordures. Les familles de ses victimes et autres survivants lui auraient pardonné la souffrance sans espoir à laquelle il les condamne tous dès qu'ils ont compris que c'est son amour l'a guidé? A leur place je n'aurai jamais oublié puisque mon quotidien me le rappellerait.

​@@cyrano21 parfaitement résumé mec.

@@cyrano21 Certe je suis d'accord mais je vais te dire l'humanité mérite d'être condamné,qu'importe si ils sont meilleurs que Joël oui ou non il a très bien fait d'avoir sauver Ellie, même si c'est un ordure il a bien fait de prendre cette décision même si il a pas donné l'avis à Ellie,certe il a condamné l'humanité mais je crois que c'est bien mérité

​@@JIMMY-qb8glc'est littéralement ça l'égoisme en faite. Voir grandir Ellie au profit de potentiel milliers et milliers de personne.

Pourquoi ta fille et pas les filles des autres pères ? Il faut encore prouver la légitimité de ton sauvetage aux yeux des autres...

@@SisypheJoyeux bah simplement car Ellie était dans ce cas là donc il a dû les arrêter malheureusement c simple

@@SisypheJoyeux oui je suis d'accord avec toi globalement c'est mal , mais !! Chaque humain qui est "humain" agirait comme ça , tu aurais été dans son cas et moi de même comme tout le monde on aurait fait la même chose

@@SisypheJoyeux c'est pas "mauvais" mais humain parce-que après tout , c'est quoi le mal ? Tout est question de point de vue

@@kaalshax8657 Non car tout le monde oublie que ce n'est pas à moi de décider mais à ma fille. On lui expliquerait la situation et c'est elle qui choisirait ou non de se sacrifier. 😉

Tué pour protéger sa fille dans une telle situation c'est compliqué de vraiment savoir comment on aurait pu réagir je l'admets, le problème principal que j'ai avec Joël c'est sa réaction qui s'en ait suivit après une telle décision.🐦 Déjà nous donner l'impression qu'il n'a eu aucun regret de ce qu'il venait de faire c'est pas ouf déjà pour ressentir de l'empathie pour le perso ensuite (comme si sa propre vie personnelle était plus importante que tous le reste à savoir l'humanité ) et par dessus tout, il décide de mentir à sa propre fille qui demanda ce qu'il s'était passé. 😓 À ce moment là si durant tout le jeu j'arrivais à comprendre le personnage de Joël, je ne pouvais plus réussir à l'apprécier après un tel acte 😢

@@smashtriforce7752 vous avez totalement raison 👍et cela explique en partie les raisons pour lesquelles Elie en veut à Joël 😡🧔.

c'est ce qu'ils disent dans la vidéo

On se doute qu'on aura du spoil rien qu'au titre de la vidéo, pourquoi tu regardes, sérieux y en a qui manque vraiment de neurones.

@@idwynrod2617 ah ouai et la miniature sérieux y en a qui manque vraiment de neurones

Bah quoi?

Exactement, il ne suffit pas d’avoir une personne immunisée pour faire un vaccin. Parfois c’est même pas utile… Donc Joel voit juste en sauvant cette fille (selon moi).

Je suis bien d'accord

Joël n'est pas quelqu'un de bien, Tess le dit clairement "on est des ordures Joël" (lorsqu'elle révèle qu'elle a été mordue et insite Joël à continuer avec Ellie). Joël le dit lui même, il a été un chasseur : tuer des innocents pour les dépouiller. La cerise sur le gâteau, il sacrifie l'espoir de l'humanité pour son simple plaisir égoïste. Non, Joël est un sale type. Même si il a eu un passé difficile, ça ne l'excuse pas : dans cet univers tout le monde a un passé difficile.

@@yannrousseau6709 Certe on est d'accord que Joël est un sale type mais il y'a pas de gentil et de méchant il y'a que des survivants, Joël a bien fait de sauver Ellie certe égoïste mais l'humanité mérite d'être condamné

Il faut pas oublier que Joël a tué des centaine de personne avant les événement avec elie (et ces personne l'avait pour la plupart pas mérite d'après les dire de Joël et c'était pour protéger rien d'autre que sa propre gueule vue que sa fille était morte et qu'il ne connaissait pas elie)

Ça veut juste dire que tu es "ton propre antagoniste" ça n'a rien à voir avec le manichéisme (gentil/méchant)