Зачем барыге, торгующему всякой тур.хренью, знать такие тонкости. :)

Наверно под материалом имелось ввиду, что это химически один и тот же полимер, но он может быть по разному структурирован

В целом Владимир Сорин правильно описал структуру пены в самонадувайках, не соглашусь только с этим вот высказыванием - Маленький прокол и все, "поролонка" продавилась, воздух вышел наружу и теплоизолирующего слоя больше нет. Уверен что это не всегда так. У меня лично самонадувайка на которой я могу очень комфортно и тепло спать даже полностью открыв клапана, именно поставив в положение - огромная дыра в ковре)) При этом и мягко и тепло и комфортно, никакие пенки рядом не стояли, это просто другой уровень. Так что ваше категорическое заявление о том что прокол у самонадувайки, это все конец, возможно подходит для каких то конкретных ковриков, возможно с толщиной в пару сантиметров или просто низкокачественных. Всем добра.

Много раз видел на стоянках пробитые надувасики. Использовались в качестве сидушки для камней и брёвен. Либо в качестве подстики для собаки. )))

Да, проколоть не сильно страшно, не сдуется, но потом жесть его складывать))

Почти так. Но если забраться в жопу мира... Надуть коврик... Этим летом я наконец-то выспался находясь хрен знает где так, как никогда не мог отоспаться дома в кроватке. Это очень мощное колдунство.

А для туристов только пенка - надёжная, лёгкая и эффективная. Надувные коврики и матрасы - это больше для матрасников. Занимают пол рюкзака, дорогие и тяжёлые.

​@@user-bq8yz2jk2d вы больны, лечитесь

Для трекинга по гималам в первый раз выбрала пенку, Потом в дополнение брала металлизированный коврик типа утеплителя 4-5ми, дешево и легко, а потому оптимально. Условия до 4.5км и +5-7 часто с ливневым дождем и снегом. Но надувные канешна круче ;)

Соседи. Сначала им шорох мешает. А как уснут... Они потом храпят как бульдозеры!

Соседи зло. Только одинокая ночёвка. 🤨✊️ Лучше тащить лишний кило, и шуршать, пукать, петь, храпеть, хрустеть чипсами и ходить туда-сюда без общественного осуждения.😂

Да, так и хотелось его поправить, что многие делают прокол уронив нож и дырка уже преобретает резаный характер, а не дырчатый и вот тут рипстоп позволит не расползтись порезу дальше и наклеить маленький патч, который идёт в комплекте, а не отрезать заплатку размером 10 на 10 см!

Я и сейчас такими пользуюсь. А в 80-х делали коврики сами из ткани и твёрдого пенопласта от буйков. Коврики в магазинах появились только в 90-е.

Есть специальные коврики для гамака, у Klymit например.

Я вот думаю, что если туда газ с балона запускать после использования , будет толк?

Если в дыхании человека есть споры плесени - значит он внутри ... как трухлявое дерево .

Не нужно обрабатывать только снаружи - это актуально для мембраны, чтобы верхний слой не намокал и мембрана работала. Есть зарубежные видео, где человек замачивает пуховую куртку в "NIKWAX DOWN PROOF". Это пропитка от воды для пуха, она реально работает, но только тюбика на 300мл нужно на один спальник или три пуховки. Но пишут что этой пропитки хватает на несколько стирок. Стирать конечно так-же рекомендуют спец средствами типа "Nikwax Down Wash" или "GRANGERS Down Wash" они ещё сильнее отложат вымывание этой пропитки! Но главное, что спальники стирают редко, вы ведь в нём, в отличие от пуховки не ходите\бегаете и пота много не впитывается, но пропитка работает просто отлично. Человек в ролике брал осенью и макал этот пуховки в реку и вода вообще не впитывалась! Т.е. платите один раз ~1000руб за "NIKWAX DOWN PROOF" замачиваете по инструкции и у вас полностью ненамокаемый спальник лет на 5 точно! Вообще так можно сэкономить. Если именитые фирмы продают сразу с обработкой, то дешёвые без, да и вообще даже с завода эта обработка со временем уходит и всё равно лет через 10 пух будет намокать!

Как раз таки у меня спальник неплохой не брендовый но кажется что без пропитки так как не указана данная информация. Новый спальник сразу стирать как-то не очен хочется. Эти пропитки видел но они яаже всего наносятся с водой тоесть спальник надо целиком замочить(

@@yahorhancharyk2443 Вы из разряда, мне нужно покрасить машину специальной краской, которая защитит от ржавчины и внешних осадков, но я боюсь мочить машину жидкостями! ))) А как ещё по вашему средство попадёт на ваш пух? От того, что оно намокнет ничего не будет, т.е. вас не волнует, то что вы каждую ночь потом немного пропитываете пух, а замочить спец средством вы боитесь? Как раз хорошо если спальник новый без обработки, вы сразу его замачиваете, в противном случае, тогда желательно так-же купить дорогое моющее средство и сначала постирать спальник от сала и жира, чтобы пропитка полностью покрыла ткань и пух! Вы наверное инопланетянен, который живёт в безвоздушном пространстве, со своей гравитацией и вообще отсутствия понятия банальной например влажности воздуха, когда любая вещь напитывается влагой, даже, ооо чудо без дождя! )))

В своем вопросе я говорил именно о нанесении DWR снаружи спального мешка для защиты от больших капель конденсата со внутренней стороны палатки чтобы они скатывались а не просачивались вовнутрь. P.S. Колкости попросил бы оставить при себе.

Механически прочный и устойчивый к проколам коврик это пенка. Все самоНадувные подвержены проколам, порезам, прожогам, разрывам итд. Коврик надо подбирать индивидуально под конкретные задачи, условия и человека (рост, вес, состояние здоровья, возраст и многое другое.) Это индивидуальная штука. У кого то рост 2 метра, у кого то 1.5 метра, у кого то вес 60кг, у кого то 160кг. Кто то легкоход, кто то кемпенгист. Кто то круглый год ходит, кто то только летом. Опять же цена, сумма которую вы реально готовы потратить на это. На алишке вполне качественные вещи есть к примеру у Naturehike, очень достойная фирма. Пользуюсь их топовыми самонадувайками, крайне доволен. Вообще у них много отличных и качественных товаров. (но не прям все)

Электронасос для коврика?! Я двухместную лодку ртом надуваю.

@@user-th8ng4py8y Ну, мне кажется Вы... приувеличиваете.

@@user-tk8vt7uv2b Нисколько. Просто сначала сломался насос. Потом на спор. Это несложно, попробуйте.

@@user-th8ng4py8y Ну такое... приспичит, конечно можно, но чето не могу представить

@@user-tk8vt7uv2b Сегодня вечером попробуйте. Ничего сложного вообще. По времени не дольше, чем насосом-лягушкой.

Для заклейки прокола используете лодочный клей " Латка". Стягивайте коврик утяжками, так как если проколили, засунули в мешок и он там самонадулся, то возникнет проблема вытаскивания. Пакуйте клапаном вверх. Используйте насос типа Intex, с аккумулятором на 12.6 В 2500 мА, как для сдувания, так и для надувания. Особенно актуально для 8 см двуспальных матрасов.

Держит, тока они огромные, и тяжелые. И спать на них также как на пенке - жесткие. Надувные как дома. Но качество хромает у дешевых. И важно утепление.

@@user-tk8vt7uv2b ну современные самонадувашки не такие уж и большие. К примеру моя весит 760гр при толщине 4 см. И довольно компактна. А по мягкости - никто же не заставляет их надувать до состояния барабана)

@@Victor_Nashville Может быть, у меня просто 2.5кг и 10л объема, не думал что это проблема

@@user-tk8vt7uv2b конечно не проблема. Если кто серьёзно и часто ходит то оптимальное снаряжение полюбому со временем подбирается методом проб и ошибок. А если пвдшки пару раз в сезон то вообще не важно как, на чем и сколько весит))

Комфорт важнее веса. Если не выспался, какой дальше маршрут?

@@Night_Red_Cat в разумных пределах согласен , но если к примеру комфортный коврик весит в районе 2 кг а то и больше , то нахер такой комфорт , когда ты пройдя несколько км с языком на бок и как собака дышишь

Сам начал ходить в походы 3 года назад и поэтому тему мониторил конкретно, так, что ходя всего 3 год только летом, в этом ролике не то что не узнал ничего нового, а даже мог дополнить его ещё на 15 минут времени! Короче на руках сейчас есть самонадувной ковёр "THERM-A-REST Trail Lite" и надувной "Sea-to-Summit Ether Light XT Insulated" поэтому за базар отвечаю! ))) Ну то есть я уже лично использовал и щупал оные ковры, т.к. они мои ))) давно нашёл такой коммент, который мне помог при первом выборе и спустя 3 года, я могу полностью его подтвердить! Сохраните эту запись у себя в блокноте, лично я её уже 3 год храню и помогаю другим, нашёл этот коммент от опытного туриста, который куча топовых ковров перепробовал! Цитирую: "САМОНАДУВАЮЩИЙСЯ КОВЁР. На мой взгляд, для качественных западных ковриков-самонадувашек с пеной внутри достаточно толщины 2.5 - 3.5 см, а для надувных оптимум 6 - 7 см. Больше уже лишнее, а меньше может оказаться мало, чтобы исключить вероятность «продавливания»" В общем мне одно было не понятно, это вес человека, он не указал его. Так вот его слова правильны, даже с моим критичным весом в 95 кг! В общем мой самонадувной высотой 3.8см и я понимаю, что можно брать и на 2.5 см, т.к. я часто свой сдувал даже до половины, чтобы мягче спать и не чувствовал под собой ничего, а сплю я на боку! Я ещё в магазине, когда примерял ковры лёг на бок на мой самонадуной и положил прям под плечи связку ключей и подпрыгивал и ничего не почувствовал на 3.8см при 95кг веса! В общем ваша загвозда только в r.v. Если будете только летом ходить то r.v. около 3 можно брать! Если зимой, то выше. Я же понимаю, что первый ковёр можно было брать самый тёплый, как тут в ролике у Чайкина, дело в том что ковёр это монолит, от того что вы сразу купите тёплый, вы не будете страдать летом, зато если походы вам зайдут вы уже не будете покупать два коврика на лето и зиму. Самый главный враг - это холод от земли и вот коврик можно сразу купить самый тёплый и закрыть этот вопрос до конца жизни! Дело только в том, что его вы отдыхаете рядом с людьми, то украсть зимний ковёр могут охотнее и вам будет обиднее, а вот в диких местах можно не париться! Смотрите сами, я оба ковра конечно покупал зарубежом, через посредника и даже до операции в феврале, например самонадувной у нас стоил 12000руб, а за рубежом, даже когда за меня выкупили за 10% от стоимости и плюс доставка обошлась в 1500руб, в итоге я его купил за 9000руб! Сразу после ролика посмотрел самый топовый ковёр у чайкина "Thermarest NeoAir XTherm", его можно купить за рубежом (германия) в размере Large всего за 17000руб! + доставка 1500руб. Т.е. чтобы закрыть до конца жизни в принципе вопрос ковра, это будет стоить 18500руб. И дешевле, если купить на чёрную пятницу и подгадать не мои 15-18% скидки, а реальные 30-40%! Но вернёмся к вам, китай сразу отбрасываем, т.к. у них беда в качестве клапанов, плохая проклейка и пластик, но главный враг что все они через 1-2 года начинают травить из швов, т.к. плохой клей используют и т.д. тогда как именитые их спекают. Не даром, тот кто бережно относится к коврам, пишут что с термарестом ходят и по 20 лет уже, без единой поломки! Вот и понимайте какой это вклад! Это как и рюкзак, один раз купили качественный и закрыли вопрос больных плеч, плохого поясного ремня и т.д. до конца жизни! Если дёшево и от именитых брендов, то это будет низкий r.v. на лето и может раннее лето и позднее лето, вариант "Therm-A-Rest ProLite Plus" - самонадувной, самый дешёвый щас нашёл в великобритании за 110 фунтов, посредник берёт 4% за перевод и итого он стоит 8100руб на 06.11.2022г + доставка ~1500руб. Итого ~10000руб!

Главное даже не производитель. В доступе все равно Китай. А толщина. У нас 9 см. Плюс чехлы от прокола. За каждый отдали по 14 тыс. деревянных. Вес 3, 5 кг на ковер. Но нам пофиг, мы сплавщики. ))

Black deer archeos L198 , на Али сейчас на распродаже ноябрьской в районе 2.2 тыщ стоит офигенная самонадувайка и вес 800 грамм

@@slava54321 Ну Вас прорвало. Полезная инфа

@@Night_Red_Cat Блин, на сплаве, все эти чемоданы тоже задолбали. Я все почикал под легкоходство.

Ну как-бы есть заплатки в комплекте, даже ночью можно залатать, дольше будешь искать прокол, но так-же можно купить плотный и лёгкий тайвек или поликро под ковёр как доп защита, вот я например тяжеловес купил звукоизоляционную пенку на 4мм как страховка, т.к. видел видео опытного туриста, который сказал что иголки и ветки как правило протыкают в глубину на примерно 3-4мм, не более! Пока за 2 года ни одного прокола, но опять же я не ставлю на стекла и осматриваю минимально место ночёвки, плюс под 4мм пенкой, как-бы сначала дно внутренней палатки и потом под ней ещё футпринт от палатки. Итого много защиты. Вот думаю на будущее заменить на тайвек под размеры пока платки, весить будет как и пенка на 4мм но компактная в сложенном виде, а не как моя пенка скрученная сбоку рюкзака!

@@slava54321 заплатки всегда собой, но как показала практика в походных условиях не всегда можно найти прокол... А прокол по закону подлост, приходит неожиданно. Даже бывает такое, что коврик может подьсдутся просто из-за перепада температуры. Все ИМХО. Факты из личного опыта

У меня тоже Pro lite, тоже попадал в такую ситуёвину. Проколол, точнее прорезал ковёр острым камнем и спал на сдутом, причем на снегу((( не замёрз!!!)))

@@srgbond975 нормальная пена решает все указанные проблемы и легче в два раза

Зависит от температуры воздуха

@@absfree123 , здесь всё работает как с пятиточечником, стоять можно сколько угодно, в случаи с гамаком висеть, а вот присесть , сразу станет холодно, тоже самое с палаткой

@@absfree123 а какая разница? Воздух что в дорогом матрасе, что дешёвом - одинаков же?

@@user-on3pq5xg1r Воздух одинаковый, но его циркуляция разная. Теплопроводность воздуха крайне низкая, потому бороться надо только с его циркуляцией

Всеравно когда нибудь кончиться война.фашискую росию чуму 21века уничтожат.земля Стекловатой империи Zла росии🇷🇺☠️👎🇷🇺☠️👎🇷🇺☠️👎добить.

Нормальные жители становятся защитниками, а не бегунами, впрочем им ещё больше эта инфа пригодится. Автору спасибо.

@@sirlawrence2284 ты из окопа пишешь надеюсь?

@@dfoifdopdokdodopfi5999 а ты из тюрьмы пишешь? Или из Украины?

@@sirlawrence2284 слился? т.е все должны идти воевать, кроме тебя ? Можешь обьяснить причину, почему ты не защищаешь свою родину сейчас, а прячешься как трус?

@Alexander Veretennikov , да, даже летом, я щас делаю гамак-палатку-спальник в одной системе, куда буду залазить в том в чем хожу и летом и зимой , только слои добавляй и всё

да так идеально хранить у меня термарест и нет чехла для хранения, но я сам догаадался ослабить лямки чехла и засунуть свой ковёр туда и он на 50% надутый там лежит. Итого мой самонадувной ковёр 195 на 64 см лежит колбасой 64см на 23 см шириной! Этого достаточно, т.к. вы не переламываете пенку внутри, он скручен и пена всегда немного надута, этого достаточно!

Если бы вы не поленились, то увидели бы, что двойные клапана ставят обычно китайские матрасы, у топовых фирм 90% всех ковров с одним клапаном. А мешки для надувания хаить не надо. Про плесень он не упоминул, что все именитые фирмы обрабатывают либо пену(самонадув.) либо внутренности (надувной) антиплесенью и они спокойно работают и от дыхания, но загвоздка в том, что самые легкие ковры -надувные и именно опытные туристы с ними и ходят, которые наматывают много километров и каждую ночь, спят в новом месте, так вот надувной ковёр нужно надувать дольше всего, у вас на 1\3 уже голова закружиться и вы не сможете додуть его полностью или очень долго с перерывами. А вечером после дня похода вы уставшие или резко решили поспать и вот сидишь ты и надуваешь до посинения этот надувной ковёр. самонадувной на 80% сам, за счёт пены надувается и не сложно сделать 5 выдохов! Надувной мешок обязателен и все именитые фирмы, к своим надувным коврам их кладут сразу в комплект, а вот второй клапан - это прихоть для удобства, на надувной она вообще не нужна, т.к. там один воздух, ты открыл клапан и ковёр за 1 секунду сдулся и даже на самонадувном он ненужен, т.к. открыв его он не сдуется из-за пены, тебе нужно будет коленками по нему ходить и силой сжимать пену и выдувать воздух. Если что имею самонадувной ковёр "THERM-A-REST Trail Lite" и надувной "Sea-to-Summit Ether Light XT Insulated".

Я поддуваю коврики-самонадувайки ртом без проблем. Пару раз дунул и готово. Но можно и без этого.

Есть у меня два ковра - самонадувайка Термарест trail lite" и надувной @sea-to-summit ether light insulated@. Вес 95 кг, ночью постоянно ворочаюсь и сплю вообще на боку (большая точечная нагрузка под плечом). Пока даже намёка нет на просто спускание через клапан например! Делайте выводы. + Осенью одежда на мне тяжёлая килограмма на 3 точно, значит коврик держит спокойно в районе 100кг точно, ибо при переворачивании во сне, происходит динамическая нагрузка (резкое давление) и давление статичного веса увеличивается.

*84 г . своим ротом влаги можно за раз накачать по весу больше

Потому что гладиолус А ещё можно взять герму с клапаном , которая нужна не только для надувания матраса , в отличие от насоса.

@@DemosRusos и сколько эта герма весит? и наХ она нужна если не на сплаве? насос нужен для фильтрации воды, ну и накачивать всё остальное, сидишь , подкачиваешь, водичка льётся , красота

а зачем покрывать все пространство?

@@Victor_Nashville сейчас я и сам не вижу смысла, но раньше мне казалось, что надо застелить дно. Даже сложно объяснить зачем. Чувство домашнего уюта :)) Не, ну место под рюкзаки оставалось открытым, конечно, но где спальник, где сам лежишь, там хотелось максимально закрыть

@@vldmrblndn наверное если большая палатка :) а когда внутри ширина 130 на два коврика которые вверху 55 а внизу 45, то место как раз под вещи и рюкзаки с краю остается, чтобы те же коврики не разъезжались ночью