-Nigdy nie sądziłem że zginę przy boku Orka. -*ORKOWE DARCIE MORDY* -Tak, to już lepiej.

Scenariusz 2 jest niemożliwy jeżeli Frodo zabije Golluma za zdradę! Okazanie łaski Gollumowi jest jednym z najważniejszych momentów w Władcy Pierścieni! Zabicie Golluma spowodowałoby łatwiejsze spaczenie Froda i Pierścień prawdopodobnie wróciłby do Saurona.

Pomysły: Co gdyby Numenor nie zatonął? Co gdyby Arnor przetrwał do wojny o pierścień, zjednoczony przez Argeleba?

Uwielbiam cię sluchac. Sposób w jaki opowiadasz i jak dobierasz słowa jest piękny

Dzięki za temat. A może inny co by było gdyby Frodo zginął w jaskini Szeloby czy Samowi starczyło by sił by zniszczyć pierścień, czy wolał by stać się Samem Wielkim Ogrodnikiem??

Problem z tym filmem mam taki, że według ciebie bez Gimliego losy drużyny potoczyły by się tak samo. Niestety w to nie wierzę. Uważam, że zamiarem Tolkiena było pokazanie, że każdy członek drużyny (nawet Pippin) przyczynił się do zwycięstwa. Np bez Gimliego drużyna prawdopodobnie nie poszła by przez kopalnie Mori, przez co Gandalf nie przechodzi zmiany.

Super, cieszymy się że postanowiłeś zrobić o tym odcinek

Co do zabicia Golluma nie wiem co za wydarzenie sprawiło, że Frodo akurat go mógł w tym scenariuszu zabić wszelkie zmiany nie są powiązane tutaj z Frodem nie ma powodu by postąpił inaczej niż oryginalnie i też przez to nie byłoby możliwe zniszczone pierścienia, które było przecież przypadkowe i tylko tak mógł zostać zniszczony bo wewnątrz góry nikt niebyły w stanie się oprzeć jego mocy.

Tak jak pierwsza część filmu jest sensowana i dobrze wykonana to druga została zrobiona bez logiki i strategicznego myślenia, sytuacja północy była tragiczna już przed zdradą krasnoludów i nie mogła się oprzeć sauronowi bez ich pomocy. Są też błędy logiczne jak zabicie goluma co absolutnie nie ma sensu i uniemożliwia zniszczenie jedynego pierścienia

dzieki

Ja bym w drugiej teorii wycofał zabicie golluma. Po pierwsze dla tego, ze cały scenariusz niezbyt wpływa na ten motyw, dodatkowo pierścień bez golluma na pewno wpadł by w ręce saurona w momencie jak frodo przejmuje go na własność.

Jest jeszcze gorsza możliwość: Nazgule wiedzą, gdzie szukać Shire, nie marnują czasu na bezdrożach i zabijają Froda kilka miesięcy (może nawet rok) przed jego kanonicznym wyruszeniem do Rivendell. Co jak co, ale kanonicznie Dziewięciu rozgromiło Dunedainów broniących Tharbadu i parokrotnie byli niemalże na wyciągnięcie ręki (raz nawet dosłownie).

Chyba muszę nadrobić twoje filmy. Coś wspaniałego

Scenariusz drugi. Jeśli Dale i Erebor dołączyły do Saurona to cała północ należała by do sił ciemności. Do tego jakoś broni i machin wojennych armii Saurona znacząco by wzrosła. Moria szczególnie po śmierci Balroga na pewno została by przekazana krasnoludom pewnie pod nadzorem Nazgula bo Sauron pragnął mithrilu i wyposażył by w niego swoje elitarne wojska. Nawet jeśli jakimś cudem Frodowi udało by się zniszczyć pierścień to nie zabije to wszystkich sług Saurona oraz nie naprawi to rozbitych wojsk wolnych ludów czy ich spustoszonych ziem. Szczególnie że prawdopodobnie upadek minas tirith wiąże się ze śmiercią Gandalfa białego, a sam witch king przeżywa bitwę o białe miasto. Widzę jeden z dwóch scenariuszy. Połączone siły zła mimo porażki swojego pana pokonują resztki wolnych ludów, pozostałe elfy jeśli przystań nie została zniszczona odpuszczają srodziemie. Pozostali przy życiu najpotężniejsi dowódcy Saurona. Królowie easterlingow i haradu przejmują ziemie rohanu i gondoru. W zależności od szacunku jaki zyskali ludzie z Dale i krasnoludy nawiązują się sojusze. Jeśli Nazgule wraz z upadkiem Saurona tracą fizyczne formy to dowódzctwo nad orkami przejmują czarni numenorczycy tacy jak rzecznik Saurona i najpotężniejsi urukowie. Być może uda im się przywrócić swojego pana do naprawdę słabej formy fizycznej. Druga wersja bardziej prawdopodobna. Upadek Saurona kończy zjednoczony sojusz sił ciemności. Niedługo po pokonaniu resztek sił dobra wybuchają spory o władze i ziemie. Nawiązują się nietrwałe sojusze a srodziemie pogrąża się w wieku wojen. W czasie tych walk pozbawiony mocy Saruman zdobywa znacząca władze jako doradzać i szara eminencja na dworach Easterlingow i haradrimowa może nawet krasnoludów. Nieliczne siły dobra będą prowadzić partyzanckie beznadziejne walki z małych oblężonych fortec ukrytych w niedostępnych miejscach. A ci bardziej pragmatyczni i zdesperowani pokłonią się przed tymi najmniej okrutnymi panami wybierając mniejsze zło. Prawdopodobnie tymi należącymi do potomków ludzi z Dale. Ogólnie widzę scenariusz albo mrocznego imperium Saurona jeśli wygra albo ery walk bez niego gdzie królestwa będą upadać i powstawać a linia ludzi zachodu wygaśnie. Krasnoludy w przypadku zwycięstwa Saurona stały by się jego kasta rzemieślników i prawdopodobnie jedna z jego ulubionych ras. W przypadku ery walk miały by pecha przez swój niski przyrost naturalny gdyby prowadziły wojny. Jednak jeśli wydarzą się pragmatyzmem, albo nawiązali by potężny sojusz z Easterlingami tworząc unie północy przeciwko ludom południa, oportunistami zamkniętymi w swoich nie do zdobycia twierdzach, oferując swoje wsparcie i wybory temu kto da najwiecej. Istnieje tez prawdopodobieństwo powrotu kilku potężnych Bytów które skryły się na skraju Śródziemia, a onieśmielony porażką Saurona i wysłanników Valarow próbowały by wyciąć własny kawałek w wielkim wyścigu władzy. Istoty takie jak smoki lub Balrogowie którzy spali pod ziemią, i zostali przebudzeni przez zniknięcie większości magicznych sił. Balrog na pewno przejął by władze nad tworami morgotha takimi jak Wargowie, orkowie czy trolle. Smoki spróbowały by na podobieństwo Smauga zdobyć twierdze pełne skarbów. Wątpię by zdobyli krasludzkie. Ale mogli by przejąć elfie twierdze

Kolejna dawka wiedzy 😃😆

Komentarz dla zasięgu. Jako filolog-lingwista (tzw lektor/nauczyciel j. Angielskiego (xd)) dziękuję za Waszą pracę :)

Siema ! Gotri i Edain super materiał ! Krasnoludy z Mordorem ciekawie to brzmi, chociaż nie chciałbym żeby wtedy tak się stało. Pozdro dla was !

Zauważmy że bez Bilba w Rivendel nie przekazałby Frodowi kolczugi z mithrilu przez co zginołby w Morii

Ciekawe scenariusze. Pewnie można by wysnuć ich jeszcze wiecej. Na przykłaad, co gdyby część krasnoludów postanowiła przystać do Saurona, a część pozostała wierna? A tak z innej beczki: Co, gdyby po Wojnie Gniewu Sauron ukorzył się przed Manwem?

Dzień dobry 👍😀

ale "duch tolkiena" nie mówi, że dobro zawsze zwycięża tak po prostu - ostatecznie twoja wypowiedź sprowadziła się do tego, że.. w sumie krasnoludy nie miały żadnego znaczenia we wszystkich wydarzeniach i nie ważne po której stronie stoją, nie ważne czy są czy ich nie ma w sumie to są takimi zapchaj dziurami - w sumie taki poziom pierścieni władzy

świetna materiał od obu panów ale ja bym chętnie posłuchał ten materiał gdzie Sauron jednak od zyskuję swoją błyskotkę

A co dzieje się z Gandalfem? Po wyruszeniu na ratunek Bilbowi jego wątek zanika.

Widzę, że moja propozycja crossa z Edainem się powiodła, bardzo mnie to ciszy. Pozdrawiam 😉

Trochę brakuje mi w historii opowiadanej przez kolegę wzmianki o Sarumanie i jego armii.

Ciekawe filmy ma Edain ;0

Uważam że Sauron powinien dotrzymać układu zawartego z Krasnoludami nawet jeśli ci nie okazaliby się szczególnie użyteczni w odszukaniu pierścienia. Oddanie im Khazad-dum i uczynienie z nich sojusznika/wasala jest dobrą decyzją strategiczną a przede wszystkim ekonomiczną.

Co do scenariusza 2 Okay, czemu Frodo zniszczył pierścień? Czemu Frodo zabił Goluma? Poza tym chociaż on tego nie wiedział to w końcu gdyby nie Golum to Frodo by założył pierścień i.. został zabity przez Nazgule

to niebylo by filmu. dziekuje xd

ciekawe.

Gut

A Saruman? Również gromadził armie, a jego znacząca siła miałaby ogromny wpływ. Skoro Gimli nie dołączył do ''9 piechorów" wydarzenia w Morii mogły potoczyć się inaczej. Tak samo wydarzenia od śmierci Boromira, pytanie czy Aragorn oraz Legolas mieli by siły i czas szukać hobbitów. Nie wiadomo czy Merry i Pippin dotarli by wgl do Fangornu. Przy okazji mała teoria... Wszyscy wiemy iż Sauron stworzył swój własny pierścień mocy, tak samo jak Mairon uczył się sztuki Aulego. Jakie właściwości mógł mieć pierścień stworzony również przez jednego z Majarów? Może chciał przechytrzyć Saurona i jego pierścień miał skupiać złą wolę jedynego na sobie? Przez co Saruman miałby pełną i nieograniczoną władzę nad jedynym. Chociaż to tylko teoria 😜.

Znowu będzie ciekawy material

Hmmm ciekawe może zrobisz film o tym co by było gdyby Morgoth wygrał ?

Byłby przypau, pozdrawiam z rodzinką

Skąd ta mapa Śródziemia w części opowiadanej przez Edaina?

GOTRI a może opowiesz o powstaniu Czarnej Bramy jest to ciekawa historia tylko ciężka do znalezienia 😉 ale liczę że dasz rade

do herbatki jak zwykle, milego wieczorku

Ja tam łykam wszystko jak pelikan zwłaszcza te gdybałki

A co z Sarumanem i jego 10k Uruk - Hi oblegajacymi helmowy jar jeżeli krasnoludy by zdradziły to posiłki elfów mogły by nie przybyć i Rohan został by pokonany a armia sarumana mogła by przechylić szale zwycięstwa.

Edain żyje

Kolejna teoria. Co gdyby drużyna pierścienia by się nie rozpadła? To znaczy - co gdyby Gandalf nie spadł z Balrogiem do czeluści świata, albo scenariusz, gdzie Boromir nie daje się omamić pierścieniowi

Śeietny materiał. Lubię takir gdybanie o tym co by było gdyby.

Kto był niższy Krasnoludy czy Hobbici ?

Co gdyby Balrog pokonał Gandalfa w kopalnii Morii

może film co gdyby snape nie złożył przysięgi wieczystej ?

First

Gumli tymczasem: wyjdź za orka mówili....będzie fajnie mówili

Krasnoludy nigdy nie wpadłyby w łapy Saurona. Były na to zbyt uczciwe, harde i miały zbyt twarde karki😉💪

Nawet w kanonicznej wersji sytuacja ludzi elfów i krasnoludów jest tragiczna, ledwo ledwo udało się wygrać dzięki 2 hobbitom w Mordorze. 2 Scenariusz jest absurdalny i nie mam pojęcia skąd autor bierze te liczby strat itp, pewnie z kapelusza.