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J'interviens en tant qu'ayant eus une formation de 5 ans en anthropologie. Mon père est décédé d'une maladie qu'il aurait pu faire traiter parce que "les hommes ne se plaignent pas, ils ne vont pas chez le médecin". C'est le virilisme qui l'a tué prématurément, je connais donc les conséquences et l'importance de ce sujet. Cependant, cette vidéo a un problème pour une raison que beaucoup d'autres ont noté (Babas C). Remplacer le mot "homme" par "noir" ou même "femme" et constater que le ton accusateur devient difficilement soutenable. On pourrait tout à fait traiter la question dans un angle inverse, en présentant les hommes comme victime d'une société viriliste. Si aucun déterminant biologique intervient, comme c'est justement dit, alors ces comportements qui mettent les hommes en prison où les font mourir prématurément ne sont pas forcément des choix individuels, mais une coercition sociale. Or il s'agit bien de finir en prison où mourir prématurément, donc des situations peu enviables. Bien sûr je ne parle pas des féminicides ici, c'est une question qui me semble relevée d'un autre débat. Imaginons que je fasse une vidéo sur l'impact écologique des produits de maquillage. La plupart de ces produits ont un impact écologique et social (contexte de production et travail des enfants) absolument terrible. Imaginons maintenant que j'intitule ma vidéo : "Le cout écologique et social de la coquetterie des femmes". On comprendra sans problème que l'internet entier me tombera dessus, car ma vidéo à charge contre un genre entier ressemblera à une attaque misogyne grossière sous couvert d'un sujet grave. Donc pas "homme" mais "virilisme", ou "machisme" etc. Si un genre = un comportement indésirable (surtout si c'est toujours le même qui est mise en cause), vous donnez des armes a ceux qui torpille ces luttes justes. Un grand nombre de personnes s'identifie comme "homme", un peu de respect et de tact, leurs vies ne sont pas toujours simples ... [Édit] Fatalement, un commentaire qui génère de la traction génère des critiques. La plupart portent sur les exemples et la démonstration simpliste qui est ici proposée. C'est vrai, mais dans les espaces commentaires de KZfaq j'ai une liberté limitée pour exprimer des choses complexes. Je voudrais répondre à toutes les critiques, mais c'est devenu impossible et le débat ci-dessous est largement au-delà de ce que je peux faire suivre. Il ne semble d'ailleurs pas nécessiter de modération, ce qui témoigne du relatif bon esprit des intervenants. Cependant je persiste et je signe sur un point : les "hommes" en tant que classe ou catégorie sociale monolithique n'existe pas. En faisant des "hommes" un ennemi ou un adversaire, c'est une moitié hétérogène de la population que vous antagonisez. C'est selon moi une erreur de calcul, car les statistiques de ces "hommes" dominants sont parfois bien cruelles : la majorité des suicidés sont des "hommes", la majorité des morts au travail sont des "hommes", les peines sont souvent plus longues pour "les hommes", la garde des enfants est rare pour "les hommes". Au-delà des conduites à risque, les métiers qui tuent prématurément sont principalement occupés par "les hommes", comme les métiers "dégradants". Certains hommes vont avoir énormément de mal à comprendre que leur position est dominante, et ils seront d'ailleurs suivis par beaucoup de femmes. Le virilisme/machisme existe aussi parce que ses conséquences sont pertinentes pour beaucoup de femmes. Partir du principe que cela relève uniquement d'un large travail de manipulation et de conditionnement est infantilisant pour tout le monde. Les femmes comme les hommes savent profiter de la société, quand cela n'est plus le cas, les choses changent lentement comme elles semblent le faire.

Salomé je ne sais pas si vous lirez ce commentaire. En préalable, je précise que j'apprécie grandement votre travail et que j'ai appris des choses dans cette vidéo. Aussi, j'espère que vous prendrez en compte ces remarques: - il faudrait arrêter de dire "les hommes" ou "les femmes". On a des mots comme "virilité" ou "prédation" pour décrire des comportements. Essentialiser les groupes, même pour faire des raccourcis de titre accrocheur, c'est problématique. - dire que "les hommes" coûtent à la société parce qu'ils commettent statistiquement plus de crimes, fument et boivent plus etc, c'est aussi très problématique si on n'est pas plus précis. Pensez aux réactionnaires qui disent que les pauvres coûtent à la société pour ces mêmes raisons. Pensez aux supremacistes blancs américains qui disent que les africains-américains coûtent chers parce qu'ils rempliraient les prisons. Causalité et corrélation ne sont pas les mêmes choses. Enfin, c'est vraiment le titre qui est le plus problématique. Il faudrait prendre en compte tous les coûts et apports de chaque individu en le liant à son genre, sa couleur de peau, sa classe sociale ? C'est effrayant. Voir le travail de chapoutot sur le management et les nazis. Je comprends l'intérêt du travail de cette chercheuse mais les conclusions et les résumés sont souvent plus du slogan je trouve, et votre remarque de début de vidéo ne peut suffire à désamorcer toute critique. Les intervenant.e.s. mediatiques devraient vraiment écouter les remarques qui leur sont faites sans prendre ça pour du masculinisme à la roshedy ou autre. Enfin, pourquoi demander que "les hommes" se comportent plus comme "les femmes", alors que vous avez identifié des comportements plutôt qu'un genre ? J'essaie d'expliquer rationnellement et sans affect quelque chose qui est ressenti comme violent, surtout pour tous les hommes comme moi, qui ont subi la violence physique et qui continuent à se voir comme hommes, et dont les remarques aujourd'hui ne sont à nouveau pas écoutées par des intervenant.e.s du débat public, qui ont encore trop souvent des œillères sur ces sujets de genre

La "chercheuse" (d'elle-même ?) avoue 2:18 à 2:32 que ses travaux relèvent d'une orientation "anti-hommes", mais qu'il ne faut pas le dire pour éviter de desservir la cause. Pathétique, mais inquiétant aussi.

Enfin une énonciation claire d'un problème de trop longue date qui justifie, de par même son ancienneté, les comportements les plus détestables au point de les banaliser.

Je ne comprend pas comment elle peut affirmer que la prévalence des comportements asociaux et de prise de risque chez les hommes est uniquement le fait de l'éducation et de la pression sociale. Elle sa base uniquement sur une étude sur la testostérone pour rejeter l'argument de la biologie comme si les mécanismes régissant le comportement se résumaient à cette hormone. Pourtant, on observe bien dans la nature et chez de nombreuses espèces plus de comportements violents chez les mâles et cela s'explique très bien par des mécanismes évolutifs, avec notamment l'effet de la compétition sexuelle. Si la société influence effectivement nos comportements, notre biologie aussi. l'humain reste un produit de l'évolution.

4:30 ... 25%... J'invite toutes personnes lisant mon commentaire à aller chercher l'étude de l'insee sur le sujet, elle est bien documenté tout en étant très courte à lire (5min grand max). J'ai mis un peu de temps à la trouver mais elle permet de mieux comprendre pourquoi voir ce chiffre dans une vidéo décrite comme "journalistique" m'irrite au plus haut point. Ce n'est pas 25 % mais moins de 4-5% si on prend les mêmes jobs, mêmes masse horaire, et même diplômes. Le problème n'est pas un écart salarial mais une répartition des métiers. Bref je ne m'étends pas plus sur le sujet l'étude est bien plus sur et explique bien mieux, continuons cette vidéo

Je suis très soulagé de voir enfin ce problème, le vrai problème de notre société, ouvertement décrit. Et encore, elles n'essaient pas d'évaluer le coût des guerres, et des guerres mondiales, expression la plus extrême de la virilité (Vir, c'était l'homme libre, le guerrier).

La virilité est un des moteurs qui a construit notre société. Sans la virilité, l’humanité aurait peut être déjà disparue en faveur d’autres animaux. Facile de faire le procès d’une religion, d’une société, sans prendre en compte que si nous sommes ce que nous sommes, que nous pensons ce que nous pensons, et que nous avons la chance de pouvoir le dire, c’est justement parce que nous sommes le résultat de ce que nous voulons déconstruire. Qui nous dit qu’en éliminant la virilité, on ne ferait pas apparaître à court, moyen ou long terme, un mal encore plus coûteux.

Une fois de plus on fait passer les hommes pour des méchants et les femmes pour des gentilles. A quand une vidéo sur les qualités des hommes ?

C’était super intéressant, merci beaucoup pour ces travaux rigoureux (aussi bien le travail journalistique que la thèse)

Alors tout d'abord je tiens à dire que le titre de la vidéo m'a fortement rebuté dès que je l'ai vu dans mon fil d'actualités. Il est vrai qu'étant un homme non convaincu par le discours féministe radical actuel, on se sent attaqué en le lisant. On se dit : " A quoi bon regarder le vidéo, il s'agit sans doute encore d'une énième attaque envers les hommes..." J'ai toutefois fini par la visionner et je dois reconnaître ma déception vis-à-vis de Blast. En effet, cette interview m'a dérangé sur plusieurs point que je vais essayer de résumer de la façon la plus claire possible. Premièrement, le travail journalistique opéré durant cette interview m'a laissé stupéfait. A aucun moment, les propos de Mme Peytavin n'ont été remis en question par l'interviewer. Il m'a semblé avoir affaire à une récitation d'un travail oral, comme il est coutûme de réaliser dans un environnement scolaire. Une diversité d'opinion aurait été la bienvenue, d'autant plus que les hommes n'étaient pas représentés lors de cet entretien. Deuxièmement, bien que je sois tout à fait d'accord sur le fait l'éducation conditionne le comportement des individus, je ne pense pas qu'il s'agisse du seul facteur. Les conclusions de Mme Peytavin sont basées sur l'analyse de statiques globales, qui à mon sens manquent de perspective (il s'agit là pourtant du béaba de l'analyse statistique). Celles-ci ne prennent pas la peine d'identifier la cause des écarts entre les chiffres cités pour les hommes et les femmes. La réalité est que les hommes et les femmes sont différents et ce autant sur le plan biologique que psychosocial. Les différences comportementales sont selon moi inhérentes au fait que l'on soit un garçon ou une fille et ce dès la petite enfance. A titre personnel, j'ai grandi dans une famille monoparentale où j'étais le seul homme de la maison. Je ne remercierai jamais assez ma mère pour l'éducation qu'elle m'a fournie, dans laquelle le respect d'autrui en était la fondation. En grandissant, j'ai pris conscience des différences physiques qui existaient entre ma soeur et moi au travers de nos disputes. A aucun moment je n'ai resenti de quelconque laisser passer vis-à-vis de mon comportement lorsque celui-ci glissait vers la violence. Il m'est cependant arrivé d'avoir des comportements violents comme beaucoup de garçons, et ce malgré mon éducation. Je ne crois pas détenir la vérité, mais il pour moi faux de dire que les comportements masculins que vous nommer "virils" soit uniquement dus à une construction sociale.

Impressionnant d'entendre les chiffres liés aux excès de virilité. L'éducation donnée aux petits garçons et aux petites filles est à mon sens fondamentale. Jai toujours refusé d'acheter une carabine factice à mon fils, tout comme j'ai toujours refusé d'acheter une serpillière à ma fille. L'impact de la société et plus spécifiquement des interactions à l'école avec les autres enfants et les enseignants est énorme sur l'éducation que l'on donne à nos enfants et c'est bien regrettable. De ce fait, c'est vraiment un travail de la société qui doit être fait.

Est-ce les hommes ou la société qui doit être changer? Rien que dans le monde du travail, c'est une guerre en soit. Et le monde ne pardonne pas aux faibles et aux lâches.

Un titre indigne au regard de votre contenu régulier de qualité. Vous mettez en avant les effets de la virilité dans la société, sans expliquer en expliquer les causes. Peut-être que le système socio-économique poussent les hommes à devenir des requins ? Ne devrions-nous pas revoir la conception même de notre système, plutôt que créer encore et toujours des dissensions ?

Merci beaucoup pour votre vidéo Salomé, j'en ai regardé un paquet dernièrement et vous réussissez toujours à mettre la qualité au rendez-vous, avec des intervenants très intéressants. Merci à toute l'équipe de blast aussi d'ailleurs, vraiment vous faites du bon boulot !

Merci ! L'approche économique apporte des éléments très intéressants et complémentaires aux théories féministes. J'espère que vous aurez l'occasion de creuser dans ce sens.

L'éducation est encore actuellement faite à 80% par les femmes (à l'école comme à la maison). On pourrait également se demander si un type particuliier d'hommes ressort en milieu carcéral, et lequel. Cette étude ne fait qu'effleurer la surface du sujet, et pire, est orientée par les convictions de l'auteur. Cette insincérité discrédite tout ce travail (et les médias qui le relayent).

Ouin ouin 😩 c’est vraiment trop injuste. Les travailleurs peuvent être tranquilles, avec cette gauche là, ils n’ont pas besoin d’ennemis !

Bon ben maintenant qu'on a fait des statistiques genrées sur la composition des prisons, allons faire des statistiques ethniques, vu que l'on peut calculer les impacts sociétaux des groupes humains à présent

Pour le néo-féminisme, les hommes sont-ils toujours des êtres humains ?

Ah encore l'approche du salaire moyen... pas du tout biaisé par un micro pourcentage d'hommes extrêmement riches... Dans la boîte où je travaillais il y a eu une enquête sur les disparités de salaires hommes/femmes (200 employés) pour régler ce problème, quand les résultats sont tombés, et bien a poste égal les femmes gagnaient plus. Donc on a reçu un bonus pour compenser XD et c'était une demande par les femmes qui se croyaient lésées cette enquête...

"sont incarcérées les personnes qui ont commis les délits les plus graves". Vraiment ? Permettez-moi d'en douter.

"Ce que l'on voit et ce que l'on voit pas" Il y a aussi un benefices a la prise de risque. Est-ce que la société serait meilleurs si personne ne prenait de risque?

Waw, la fin est folle. Elle résoud la pauvreté, la delinquance etc... Lol 😂

Je ne suis vraiment pas convaincu. L'auteure rappelle des évidences grâce à : - Une analyse statistique qui met en avant que pour un certain nombre de problème (criminalité, comportement dangereux, etc...) les hommes sont plus représentés - Des études sociologiques qui rappelle l'influence de l'éducation sur les comportements Jusque là, Captain obvious dit la même chose (je l'ai eu au téléphone tout à l'heure). Ensuite l'auteure a tenté d'en déduire un coût économique, exercice casse-gueule si il en est, et qui ne me parait pas sérieux selon les mots même de l'auteure (manque de données). Dans ce domaine, on peut rapidement se tromper d'ordre de grandeur. Ce qui me gêne ensuite c'est le raccourci qui a l'air d'être fait : une éducation viriliste serait la raison de cet écart statistique. En quoi ? Comment ? pourquoi ? ou ? quand ? Pour illustrer un exemple sur l'analyse qui ne me satisfait pas, prenons le sujet des accidents sur la route. Les hommes sont plus nombreux à avoir des accidents. Malheureusement c'est aussi les hommes qui sont les plus nombreux sur la route, font les plus long trajet et le plus grand nombre de trajet : routiers, chauffeurs de taxi, livreurs, commerciaux ... C'est donc normal qu'ils aient plus d'accident, il faut donc avoir une approche nuancée précautionneuse sur chaque chiffre (blast, s'il vous plait, faites vous aider de statisticien pour préparer et présenter vos sujets, pas comme les médias mainstream) Ensuite bien sûr cette démonstration sert de justification pour un discours politique : changeons l'éducation de nos enfants pour leur apprendre à mieux se comporter. Au moins le titre du livre averti le lecteur, on se doute du message qui sera porté par le livre Ce qui est terrible c'est que je suis d'accord avec le contenu politique : oui il y a travail à faire sur l'éducation et les comportements. Mais il n'y a pas besoin de justification économique à cela : non il n'est pas normal d'être violent, il n'est pas normal de laisser les tâches ménagères aux femmes (j'ai vérifié les dernières études, biologiquement les hommes n'ont pas deux bras gauche mais bien un bras droit et un bras gauche comme les femmes) , il n'est pas normal qu'à travail égal les femmes soient moins rémunérés, etc... Mais l'esprit de ce livre me dérange: cette vision de tous vouloir piloter par l'argent, ce travail qui m'a l'air de souffrir de problèmes méthodologiques importants, et ce sentiment qu'on montre du doigts les méchants (ceux qui fument, ceux qui roulent trop vite..). Je pense qu'il ne va pas faire avancer la cause.

Être un homme comme Thatcher ?

Sujet intéressant, mais il va falloir faire une épisode « spécial filles », parce que question PIB, il me semble que la Fast Fashion et les produits de beauté (maquillage, crème, sous-crème, sous-sous-crème, mascara, bijoux fantaisie, etc.) en bref la fortune de l’Oréal et consorts, provient en grande partie du portefeuille de ces dames. 12,5 milliards d’euros rien que pour le prêt-à-porter féminin, avec un panier moyen (!) de 400 € par an. Merci de nous chiffrer le coût écologique de toute cette pignolade narcissique, y compris pour les pays du tiers-monde où des femmes (mais bon, à peau pas blanche, donc pas grave) cousent 12 heures par jour en échange d’un kilo de riz des jeans portés deux fois.

Top! Notamment la question des comportements violents qui entrainent la production de testostérones et pas l'inverse 👍

La thèse paraît quand même extrêmement simpliste. Quand je pense au mal que je peux avoir à exprimer à des amis réfractaires que le terme de masculinité toxique ne veut pas dire que toute la masculinité serait toxique, et là, ça semble être exactement sa thèse. Aborder certains aspects toxiques de la masculinité sous l'angle économique paraît intéressant, mais parler seulement de virilité paraît quand même vague et insatisfaisant. Sous ce terme jamais défini, je pense que pas mal d'hommes mettent la fiabilité, le respect de la parole donné, l'efficacité, le courage, le sacrifice, la résilience.... Et je comprend que rejeter en bloc la virilité sous tous ces aspects braque pas mal de gars. Les thèses américaines, qui visent plus à expurger la masculinité de ses aspects toxiques (domination, confiance excessive, rapport de force etc...) me semblent tout de même potentiellement plus fédératrices

Sur le même type de raisonnement, si on faisait disparaitre tout les humains de la terre on ferait la aussi une grosse économie. Le problème de ce raisonnement c'est l'attaque directe de la liberté de chacun à disposer de son corps, de sa pensée et d'être comme il entend l'être. Depuis quand l'économie est-elle devenu un régisseur de la vie humaine au dessus de l'égalité, de la santé, de la liberté et DU VIVRE ENSEMBLE. Et puis, expliquer à tout le monde le bon, la bien-pensance, la manière d'être ou de ne pas être s'apparente grandement à de l'eugénisme. L'idéologie peut sembler bonne mais on est pas dans Avatar. Il faut ce réveiller, il est où le vivre ensemble dans tout ça ??? Enfin il existe un bon nombre d'autres moyens de faire des économies à la portée de tous et dans le respect de chacun 😝.

Merci pour cette réflexion très intéressante, je n'avais jamais entendu parler du genre sous ce prisme ! J'admire la prise de risque pour aborder un sujet aussi polémique, plein de soutien pour les commentaires plaintifs

"...éduquer les garçons comme on éduque les filles...c.a.d : développer l'empathie, les sentiments, leur permettre de pleurer, d'être tristes et également le respect des règles, de jouer avec des poupons, de s'occuper d'autrui et prendre soin des autres...". C'est vraiment du grand n'importe quoi tout ça (y compris l'ensemble de votre thèse)! J'éduque mes deux petits garçons en leur insufflant des valeurs de respect d'autrui, d'empathie, de respect de l'environnement, de courtoisie, d'écoute, d'entraide, de communication, de solidarité, de tolérance et d'équité. Je ne les blâment pas s'ils pleurent, sont tristes ou joyeux. En revanche, si à l'école ils subissent un harcèlement verbal ou une agression physique de la part d'une fille ou d'un garçon, je leur suggère d'éviter cette personne. Si le harcèlement persiste ou s'intensifie alors je leur dis : ne te laisse plus faire et tape là où ça fait mal donc oeil pour oeil, dent pour dent que cela soit une fille ou un garçon. Je veux faire de mes garçons des hommes forts, justes, respectueux, dignes, loyaux et fiers d'être un homme. Et la gauche radicale, je l'emmerde ! Une chose est sûre : vous êtes franchement à côté de la plaque Mme Peytavin (malgré l'attitude condescendante que vous apportent les statistiques...) et ne vous donnerai certainement aucun crédit, le cas échéant, à devenir ministre de la jeunesse ou de l'éducation....

Il ne fait aucun doute que l'on peut imputer une partie des comportements malsains à la socialisation virilisée des hommes. Mais cette analyse présente plusieurs problèmes : - Partir du principe que la différence des actes commis entre femmes et hommes résulte de la virilité et rien d'autre n'est qu'un postulat - Si les actions liées a la virilité ont un coût, peut-on évaluer leur bénéfice ? ( La prise de risque pourrait être source d'innovation par exemple ?) - Balayer la question biologique en affirmant qu'il y a des exceptions des deux côtés n'est pas convaincant - celles-ci peuvent également être biologiques. (Je n'affirme pas que c'est le cas, mais je dis qu'il faudrait le réfuter par d'autres arguments.)

Tous les hommes ne sont PAS des criminels. Ouf ! J'ai eu peur de ma testostérone, mais en fait non...

Merci Blast à Salomé pour son excellent travail purée les commentaires ... Vu du plat pays les grecs de l'antiquité se sont eux il faut aller au musée d'Athènes... merci beaucoup Blast à Salomé pour son excellent travail un bonjour à Denis 🌺🌼✌🏾🌿🍀🌱🕊️

Merci Salomé tes vidéos sont excellentes tant les sujets que la prsentation ! Merci, merci, Merci

Je pense qu'il faudrai aussi estimer ce que rapporte la virilité, par exemple les métier dangereux et physique vont certe créer des morts prématurer et des cout pour la sécurité sociale mais vont aussi générer le l'argent et puis ces métier sont aussi simplement utile a la société.

Et ben, c'est bien triste de voir Blast recycler les invitées de "Couilles sur table"... et même pas les plus brillantes de surcroît. Je présume que dans dans le cadre d'une approche pluraliste, neutre et équilibrée on aura incessamment sous peu droit a une vidéo intitulée "Coût de la féminité" ?

Je m'en fous du coup que ça coûte. Je reste un bonhomme, c'est mon identité.

Perso j attend que les féministes réclame un salaire et un statut pour les femmes qui veulent rester au foyer le temps d élever leurs enfants.

Question absurde et qui divise les gens.. On en avait besoin merci ! Pour commencer, la virilité est un concept subjectif... Faire une "analyse économique" en partant de cela c'est déjà un parti pris par définition. Je ne comprend donc pas le sens de cette vidéo, sauf portée des idéologie progressistes/woke comme quoi l'intégralité de nos personnalités sont construites socialement... Devinez quoi ? C'est faux. Même en eduquant 2 enfants (de même sexe ou non) à l'identique, il y a des différences dans les caractères et comportements ! Sans parler des hormones et des effets inconnus de notre cerveau et autres bactéries influençant t l'alchimie dans nos corps... Je ne m'attarde pas plus. Très déçu par cette vidéo. Chacun ses croyances, mais il faut savoir nua'cer ses propos ou à minima, énoncer la portée de l'étude. Sources : cherchez un peu.

Le passage sur les prisons m'a rappelé les propos de Zemmour sur la couleur de peau des détenus qui sont en majorité des... L'analyse n'est pas très fine. Une corrélation n'est pas une explication. Quant à rapporter le problème de la domination masculine à un problème de coût... C'est un argument néo-libéral, non ?

Merci pour cette vidéo. Quand les femmes sont toujours moquées, accusées d'être dépensières (elles aiment les magasins, faire les soldes...-chose qui m'a toujours fait horreur-), ça fait du bien. Je vais lire Madame Peytavin et je vous je vous remercie Madame Saqué.

Je suis un peu effrayée par les propos entendu dans cette émission. Je préfère lutter contre les comportements asociaux, violents ou provoquant de la souffrance humaine plutôt que contre la virilité. Ça me fait penser à la rééducation des homosexuels Considéré comme des malades ou des pervers. N’ajoutons pas la virilité à quelque chose qui serait considéré comme anormal.

Si j'ai bien compris il ne s'agit pas de savoir qui est responsable. Les chiffres son simplement un constat. Le sujet c'est justement le conditionnement à un certain comportement. Il ne s'agit pas de dire que les hommes sont intrinsèquement mauvais et les femmes intrinsèquement vertueuse. Elles aussi sont conditionnées à un comportement. Le constat est juste que ce conditionnement là est moins impactant pour la société. Donc on gagnerai à conditionner les garçons autrement.

Édifiant. J'ai pu constater tout ce que vous décrivez en travaillant dans la Justice. Merci pour ce travail qui mérite d'être connu, malgré les résistances qu'il engendre.

Un autre chiffre qui n'est pas cité. C'est la violence psychologique des femmes sur les enfants et sur les hommes au travers des paternités volées ou imposées, des paternités empêchées avec les aliénations parentales, les parentectomies etc... Responsable d'un paquet de suicide, maladie psy, conduite à risque etc... Chez l'homme et l'enfant.

Et le coût de la féminité ? 🤔

a quand un économiste fasse la meme chose avec la féminité ?

Je suis transgenre et à l école je trainais autant avec les filles qu avec les garçons. À l'époque je l étais pas officiellement mais les deux sexes étaient à l aise avec moi et ma subtilité des plus viriles aux plus girly. J étais même en internat chez les garçons et ça m a toujours étonné de voir les différences flagrantes entre les deux groupes lorsqu ils se retrouvent entre membres du même sexe et le fait d être transgenre m a clairement permis de voir les subtilitées auxquels ont ne pensent pas. Notement aux niveaux des comportements, valeurs, ds conversations, des jeux et habitudes. En tout cas ça m a énormément marqué et ouvert les yeux sur l origine de pas mal de problème. Bien évidement tout n est pas noir ou blanc, il y avait autant de point communs que de divergences et heureusement on vit une époque où on échange plus facilement entre les deux sexes. À l époque c était le début du relâchement j étais ouvertement lgbt et mtn ça fait plaisir de voir des ados hommes avoir des conversation sur leurs émotions, peur et complexes. Ça donne de l espoir sur un éventuel changement positif.

Ouais, je m'attendais à autre chose : genre virilité - capitalisme - exploitation, violence sociale, violence économique, violences policières, grosses bagnoles, guerrres etc etc etc ... Mais là c'est du Marie-Claire. Parce que finalement ya pas de différence entre un et une ministre quand il s'agit d’appauvrir les peuples.

Essayer de calculer le "coût" de la virilité est déjà absurde en soi, mais le faire sans mettre en perspective ses coûts et ses bénéfices rend la démarche carrément malhonnête.

Combien coûte à une société ce qui l’a fondée… Madame fait sa petite liste dans les attributs de la virilité et se vautre dans l’absurdité en omettant sciemment tous les autres, et leur utilité économique, sociale et anthropologique. Une belle leçon de sophisme.

L'homme adulte est le résultat de l'éducation de sa famille et de sa société. Sa virilité naturelle peut être un facteur bénéfique ou malsain en fonction d'usage. Faire de la virilité un mal c'est stupide et irresponsable.

On en parle du cout des femmes sur l'écologie ? Entre celles qui se mettent 1cm de fond de teind, qui achètent 10 paires de chaussures par an et 1 sac a main tout les 2 mois. Quitte a continuer dans le cliché et la généralisation hein ... 🙄

Merci pour cette interview et le choix de cette thématique. Je suis vraiment fan de votre travail. BRAVO ! Sur le thème de l’education : Nous sommes tous des féministes de Chimamanda Ngozi Adichie.

J'ai beaucoup appris de cet échange, encore merci Blast. Cependant la dernière remarque "on n'aurait plus de cambriolages" me paraît hâtive : ce type de comportement est plus lié à la précarité que la virilité, et on sait bien que la pauvreté abolit les barrières de genre...

Un autre commentaire de soutien pour votre formidable travail Salomé, les sujets sont toujours aussi intéressants et la question du genre en économie n'est pas si souvent abordée, c'est chouette !

Et la rentabilité de la Mort, on en parle??? C'est ça qui n'est pas sérieux dans votre non-analyse, Salomé: Car on peut presque dire que notre mort est taxée ! Parce que les accidents de la route, ça coûte a qui exactement ? À bibi(a une maigre assurance près), et ma mort, ça coûte a qui? A BIBI Et si j'ai pas les moyens de mourir dignement, vous savez ce qui m'arrive?? Je peux endetter ma famille en mourant ! Tous les frais que ça rapporte à l'état, les gens qui meurent,les successions,ceux qui sont en train de mourir,les cancers(qu'on pourrait éviter pour la majeure partie) même les Ehpad sont Odieusement chères! On peut vivre en 5etoile pour MOINS CHER A DUBAI! C'est tellement tabou qu'on en entend meme parler!

Quand tu as dit le mot Gouvernement j'ai tombé de ma chaise !! Les filles vous êtes naïve !

J'aimerais beaucoup discuter avec vous en ma qualité de pédopsychiatre formé en parallèle aux neurosciences, car la partie où vous excluez l'impact de la neurobiologie sur les troubles externalisés du comportement TEC (car c'est de ça qu'il s'agit en parlant scientifiquement) est un peu simpliste. La testostérone vous en parlez comme d'un marronnier sur ce sujet, mais en le traitant vous avez traité... un marronnier. Et le reste ??? Le souci qu'il y a, c'est que pour partir sur la base que la virilité est liée à un conditionnement sociétal, il faut le démontrer. Et en quoi virilité veut dire TEC ? Prouvez le, je ne dis pas que ça ne joue pas, mais pour le dire faut le démontrer. Et le terme d'empathie ? Où est-il ? Qu'est-ce qui présuppose un passage à l'acte hétéroagressif ?? Du coup quid de la question de la neurobiologie, puisqu'à l'état animal on retrouve sans structure sociétale des comportements pro sociaux davantage chez les femelles des mammifères, et des comportements davantage solitaires et asociaux chez les mâles. Pour compléter ce propos, comment expliquer que chez l'enfant il y a 4 garçons pour une fille dans les cas d'autisme et les cas de TDAH ? Le sous diagnostic des formes féminines qui existe ne peut suffire à expliquer un tel écart, ni cette manifestation clinique différente. Or ces deux troubles neurodéveloppementaux peuvent conduire significativement à davantage de comportements asociaux et à l'usage de substance surtout concernant le second. Pareil pour la schizophrénie, 3M / 1F. Mais je parle ici de troubles concernant respectivement 1, 5 et 1% de la population. C'est énorme ! Or il faut s'il vous plaît s'ouvrir à la psychologie et la psychiatrie modernes et savoir que les taux d'hérédité de ces troubles sont très conséquents, et qu'ils sont le fruit d'un conditionnement génétique, toxicologique, inflammatoire et endocrinologue majeur selon la recherche actuelle dans le domaine. Aussi, mes collègues travaillant à la prison sont effarés du taux de troubles non diagnostiqués, dans des proportions à 2 chiffres !!! De ce fait dans votre calcul, peut-être serait-il pertinent, après recherches, de soustraire la part neurobiologique à celle du conditionnement sociétal qui est réel ? Sinon c'est une démonstration imparfaite, presque à charge, qui part de deux prérequis qui restent à démontrer : le mâle et la femelle humains ont un fonctionnement psychosocial strictement identique, et de deux que les troubles neurodéveloppementaux ne sont liés qu'à des facteurs psychologiques environnementaux. Sinon pour le propos sous-jacent, oui il faut arrêter avec les différences d'éducation qui conduisent à la construction de stéréotypes de genre, cela n'aide en rien l'égalité entre les sexes qui tarde tant à s'installer dans nos sociétés. Bien à vous Signé : un mec blanc hétéro qui gagne sa vie et qui n'a pas voix au chapitre, mais qui aime les choses bien faites.

J'ai fait l'effort de suivre... Mais au bout de 12min.42, j'ai stoppé.

Merci beaucoup pour cet article que je découvre bien tardivement. Merci pour la qualité de vos articles et vidéos que je guette avec beaucoup d'intérêt.

Merci pour vos émissions, continuez ! Et je continuerai à vous soutenir et vous rémunérez et vous appréciez pour cet excellent travail ! Ces mots s’adressent à vous en particulier ET à Blast en général ! J'ai une pensée pour l’ami Denis Robert, mes amitiés et je lui souhaite un bon rétablissement ! Quant à mon appréciation de cette émission particulière, j’apprécié et j’adhère à la thèse présentée par une historienne universitaire et sourcée. Bonne continuation !

Beaucoup de statistiques évoquées lors de cet entretien, mais je trouve qu'elles manquent beaucoup de contextualisation. On ne peut pas simplement affirmer que si deux éléments sont corrélés (par exemple, la plupart des criminels sont des hommes), alors l'un causerait l'autre (ici, le fait qu'être criminel serait causé par le fait d'être un homme). Avec ce genre de raisonnements, on conclurait qu'il ne faut absolument pas faire de soutien scolaire, la preuve, les élèves qui bénéficient de soutien scolaire réussissent en moyenne moins bien leurs examens que ceux qui n'en bénéficient pas. (alors que c'est PARCE QUE un élève a difficultés scolaires qu'il va bénéficier de soutien) Deuxième exemple pour illustrer le problème, on conclurait aussi qu'aller à l’hôpital est extrêmement dangereux, la preuve, les gens qui vont souvent à l'hôpital dès leur jeune âge meurent en moyenne plus jeunes. Ce phénomène s'appelle le paradoxe de Simpson si vous souhaitez lire un peu plus sur le sujet :) Vous voyez le problème ? Une statistique seule n'explique rien si on n'a pas de contexte, et en particulier si on sépare la population en plusieurs groupes de manière arbitraire en ignorant les facteurs de confusion. Il faut plus de rigueur dans l'analyse des chiffres, sinon on peut tirer exactement la conclusions qui nous arrangent. Et si vous vous permettez ces écarts, vous ne pourrez pas le reprocher à vos adversaires quand ils se le permettent de leur côté. Je pense que apprécierez moins qu'on balance certains chiffres sur l'immigration sans contexte pour reprocher tout et n'importe quoi aux migrants ? J'espère que vous pourrez tirer quelque chose de ça pour améliorer vos futurs travaux ! :)

Un jour prochain, vous cesserez tous d'être bien nourris et là, sorti de mon bois, je passerai en revue vos gueules respectives ! Je vous interrogerai ! Je constaterai l'éphémère de vos convictions ! Vos dénonciations en ces temps repus ! La petite bourgeoisie a trop bouffé ! Quelques années de misère et elle en reviendra de ses lubies...

Une émission qui me semble essentielle dans sa dimension déconstructive tant elle génère d'animosité. Merci Salomé pour votre vertueux travail. Keep it up Blast!

Tu penses pas que la sidération dans le viol serait beaucoup moins fréquente si au contraire, on apprenait aux petites filles que crier, dire non, donner des coups dans les burnes c'est bien, plutôt que de les réprimer violemment dès qu'elles sortent du comportement de soumission qu'on attend d'elles?

Comment peut on aussi facilement nier les différences biologiques ?

arrêtez de cliver les hommes et les femmes en jouant les apprentis intellectuels svp ... désolant

La réflexion économique se semble un peu légère, parce qu'elle se focalise sur le coût de la Justice. Il y a sans doute beaucoup d'autre impacts de la virilité dans l'économie, en négatif (corruption, concentration des richesses, court termisme, management toxique) et en positif (consommation ?, travail (ambition/temps de travail/zèle), frais de santé, retraites plus courtes, ...).

Alalala la gauche ... depuis 30 ans c'est la chute libre intellectuelle.

Il me semble utile de préciser, à toutes fins utiles, que le livre de Lucile Peytavin date de mars 2021. Il me semble qu'il avait reçu alors un accueil mitigé. On refait un plan média 10 mois plus tard? Un lien avec le livre de Todd?

Bah j'aimerai savoir si c'est spécifique à notre "culture": culture occidental, si les données étudiées sont spécifiques à notre pays, ou s'il y a des différences et des contres exemples dans d'autres cultures, comme par exemple au Japon société hyper masculine, du peu que je sache, mais qui a un taux de criminalité il me semble très faible. Ou s'il n'y aurait pas des exemples historiques, sociologiques ou anthropologiques qui marqueraient des différences. Tout ceci n'est pas véritablement spécifique aux hommes, c'est plutôt culturel, comme le dit bien l'intervenante, c'est ainsi parce que c'est un schéma répété depuis la préhistoire mais si les femmes étaient éduquées comme les hommes l'étaient et le sont et les hommes comme les femmes l'étaient et le sont, le problème serait ils, semblable mais inversé n'y a t'il pas des exemples de ça dans l'histoire, la psychologie, la sociologie ou l'anthropologie, justement? Ou sur des points spécifiques allant dans ce sens. Et existe t'il des débuts de réponse et estimations de temps et ou de cout pour régler les problèmes évoqués, des solutions au niveau de l'éducation, de la culture ou politique? Est ce que la prédation et le mode de pensé capitaliste tout entier n'est pas en fait lié à cette culture, pour être peut être plus caricaturalement politique? Tout ça pour dire que c'est intéressant et que ça ouvre je pense beaucoup beaucoup de questions auxquelles je serais heureux de vous voir répondre dans le future et auxquelles j'aimerai peut être, voir les politiques se frotter un peu plus avec plus de talent et d'intelligence...

Elle veulent que les hommes soit déconstruit mais pas dans leurs lit.

Y'a Léo ( Les vidéos de Léo ) qui a fait une super vidéo nommée " La VIOLENCE des hommes : LE COÛT DU FÉMINISME BOURGEOIS ", je conseil fortement en complément de cette vidéo, ça permet vraiment d'aller plus loin et d'avoir une meilleur compréhension.

Certes il y a une spécificité des comportements masculins. Mais comment peut-on prétendre fonder une quelconque réflexion sociale sur une hypothèse de travail qui consiste à isoler les faiblesses et problèmes liés à l'identité masculine ? Car la virilité, c'est aussi, entre autres multiples autres exemples, la volonté de se surpasser physiquement, ce qui sur les chantiers de BTP représente un énorme avantage (et un gain économique évident) pour la société. Les garçons sont éduqués pour être forts, parce qu'ils le sont en moyenne plus que les filles, donc ils le deviennent et cela est aussi, dans certaines circonstances, un atout pour la collectivité. Autre exemple : les garçons sont éduqués pour être courageux, ils ont pour beaucoup le modèle du chevalier ou du héros en tête, ce qui contribue probablement aux vocations militaires et policières, donc à la sécurité collective... eh oui il faut des gars courageux pour aller affronter les islamistes au Mali ou les voyous de tout poil, et heureusement pour nous tous que la virilité pousse certains à assumer ces risques. Combien de femmes parmi les corps de sapeurs pompiers ? Pas beaucoup, vraiment pas beaucoup, même s'il y en a bien sûr. Là encore, la virilité est une vertu positive. etc, etc. "Le coût de la virilité" ça n'a donc tout simplement aucun sens. On peut condamner les perversions, réfléchir aux causes de la violence (dont les hommes eux-mêmes sont victimes bien plus que les femmes ; il est peu pertinent d'isoler les féminicides dans le cadre de la relation de couple des autres formes de violence), lutter contre les dévoiements stupides de la virilité (boire, fumer, conduire comme un abruti), mais rejeter la virilité en général, c'est tout aussi simpliste qu'inutile.

La vraie question a se poser , c'est : Qu' est ce que la virilite ? Et qu'est ce que la feminite ?

En tout cas, sans notre comportement nous n'aurions pas dépassé le stade de la préhistoire. Des humains violents il y en aura toujours, nous sommes de par nature imparfaits et notre nature n'a pas changée et ne changera pas.

Merci pour cette analyse, c'est assez révélateur.

Nier la cause biologique et l'impact de la testostérone sur la force et l'agressivité est au mieux d'une ignorance crasse, au pire d'une stupidité inquiétante. Serait-ce pour des causes socio-culturelles que les hommes sont moyennement largement meilleurs en sport, que l'on doive avoir des compétitions pour femmes et des compétitions pour hommes ? Que les hommes sont naturellement, en moyenne, plus agressifs et plus forts physiquement que les femmes ? Pensez - vous qu'en supprimant toute cause socio-culturelle, les femmes pourraient alors concourir avec les hommes dans les épreuves physiques ? Allons...un peu de sérieux.

4 minutes 40. J'ai pas pu tenir plus longtemps. Franchement c'est un beau score.

On est sur Blast ? Quel dommage quel gâchis. Très très décevant. ! ! !

Sortir des schémas virilistes va requérir la participation synchronisée des deux sexes : essayez donc d’aller draguer sans aucun des attributs en question, et je vous fiche mon billet que vous allez rentrer bredouille. Il faudrait rappeler que tout ce bordel, comme le chantait Souchon, a pour origine ce qui se passe sous les jupes des filles. Il me semble difficile de ne pas parler de la séduction et de ses codes, dont les femmes jouent, probablement à raison, étant le seul véritable pouvoir qu’elles ont sur les hommes. Ce n’est pas tant la « virilité » qui est en cause, mais la compétition sociale omniprésente et très violente alimentée par les sociétés néolibérales, et qui impacte les cerveaux et les ambitions et les désirs, inconscients ou conscients, chez les deux sexes. Les comportements déviants sont les corollaires de toutes les frustrations et désirs inassouvis. Beaucoup de lavage de cerveaux en perspective, mais hélas chez les deux sexes. Mettez une femme lambda devant le Brad Pitt de Thelma et Louise et un gentil mec lambda, doux et respectueux, l’absence de danger, de menace sous-jacente, en bref de tout ce qui forme l’érotisation du masculin chez la femme va faire en sorte qu’un recevra des soupirs polis, et l’autre des hurlements à la lune. Analyse intéressante, vrai boulot de fond, mais survol complet de l’origine de ces maux et des motivations primaires sous-jacentes.

Le coût de la virilité à la société mais il me semble que dans une société pour déterminer un coût réel il doit être déduit des bénéfices. Elle aurait aussi dû calculer le bénéfice de la virilité. La théorie de la sublimation de Freud, grossièrement, établie que chaque homme cherche à progresser, à réussir pour obtenir du pouvoir, en réalité inconsciemment pour plaire aux femmes. Un monde sans virilité ne serait il pas alors encore à l'age de pierre ? Ou peut être même que l'homme aurait disparu bouffé par les animaux sauvages.

5:49 donc avec la même logique (la majorité des prisonniers sont des homme donc les hommes sont plus volants ) on peut défendre que la majorité des prisonniers sont musulmans ou issue de l'immigration donc ces catégories sont plus violente ? Je crois que ce n'est pas sérieux

Elle vient donc de dire que la misandrie est quelque chose de normal et cela n inquiète personne

De bons points! Toutefois, l'aspect carcéral de la proportion d'hommes et de femmes en prison et à compléter avec l'ouvrage de Florence Vergès "une théorie féministe de la violence". Je pense que l'analyse portée dans cet entretien soit justifiable, elle trop orientée. Votre analyse omet notamment, au-delà du genre masculin (criminalisé autant que criminel dans le milieu judiciaire) qui sont les personnes emprisonnées ? Des personnes racisées principalement hommes. Je pense que vous n'êtes pas dans le bon angle de perception. Oseriez-vous la même analyse statistique, avec des séries de chiffre radicaux, si votre sujet était "Comment les personnes racisées ruinent la société ?" J'espère que non. Oui votre titre est problématique et l'angle d'attaque tout autant. Etant un personne non-binaire, je suis en accord avec les sujets que vous abordez, mais ils ne sont pas traitées de la bonne façon. Ils apportent un aspect inflammable et discréditant à votre cause. Ecoutez des personnes (blanches de la bourgeoisie française) parler des personnes emprisonnées (pauvres racisées) sous le couvert de la virilité est dérangeant. Cela n'est pas conscient mais reproduit un schéma cloisonné d'un penchant du féminisme qui creuse le problème, qui cherche à juger, punir, enfermer plutôt qu'à réparer et comprendre.

sans virilité, vous perdez également quelques compétences dans dans la foulée... certain ouvriers, artisans, pompier, police, militaire, (immigré de tradition patriarcale ça compte ?)... quand l'étude se voudra plus intelligente de militante, et aller au bout de son raisonnement, elle essaiera de contrebalancer avec ce que la virilité fait gagner à la société, en terme de production. Parce qu'il ne faut pas être borné, si ça n'était que destruction, elle aurait disparu il y a longtemps.

Après sur le plan émotionnel, j'ai jamais vu un homme doux/mielleux(le fameux nice guys, le gentil ga) pécho aussi facilement que le Bad boys viril avec une légère touche de toxicité 🤷

Le sujet pourrait être intéressant, mais il y a, me semble-t-il, un gros biais sur la question carcérale, un manque de prise en compte du fonctionnement du système police-justice-prison et qui il enferme. La phrase « sont incarcérés les personnes qui ont commis les crimes plus graves » évoque assez bien le manque de considérations/connaissances sur ce sujet.

Une femme qui vient nous expliquer ce qu'est la virilité , et cette theorie qui voudrais que l'homme est un parasite pour la societé est completement hors realité

Le coût social du patriarcat sur la société est indéniable. Mais se limiter à discuter du coût "économique", pourrait être amené à discuter des bénéfices économiques de la virilité. Et d'un point de vue du PIB, le ratio est peut-être bien positif économiquement. Mais c'est bien la preuve que l'économique, ou le PIB n'est pas un bon critère pour évaluer le développement d'une société

Raz le bol des féministes qui sont prêtes à tout pour discréditer les hommes. Cette vidéo est tellement ridicule par son approche que je n'ai même pas besoin de contre argumentés : syllogisme, biais cognitifs, généralisations ... C'est pas parce que tu pars d'études scientifiques et que t'en fais un agrégat que tes conclusions sont corrects. Sur un sujet très précis pourquoi pas mais la c'est pas possible ... J'aimerai bien comprendre comment Salomé a pu relayer un article pareil et comment Blast a pu publier cela :s L'ouverture d'esprit ? Alors la non c'est plutôt l'inverse. Courage Salomé, tu fais des bon articles mais la c'est pouce en bas.

Espèce de malade, les hommes devraient créer un pays à part avec les femmes qui veulent bien les suivre et laisser derrière les personnages dans ton genre !

Au secours cet itw, le camp des hommes contre le camps des femmes, c'est normal que je me retrouve dans aucun des 2 camps? L'alcool est un symbole de virilité? non mais vraiment elle a dit ça?

Merci pour cette video ! Est ce possible d’avoir les sources des « dernières études » qui prétendent que la biologie n’est pas liée au comportement violent et sexuel ? Quelques recherches sur pubmed semblent indiquer l inverse. Et faut il vraiment opposer des explications évolutives et biologiques aux explications comportementales ? Même si ces comportement étaient fortement corrélés à des variables hormonales ou de stratégie reproductive, cela n empêcherai pas de souhaiter une solide éducation égalitaire pour pousser les hommes à modifier leur comportement.

Je trouve ça dérangeant de parler de masculinité .... entre femmes. C'est choquant quand il n'y a que des hommes pour parler de féminité, à juste titre, je trouve qu'avoir des hommes parler de masculinité aurait été bénéfique. On dit souvent que les hommes ne peuvent pas savoir ce que c'est d'être une femme, c'est vrai. Mais les femmes ne peuvent pas savoir ce que c'est d'être un homme non plus. Franchement, parler de masculinité et virilité sans parler des hommes, c'est du même niveau que de parler de voile sans femme voilée, encore une fois ça ignore les principaux concernés, ce qu'ils en pensent, ce qu'ils subissent, ce qui pourrait être fait. Au lieu de ça on reste entre femmes sur un truc très « théorique » finalement, mais les hommes qui regardent finalement .... désolé, mais en regardant la vidéo je me sens presque déshumanisé, je pense qu'une femme regardant une vidéo de mecs parlant de meufs devrait se sentir pareil. Si j'dis ça c'est parce que je parle très souvent du sujet aussi, les différences entre hommes et femmes c'est un truc qui me tient bien à cœur, et les hommes sont beaucoup trop souvent ignorés et c'est toujours les hommes qui sont critiqués, tout le temps sans arrêt, et les spectateurs ne peuvent même pas avoir une voix qui les représente pour en discuter, c'est un peu triste, au fond, est-ce que c'est pas ça qui encourage un peu aussi les comportements asociaux ? Au moins un peu je pense, quand tu sens que t'es pas compris par personne et que les gens parlent de toi sans chercher à comprendre ce que toi tu pourrais penser et ressentir, ça aide pas. Et en plus de ça y'en a plein qui vont dire que « ceux qui sont pas d'accord ce sont juste des misogynes/incels/masculinistes » etc, c'est encore plus fatiguant J'vais pas me désabonner de Blast pour autant parce que le reste du temps le travail est au top, mais bon ... pour cette fois-ci j'avoue que j'ai pas le courage de regarder une énième vidéo qui va parler de moi sans avoir le sentiment que les gens qui parlent aient une once de compréhension de ce que je subis, j'en ai déjà regardé plein des vidéos comme ça.

merci, excellente analyse 👍🏻