Colonne légère et razzia : La 3ème campagne contre Abdelkader (1839-1847)

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4 жыл бұрын

Vingt-neuvième épisode : La 3ème campagne contre Abdelkader - De 1839 à 1847
Deuxième vidéo à propos des guerres asymétriques où l'on voit que la réponse appropriée est particulièrement difficile à dessiner face à un ennemi insaisissable et en terrain hostile.
La conquête de l'Algérie s'étale de 1830 à 1902 sur plusieurs campagnes. La plus importante est très certainement la 3ème contre Abdelkader de 1839 à 1847. Ce dernier s'engage dans une guérilla que les Français ont beaucoup de mal à endiguer. C'est le général Bugeaud qui, à travers ses colonnes légères et une utilisation systématique des razzias, va trouver une méthode pour couper Abdelkader et ses soutiens de leurs ressources. Au prix cependant d'une paix intenable et d'un épisode de guerre atroce aux conséquences douloureuses.
Sources :
-gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt...
-Algérie 1830-1914, Naissance et destin d'une colonie, Jacques Frémeaux
-La France et l'Algérie en guerre, 1830-1870, Jacques Frémeaux
-Mémoire sur notre établissement dans la province d'Oran par la suite de la paix, Thomas Bugeaud
-classiques.uqac.ca/classiques/...
-Par l'épée et par la charrue. Ecrits et discours de Bugeaud
-La Guerre et le gouvernement de l'Algérie, Louis de Baudicour
-etudescoloniales.canalblog.com...
Remarques :
-Si les chiffres de morts sont énormes proportionnellement à la population d'origine, il est important de souligner que les travaux des historiens jusqu'ici montrent qu'il n'y avait aucune volonté systémique ni systématique d'éradiquer les habitants de l'Algérie. On peut parler de crime de guerre mais pas de génocide (ou de volonté génocidaire)
-Évidemment, je passe bien des détails des opérations.
-Notons que, si je parle d'horreurs etc, je le fais également au sens de l'époque de la campagne (juger des évènements à l'aune de notre perception philosophique actuelle serait une erreur). Pareillement, il faut garder en tête que tout est affaire d'intérêt. Les mansuétudes sont souvent construites pour se créer un futur allié ou pour se préserver soit même dans le futur (en cas de défaite ou de capture). Pour autant, on notera une certaines déférences entre les commandants de chaque camp. Non valables pour les troupes ou la population cela dit.
-Enfin, notez que ce qui est décrit ici est LOIN de ce qui se fait à l'heure actuelle. Il s'avère que bien des théories seront créées pour mieux gérer une guérilla. En fixant des objectifs clairs bien entendu.
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Musique du générique originale composée par Julien Théron Logo dessiné par Camille Sanchez.

Пікірлер: 361
@Surlechamp
@Surlechamp 4 жыл бұрын
Cette vidéo est un réupload de celle de la veille. Je tiens à m'excuser auprès de tous les commentaires qui avaient déjà été postés (ou plutôt auprès de ceux qui avaient mis les commentaires). Une bonne partie des animations étaient manquantes ce qui est dommage parce que j'ai quand même fait pas mal de recherche pour vous décrire les lignes logistiques de bugeaud ou les différents territoires entre 1830 et 1839.
@FrenchFS
@FrenchFS 4 жыл бұрын
Je me disais aussi que je ne comprenais pas pourquoi la carte était vierge :P
@MrMimil1
@MrMimil1 4 жыл бұрын
Comme quoi c'était pas mieux avant... (Dans tout les sens du terme)
@toxzombak
@toxzombak 4 жыл бұрын
je partage peut ce que je pense en général mais vous êtes le meilleur général !
@azopeopaz3059
@azopeopaz3059 4 жыл бұрын
En gros c'était soit une conquête trop violente pour faire de assimilation soit pas asse pour faire un génocide + recolonisation comme en amerique qui sont les 2 principal méthode pour gagné une région sur le long terme.
@patrickscuiller865
@patrickscuiller865 4 жыл бұрын
Ça fait un bout de temps que je cherchais une chaine qui parle de l'histoire de la guerre et je suis tombé ( sur le champ ) et dans les deux sens du terme c déjà la deuxième fois que je regarde toutes t'es vidéo. Je n'ai d'un mot à dire BRAVO !!! A votre mort je ferai une demande pour que vous souhaitez enseveli a la chapelle st Denis
@metissdu17
@metissdu17 4 жыл бұрын
Je suis français d'origine algérienne c'est toujours agréable d'en savoir davantage sur l Histoire de l'Algérie et de la France 👌
@Creativeetea
@Creativeetea Жыл бұрын
C'est très romancé comme présentation. C'est le souci que j'avais remarqué à l'université c'est le manque de neutralité et limitation des sources problématiques pour maintenir un narratif officiel. Je t'invite en tant qu'algérien a lire un historien de chez vous : l'Algérie 1830-1871, Zaimeche Al Djazairi, édition Ribat.
@Steleco
@Steleco Жыл бұрын
La curiosité est toujours bienvenue. Plutôt que de se laisser embarquer par les commentateurs ou historiens (même professionnels) qui ne voient le monde qu'en noir et blanc, le mieux est encore de lire et de regarder...de tout. Je conseillerais ainsi de tout lire (même le livre basiquement partisan de votre commentateur russe (?) !). J'invite également à se procurer une solide biographie de Bugeaud (par exemple celle des éditions Fayard, mais il y en a d'autres). On verra alors que le personnage, comme les évènements de la conquête d'Algérie, sont bien plus complexes et intéressants que ce qu'en font les commentateurs du XXIe siècle avec leurs arrières-pensées politiques ("L'Algérie française c'était génial" ou "les Français étaient le mal incarné"). Il faudra encore bien du temps pour pouvoir se détacher affectivement de ces évènements pour en discuter sans haine ni reproches déplacés.
@meroi653
@meroi653 4 жыл бұрын
Toujours aussi instructif et merci pour les animations !
@bonelessarcheologie8221
@bonelessarcheologie8221 4 жыл бұрын
Si j'avais eu un prof d'histoire comme toi, je n'aurais peut-être pas foncé sur la Préhistoire.... ;) C'est passionnant, comme d'hab'. Merci beaucoup pour ton taff qualitatif
@siegfried3826
@siegfried3826 4 жыл бұрын
La Préhistoire ? Sérieusement ? Alors que l'époque moderne nous tend les bras ? :0
@labo3900
@labo3900 4 жыл бұрын
C'est cool la préhistoire !
@hadrienbruet-mochet8382
@hadrienbruet-mochet8382 4 жыл бұрын
J'imagine la réaction de Tata Jen à la vidéo: "Une guerre ? Des morts ?? Chic chic chic, est ce qu'on peut les enterrer dans des caveaux avec des colliers de perles locales sous un tumulus fait en os de mammouths ???"
@AyKBSBt
@AyKBSBt 3 жыл бұрын
moi du moment que tu fais des vidéos géniales et drôles qui parlent de trucs anciens et sordides je valide !
@AyKBSBt
@AyKBSBt 3 жыл бұрын
@@siegfried3826 bon ; après , une fois passé la Renaissance , peut on encore parler d' Histoire ? c' est juste du journalisme ;-)
@latelierdhistoire
@latelierdhistoire 4 жыл бұрын
Petit commentaire de soutien, sur un sujet très complexe et souvent objet de récupération. Bravo :)
@JenniferKernerFr
@JenniferKernerFr 4 жыл бұрын
Top vidéo !!!! Ahhhhh le fameux re-upload à 24h d'écart ;) Il en faut au moins une sur toute bonne chaine
@antivalidisme5669
@antivalidisme5669 4 жыл бұрын
Un merci d'autant plus renforcé pour ton travail. Effectivement le plsu est indéniable. Sombre sujet dont je n'avais conscience de l'ampleur pour être honnête.
4 жыл бұрын
Toujours aussi bon qu'hier 😁 très bonnes animations...et vive le Gondor !
@mabian9548
@mabian9548 4 жыл бұрын
bien dit!!!
@ghilesrabia6988
@ghilesrabia6988 4 жыл бұрын
renouvelée sera l'épée qui fut brisée ,le sans-couronne sera de nouveau roi !
@noamphilippe9080
@noamphilippe9080 3 жыл бұрын
Vive le gondor ? Et où était le gondor quant westfold est tomber ?
@Elfindor
@Elfindor 2 жыл бұрын
@@noamphilippe9080 bah.. au Gondor 🤷
@Mrsupercanard22
@Mrsupercanard22 4 жыл бұрын
Excellente vidéo, bien expliqué et construit. Comme d'habitude un très bon travail. Merci, on apprend beaucoup dans cette vidéo. Tant plus intéressant qu'un sujet sensible. Tout ce que je peux dire, c'est continue, du fait de l'excellent travail.
@durandil
@durandil 4 жыл бұрын
Re-merci pour cette vidéo Comme je le disais avant le reupload, on voit beaucoup de similarité entre cette guerre et d'autres guerres asymétriques, comme la guerre du Vietnam par exemple, mais aussi pas mal de différences au niveau des résultats. Preuve que ce n'est pas une science exacte.
@histoire_chemin
@histoire_chemin 4 жыл бұрын
Sujet difficile mais admirablement bien traité, bravo camarade !
@ronanlavalley9445
@ronanlavalley9445 4 жыл бұрын
Excellent sujet, excellente présentation, excellent commentaire. J'attends la suite avec la plus grande impatience !!
@overmaniaunluckies
@overmaniaunluckies 4 жыл бұрын
Toujours aussi bon et ça fait plaisir !
@williamshortfilm5818
@williamshortfilm5818 4 жыл бұрын
Un tres bon travail, comme d'habitude. Bravo !
@Hugo-tb1xu
@Hugo-tb1xu 4 жыл бұрын
Comme d'hab. Nickel, précis, fourni et passionnant
@yavyav2281
@yavyav2281 4 жыл бұрын
Toujours aussi excellent ! Vraiment !
@grominou3333
@grominou3333 4 жыл бұрын
Super vidéo, merci pour votre travail.
@pitioti
@pitioti 4 жыл бұрын
Merci pour cette super vidéo ^^
@ericbertrand2386
@ericbertrand2386 4 жыл бұрын
Excellent sujet méconnu et très bien traité, bravo!
@AazoR91
@AazoR91 4 жыл бұрын
Avec les animations, la vidéo est vraiment GÉNIALE.
@didier1521
@didier1521 4 жыл бұрын
Les bug ça arrive. Je remets mes propos d'hier : encore toutes mes félicitations pour la qualité de ton travail. En tant que fils et petit fils de pied-noir, je suis aussi d'accord avec ton propos. Brûler, piller et massacrer n'a jamais été la solution pour se faire accepter.
@alcydenikopol8664
@alcydenikopol8664 4 жыл бұрын
excellent comme toujours
@victorb.4420
@victorb.4420 4 жыл бұрын
Super vidéo !
@mccartnay
@mccartnay 4 жыл бұрын
Cette intro....magnifique ! ^^
@SuperAlGuerro
@SuperAlGuerro 4 жыл бұрын
Vidéo nécessaire. Merci beaucoup. Tu expliques ici à beaucoup, beaucoup de gens pourquoi ils ne s'aiment pas sans raison apparente. ΜΝΡ.
@fixo304
@fixo304 4 жыл бұрын
Ta chaîne est vraiment cool j'adore chacune de tes vidéos
@azarel9288
@azarel9288 4 жыл бұрын
Ah merci pour la video :)
@CAMPEDELLaurent
@CAMPEDELLaurent 4 жыл бұрын
Super intéressant !
@artemisfowl7307
@artemisfowl7307 4 жыл бұрын
c'est super que les anciens de polytechnique fassent ce genre de contenu
@birfani3886
@birfani3886 4 жыл бұрын
Bon travail 👍
@turth2871
@turth2871 4 жыл бұрын
Ah oui il y a quand même beaucoup plus animation que la vidéo précédente mais sinon c'est quand même du super boulot que tu fais continue comme ça
@jeandavoux7393
@jeandavoux7393 4 жыл бұрын
j’apprécie ta façon de décrire les faits ans y ajouter idéologie ou parti pris. en tant que patriote, nationaliste fier de mon pays, je reconnais ainsi la brutalité et la barbarie infligée au peuple algérien, ne me sentant alors pas accusé et culpabilisé. très bon travail qui instruit, honnête et qui ne dresse pas les uns contre les autres, comme trop souvent sur ce sujet.
@MusicAntik
@MusicAntik 4 жыл бұрын
Une partie de mon histoire ... Merci !
@xxxz9750
@xxxz9750 4 жыл бұрын
L'émir AbdelKader un grand homme paix à son âme.
@remipapp9883
@remipapp9883 4 жыл бұрын
Merci pour cette vidéo qui m'a fait découvrir par mes recherches les aventures extraordinaires du diplomate- militaire-espion Vincent-Yves Boutin. Son activité en 1808 dans la régence d'Alger permet un éclairage sur la préparation française bien antérieure à 1830. Dixit Wikipédia : "Dans ce rapport, Boutin confirme que Sidi-Ferruch est le lieu idéal pour un débarquement (p. 257-259)[2]. Il en explique les raisons. Il décrit la meilleure manière d'attaquer les positions de défense (p. 259)[2]. Il évalue les forces du Dey (p. 268-271)[2]. Il signale les conditions de succès d'une expédition : célérité, vigueur et unité de commandement. Il donne des conseils sur l'attitude à adopter vis-à-vis des indigènes : respect des personnes et des biens (p. 273-274)[2]. Ce rapport est complété par un atlas de 15 cartes et plans. C'est un véritable chef-d'œuvre dont Napoléon se déclarera très satisfait. Mais l'empereur, absorbé par des affaires plus pressantes, doit renoncer à son projet et le rapport de Boutin est classé aux archives de l'Armée. Cependant, il aura ultérieurement une influence considérable, et même décisive, sur la réussite de l'expédition de 1830. En 1827, en effet, après le « coup d'éventail » infligé au consul Deval par Hussein Dey, le projet d'expédition est repris et le mémoire est exhumé des archives, Delval lui-même en ayant rappelé l'existence[3]. Il est unanimement choisi et ses conclusions adoptées[3]. Dans un rapport au roi Charles X, les ministres concluront à la possibilité d'un débarquement à Sidi-Ferruch et à la conquête d'Alger par des moyens qui ne sont autres que ceux indiqués par Boutin. C'est en suivant point par point ses suggestions que réussira une entreprise si souvent tentée en vain. Pour apprécier ce succès à sa juste valeur, rappelons que pendant plusieurs siècles aucune tentative pour s'emparer d'Alger n'avait réussi. Ni les Espagnols, ni les Anglais n'avaient pu, malgré leurs bombardements tonitruants, soumettre la capitale. Ainsi se trouve établi que Boutin a bien été le précurseur de l'Algérie française[5]." Comme quoi l'information est aussi un autre nerf de la guerre!
@antoineroisin250
@antoineroisin250 4 жыл бұрын
La vanne sur les feux d'alarme m'a assassinée x) Plus sérieusement cette conquête de l'Algérie m'a toujours fait froid dans le dos. J'avais lu dans un bouquin ("La violence de masse dans l'histoire", j'ai oublié l'auteur) que la conquête française avait causée entre 1830 et 1847 environ 800 000 tués, sur une population algérienne comptant 3 millions d'habitants en 1830. Un massacre en somme.
@calehlesage5080
@calehlesage5080 4 жыл бұрын
un génocide , jamais reconnus .
@namrandlemelisk2933
@namrandlemelisk2933 4 жыл бұрын
@@calehlesage5080 Le génocide n'est pas qu'une question de nombre de mort, c'est une question d'intention. Il faut qu'il y ait une volonté explicite d'extermination d'une ethnie ou d'une nation. Dans le cas de l'Algérie, il ne me semble pas qu'il y ait eu volonté de tuer tous les Algériens jusqu'au dernier, donc massacre est un meilleur terme. On a tendance de nos jours à galvauder le sens du terme génocide parce que contrairement au massacre, le terme à acquis une aura de condamnation absolue qui interdit toute nuance d'interprétation. A mon avis, c'est une erreur, parce que ça affaiblit la valeur du terme, mais surtout, ça crée une gradation malsaine dans la perception des crimes humains, qui laisserait penser qu'un massacre généralisé serait davantage aceptable s'il ne vise pas l'extermination.
@Karim-osvd74
@Karim-osvd74 4 жыл бұрын
@@namrandlemelisk2933 il y'a eu un génocide, il faut être honnête la guerre entre la france et l'Algérie de (1830-1870) à fait à peu prés 5 à 7 millions de mort et en compte les massacres atroce et les pillages, la france à commis d'innombrable crime de guerre !
@namrandlemelisk2933
@namrandlemelisk2933 4 жыл бұрын
@@Karim-osvd74 Je ne vois pas ce que l'honnêteté à avoir là dedans. Le génocide a une définition légale et l'intention de détruire une population est une part essentielle de cette définition, pas le nombre de mort. Si le gouvernement des USA, par exemple, décide aujourd'hui de tuer tous les Apaches Jicarillas, ça ne fera que 3300 morts, mais ça pourra quand même être considéré comme un génocide. De même, durant la 1er guerre mondiale, le génocide arménien et les pertes civiles russes se chiffrent à 1.5 millions de morts, pourtant seul le premier est reconnu comme génocide, parce qu'il y avait une intention d'extermination. Si vous pouvez démontrer (source à l'appui) une volonté française d'extermination complète et un minimum planifiée des populations algériennes, alors vous pourrez parler de génocide. Mais sinon, ça n'en est pas un. Et que ça n'en soit pas un n'enlève rien au fait que ça soit effectivement d'odieux massacres.
@Karim-osvd74
@Karim-osvd74 4 жыл бұрын
@@namrandlemelisk2933 je suis désolé mais quand tu coupe les vivre, que tu massacres homme, femme et enfant, il y'a une volonté d'extermination, de toute façon vous les français vous êtes malhonnêtes, vous êtes fort quand il sagit de réécrire l'histoire, que des menteurs sa me deguoute
@pb6903
@pb6903 4 жыл бұрын
Merci encore de la clarté d’exposition. A propos de cavalerie légère, puis-je humblement proposer un détour par Lassale, personnalité plus sympathique ?
@lucasribes2253
@lucasribes2253 4 жыл бұрын
comme d'habitude, j'attends en me mordillant les ongles d'impatience la prochaine vidéo
@isengrim1326
@isengrim1326 4 жыл бұрын
feras-tu un épisode qui abordera la piraterie ou les raids maritimes ?
@schlagergru7681
@schlagergru7681 4 жыл бұрын
Quelle connaisseur c'est incroyable, tu devrais faire professeur d'histoire
@pierrelasperge1074
@pierrelasperge1074 Жыл бұрын
Ta video est non seulement tout à fait exacte historiquement mais aussi tout a fait éclairante.Je voudrais que tous ceux qui racontent n'importe quoi a ce sujet la voit.
@pierrelasperge1074
@pierrelasperge1074 Жыл бұрын
erreur :voyent.
@robert3349
@robert3349 4 жыл бұрын
Bonjour, Quelques réflexions en vrac, j'ai d'abord l'impression que l'absence d'une solution politique crédible à proposer au peuple algérien après 1945 qui amène au déclanchement de la guerre d'Algérie dis ans plus tard, est un problème présent dès le début de l'aventure coloniale algérienne. La France de la monarchie censitaire se lance dans la conquête pour d'autres raisons (politique intérieur maitrise de la mediterranée) et ensuite se retrouve à bricoler à la fois une stratégie et une solution politique. Plusieurs solutions ont été essayer Napo III a penser à la création d'un royaume arabe mais ne l'a pas fait, la III° république a imaginer l'intégration (départementalisation) mais n'a jamais pu / voulut ? la mener et est resté au milieu du gué (le décret Crémieux donne la nationalité aux juifs mais pas aux arabes). Au final faute d'un projet politique cohérent c'est un régime de type aparteid qui s'installera (les deux collèges électoraux d'après 45 où 3 voix arabes équivalent à 1 voix européenne). Et faute de solution politique c'est la violence qui l'emporte. Au niveau militaire j'ai l'impression que la stratégie mise en place notamment pas Massu durant la deuxième partie du conflit algérien ressemble à celle de Bugeaud pendant la conquête. Déplacement de la population dans des camps (procédé peut-être emprunté à la guerre des Boers ?). La nomadisation des troupes françaises (paras de Bigeard et comandos de chasse de sinistre mémoire) avec recours à l'hélicoptère rappel les colonnes de Bugeaud. Je me demande aussi dans quelle mesure la stratégie de Bugeaud ne s'inspire pas de ce que la France révolutionnaire a fait pour combattre la révolte Vendéenne, (les fameuses colones infernales). Bon voilà cordialement Bonne journée
@kaleebdark75
@kaleebdark75 3 жыл бұрын
Merci
@bertranddantier6675
@bertranddantier6675 4 жыл бұрын
Lors de la campagne en Géorgie, Sherman agit de façon relativement similaire. Il crée des unités montées de fourrageurs chargées de trouver la subsistance de la troupe et des montures. ces unités ont le droit de réquisitionner les chariots, les montures (chevaux, ânes et mulets) nécessaires mais devront éviter de pénétrer dans les lieux d'habitation, sauf en cas de résistance armée. Dans ce cas la consigne est d'abattre les tireurs et de tout incendier. Sherman se fait une spécialité de détruire les infrastructures ferroviaires en faisant tordre les rails afin des les rendre inutilisables (épingles à cheveux à la Sherman). En agissant de la sorte il détruit non seulement l'effort de guerre confédéré mais surtout il démoralise l'ennemi.
@laurentnavarre9915
@laurentnavarre9915 4 жыл бұрын
Une super chaîne que je viens de découvrir. .. enfin ce n'est pas ici ma première vidéo pour en juger. Bravo alors! j'aimerai savoir si l'on peut voir l'origine des mots fusil et carabine qui fait débat entre tireur sportif passionné d'arme à poudre noire ?
@borisniper
@borisniper 4 жыл бұрын
Sujet compliqué à traiter. Et tu t'en es bien tiré.
@1pierosangiorgio
@1pierosangiorgio 2 жыл бұрын
belle analyse. lorsqu'on dit Louis Phillppe, suis-je le seul a entendre Wifi-lip? :)
@paulcg2173
@paulcg2173 4 жыл бұрын
Hello ! Je me suis mis à suivre ta chaîne récemment suite à la vidéo du bon vieux Nota Bene. J'aime beaucoup les thématiques traitées mais je ferai juste un petit bémol : tu as un peu tendance à parler dans ta barbe parfois ce qui à mon goût gâche l'écoute à certains moment. Si jamais tu peux régler ce petit détail ce serait parfait je trouve ^^ Enjoie dans ton travail et merci pour le contenu de qualité ! (Désolé pour le tutoiement : mi réflexe mi "grammaire par défaut") (Beaucoup de "certains/un peu/petit truc" parce qu'en soit c'est sans doute un pinaillage perso, sûrement bénin et je ne veux en aucun cas paraître disproportionnellement critique)
@chorfa213dz
@chorfa213dz 4 жыл бұрын
3:04 l'affaire de l'éventail est un monsonge qui n'a jamais eu lieu mais qui a servi de pretexte pour attaquer le Day et ainsi déclarer la guerre.
@zdhim2714
@zdhim2714 4 жыл бұрын
C'est plus une faute diplomatique prédéterminée. À la Bismarck
@Karim-osvd74
@Karim-osvd74 4 жыл бұрын
@@zdhim2714 effectivement
@jeanfrancoismarsan2510
@jeanfrancoismarsan2510 4 жыл бұрын
à quand une vidéo sur la guerre du Rif, merci d'avance
@shahidazzouz7227
@shahidazzouz7227 4 жыл бұрын
Il la réupload parce qu'il n'y avait pas d'animation pour les cartes dans la précédente vidéo
@Ynoita
@Ynoita 4 жыл бұрын
Une bonne preuve que la fin ne justifie pas les moyens
@theophileburtz1624
@theophileburtz1624 4 жыл бұрын
Hmmmm ça sent le plan Briggs tout ça ;)
@kiiroisan1356
@kiiroisan1356 4 жыл бұрын
Du coup, qu'aurait il dû faire? Y a t'il des exemples dans l'histoire où, une armée régulière arrive à prendre le contrôle d'un grand territoire, tout en se faisant harceler par une guerre asymétrique et sans se mettre la population à dos?
@weshpolo669
@weshpolo669 4 жыл бұрын
guerre asymétrique et population a dos vont un peu ensemble, non ?
@misterfreese3154
@misterfreese3154 3 жыл бұрын
Je trouve facile de dire que c'est pas bien mais malheureusement y a pas d autre solution à ce problème. En somme
@matthieuacevedo7327
@matthieuacevedo7327 2 жыл бұрын
Comme d'habitude très intéressant. Si les méthodes sont très discutables moralement, encore plus avec notre regard du 21e siècle, force est de constater sa relative efficacité, surtout en rapport d'autres guerres asymétriques passées (Espagne 1808-13) ou à venir (Algérie 1954-62, encore que militairement c'était gagné pour la France, Indochine puis Vietnam, Afghanistan...).
@sammaldo7449
@sammaldo7449 2 жыл бұрын
Les guerres asymetriques ne sont pas des guerres qui se jouent sur le plan militaire
@pierrelasperge1074
@pierrelasperge1074 Жыл бұрын
mais ces méthodes ont rendu impossible la création d'une Francoalgerie .Et que serait notre commun pays si comme Rome et la Gaule,nous avions pu vivre ensemble ?
@TheTinouFaya
@TheTinouFaya 4 жыл бұрын
Ah ouais, c’est clairement mieux avec les animations !
@LeBangBig
@LeBangBig 4 жыл бұрын
En rester à des raids côtiers contre les pirates auraient été meilleur pour tout le monde. Mais bon fallait pas laisser la place aux britanniques ou allemands ^^ D'ailleurs je crois que la première opération US extra-amerique est le bombardement d'Alger, même les danois l'ont bombardé.
@yc2673
@yc2673 4 жыл бұрын
Tripoli !
@yc2673
@yc2673 4 жыл бұрын
@@LeBangBig exact, C'était avec le bey de Tripoli en Lybie
@rade6912
@rade6912 4 жыл бұрын
Louis XIV aussi a bombardé Alger
@LeBangBig
@LeBangBig 4 жыл бұрын
@@rade6912 Toute l’Europe a bombardé la côte barbaresque pendant plus de 200 ans ^^
@Karim-osvd74
@Karim-osvd74 4 жыл бұрын
@@LeBangBig n'importe quoi, c'était le contraire
@rolandrabier
@rolandrabier 3 жыл бұрын
Faire de l'Algérie 3 nouveaux département français ne pouvait être qu'un rêve utopique. Les populations locales n'ayant pas eu leur mot à dire, la façon dont cette aventure s'est terminée était prévisible dès le début. Les colonies d'occupation n'ont réussi que là où les colons ont été majoritaires, comme aux USA, l'Australie, etc. Partout où les européens n'étaient qu'environ 10%, ils n'ont pu garder la main qu'un temps limité et en utilisant la violence et la terreur : Algérie, Afrique du Sud, Rhodésie.
@pierrelasperge1074
@pierrelasperge1074 Жыл бұрын
certes,la methode US: je tue tout le monde et je m'installe sur les terres 'Et il ne reste plus assez de monde pour faire la une des journaux.Dans. cette methode là,les Français n'ont pas suffisamment tue de population,je ne suis pas d'accord pour zigouiller tous la population autochtone.
@nobulmarteau4516
@nobulmarteau4516 4 жыл бұрын
Qu'est ce qu'il s'est passé ? Tu as supprimé la vidéo pour la remettre ? Tu as oublié d'y mettre certains passages ?
@jeyzut5885
@jeyzut5885 4 жыл бұрын
Certaines cartes n'étaient pas animées sur l'ancienne vidéo.
@Surlechamp
@Surlechamp 4 жыл бұрын
Les animations de carte en effet. Je suis désolé, ça fout un peu le boxon mais je préfère le faire maintenant.
@nobulmarteau4516
@nobulmarteau4516 4 жыл бұрын
@@Surlechamp d'accord je viens de le remarquer, merci pour ton acharnement au travail, tes vidéos sont toujours aussi complètes.
@alkhatrazenom5700
@alkhatrazenom5700 4 жыл бұрын
Très intéressant, pourrait tu faire un épisode sur l'URSS en Afghanistan stp ?
@andabdel9435
@andabdel9435 4 жыл бұрын
Ça été une catastrophe !
@Karim-osvd74
@Karim-osvd74 4 жыл бұрын
@@andabdel9435 une catastrophe? je pense que tu par de l'union soviétique car ses les Afghans qui ont gagner, après pour la suite ses aussi un catastrophe pour l'Afghanistan car les armes que les usa les ont vendu contre les soviétique vont servir durant la guerre civiles, à court therme ses une catastrophe pour les russes mais à long therme ses une catastrophe pour les deux
@andabdel9435
@andabdel9435 4 жыл бұрын
@@Karim-osvd74 oui les soviétiques se sont pris une bonne branlée et sont revenuent en humilié en Russie.
@remig339
@remig339 4 жыл бұрын
2:57 "Après une sombre affaire de dettes..." oui tiens, oserez-vous nous parler des négociants en blé Bacri et Busnach sans vous rendre directement au point Godwin?
@user-ht6lo5zc7s
@user-ht6lo5zc7s 4 жыл бұрын
Bacri et busnach sont des familles juifs qui on reçu l'argent de la livraison de blé en 1798 a Napoléon et non le gouvernement algérien de l'époque !! C'est a cause d'eux quand a été coloniser !!!!
@benmansourmustaphachawki3934
@benmansourmustaphachawki3934 4 жыл бұрын
L' Empereur Universel Les Français voulaient s’emparer du trésor des janissaires à Alger, l’histoire de l’éventail n’a été qu’un prétexte
@Karim-osvd74
@Karim-osvd74 3 жыл бұрын
@MrTherealpad la raison était de pillé l'Algérie
@Karim-osvd74
@Karim-osvd74 3 жыл бұрын
@MrTherealpad mais renseigne toi sur la dettes du blé que la france à contracté au lieu de me parlé de ton esclavage qui n'existe que pour zemmour et les mouton comme toi qui le suivent
@remig339
@remig339 3 жыл бұрын
@@Karim-osvd74 Quand je lis vos commentaires, je me dis que ça vaudrait vraiment le coup qu'un historien sérieux et dénué d'intérêt (carrière universitaire, préférence communautaire) s'intéresse à cette question de la colonisation de l'Algérie.
@Mr_kyll
@Mr_kyll 4 жыл бұрын
Pour répéter ce que j'avais dit dans la dernière vidéo, comment la 4ème république à pu croire qu'un département d'Algérie était possible après ça?
@Steleco
@Steleco Жыл бұрын
les (et non pas le) départements d'Algérie datent d'avant la IVe République. Il ne faut pas se laisser leurrer par la focale très étroite de la vidéo (limitée dans le temps). l'Algérie du Second Empire et de la IIIe République est largement pacifiée. l'Algérie n'est pas à feu et à sang pendant 130 ans ! Il n'y a d'ailleurs qu'à voir l'evolution démographique pour s'en convaincre. De la même manière, la vidéo est finalement franco-centrée. Pour comprendre Bugeaud il faut voir son expérience de la guerre d'Espagne (sans pitié) et les pratiques de la guerre auxquelles il est confronté (non abordé dans la vidéo). Enfin, et juste pour donner à réfléchir et à nuancer, il fait savoir que Bugeaud était...contre la conquête de l'Algérie. Pour lui c'était un bourbier pauvre dont on ne pouvait pas sortir par des demi-mesures. On est loin de la moralisante et pseudo-propre façon franco-américaine qui semble promue ici (Irak? Afghanistan? Mali?). On peut toutefois opposer l'exemple de la soumission du Maroc mais les différences sont nombreuses (coopération du pouvoir central, progressivité du processus, décalage technologique accru, superficie moindre...)
@lubout2793
@lubout2793 4 жыл бұрын
Je me disais bien que les cartes étaient un peu vides xD
@maximecazin7112
@maximecazin7112 4 жыл бұрын
Attention ne lisez pas l'espace commentaire, c'est rempli de politique et de mauvaise foi
@inariindahir
@inariindahir 4 жыл бұрын
Là on touche un certain nombre de problème : Bugeau était certes un bon général et avec de très bonne capacités d'adaptation tactique et stratégique, donc là bravo, de manière militaire c'est sa victoire et plutôt intéressante dans la manière d'adapter une armée au format européen à une guerre de guerilla. Par contre il n'est que ça un bon général et stratège. Il n'a pas géré le rapport à la population et a privilégié une victoire certes incontestable mais à court terme. Je ne parle pas de morale mais de logique : les razzia présentent des avantages à court terme mais que des désavantages à long terme, il a planté les germes de tous les soulévements et du ressentiment des algériens vis-à-vis de la France, ce qui sera bien pire avec la politique ultra-colonialiste de Ferry et cie. Le problème est donc le suivant : ce général a fait n'importe quoi dans sa victoire (la manière de gagner importe des fois bien plus que la victoire elle-même) Le prestige de la victoire est tâché par des exactions qui choquent encore aujourd'hui, la "qualité" des réformes militaires apportées pour s'adapter à cette forme de la guerre est limitée par les problèmes que cette campagne apporte aussi : coûts humains énormes, coûts financiers bien supérieurs aux gains prévus. Stratégiquement le fait de garder entre 1/3 et 1/4 en Algérie dans une guerre longue et éprouvante, de menacer le Maroc tout en affaiblissant l'armée française sur le continent et ailleurs est de base une erreur. Il n'aurait pas du avoir autant de soldats et aurait du être remplacé dès les premières actions remettant en cause la pérennité du projet français. Mais cette guerre ouvre la porte à l'analyse de l'histoire de la colonisation, notamment entre celle des royalistes et de Napoléon III par rapport aux républicains ultra colonialistes. Je terminerai donc par dire que l'Empire Colonial français a été détruit par notre propre faute : par une mauvaise mise en place et par une politique beaucoup trop colonialiste (loin est le temps de la politique coloniale française en Amérique). Il n'y a pas besoin de parler de morale pour comprendre que la France a pas mal foiré son rapport à ses colonies au XIXe et XXe, juste ce dire que nous étions de toute évidence incapable de bien les gérer. Et cette guerre montre bien cela : nous étions plus forts de manière assez évidente mais nous avons mal utilisé notre puissance au point où nous avons affaiblis nous même notre propre empire. Par contre ça ne tombe pas sous le coup de "crime contre l'humanité", le droit n'est pas rétroactif et prendre parti sur des questions morales par rapport à l'Histoire est très dangereux en terme de pensée et de rigueur scientifique. C'est pour cela qu'il est plus intéressant de critiquer les décisions de Bugeau par rapports aux conséquences quantifiables, tangibles et non pas avec des considérations morales actuelles. Par exemple je ne dis pas que Ferry a eu tort sur la valeur morale de son idéologie mais que au vu des conséquences sur ce qu'il voulait créer, son idée n'était pas la meilleure et la méthode très mauvaise, il a donc agi de la mauvaise manière. La morale, le bien le mal, qui a raison ou qui a tort c'est une question de philosophe et de personnalité publique mais pour les historiens, les analystes et les conseillers.
@actaragus956
@actaragus956 4 жыл бұрын
Je pense que l'expérience de l'Espagne lui a prouvé que si une population fait de la guérilla. Ca sert à rien de parlementer.
@labo3900
@labo3900 4 жыл бұрын
@Vimeur De Rochambeau Quoi ????? " Nan mais t'inquiète on a tué des innocents plusieurs fois et en grand nombre mais... c'est pas grave " 🤦‍♂️
@nadhirgharbi5837
@nadhirgharbi5837 3 жыл бұрын
@@arnaudh2082 9 millions a la conquête de même a la sortie en 62 d'autres sources européennes le confirme a cette époque le mythe des trois millions c'était les estimations des militaires sur une partit du territoires seulement ce déficit démographique s'explique par les massacres les épidémies répètés et la misère sur plusieurs générations en 132 sans oublié 54 a 62 qui a fait plus d'1 million de victimes
@pierrelasperge1074
@pierrelasperge1074 Жыл бұрын
remarquable commentaire.
@samsuffy3088
@samsuffy3088 4 жыл бұрын
À 13mn30, commentaire très intéressant. Est-il valable pour tous les peuples du magreb, voire du proche Orient ? ;)
@makiavel2925
@makiavel2925 4 жыл бұрын
Super vidéo, pourtant les militaires français ont eu le retour d'expérience de la colonisation de l’Amérique du nord ou des Indes 1 siècle plus tôt pour éviter ces horreurs et permettre l'établissement d'une colonie autonome ? Vivement la prochaine :-)
@BellaetHistoria
@BellaetHistoria 4 жыл бұрын
En Amérique du Nord, les Indiens Hurons et autres étaient pacifiques et commerciaux, la colonisation fut sans écoulement de sang et les Français étaient très appréciés des natifs. En Inde je connais moins le sujet mais Montcalm par exemple a respecté les coutumes indiennes. De plus, la France avait en Inde des comptoirs commerciaux privilégiant le commerce à l'installation durable (au grand dam de Dupleix, l'Histoire lui donnant raison). En "Algérie" -n'existant pas à l'époque- la population était plus hostile (musulmans contre chrétiens) et les Français cette fois-ci voulait une colonie à long terme (et je ne suis pas sûr que l’exploitation des ressources algériennes eût été très rentable...). Dans une guerre de guérilla, les horreurs sont malheureusement fréquentes car elle joue bcp su le moral (l'ennemi surgit de partout, repart et il est insaisissable...). Les Iroquois de Nouvelle-France ont été contenus et ne menaient pas de guérilla, idem en Inde; là-bas en Algérie -française! c'était différent...
@samarkand1585
@samarkand1585 4 жыл бұрын
Déjà vu, I've just been in this place before...
@cinergyfx6854
@cinergyfx6854 4 жыл бұрын
higher on the street
@kirana8655
@kirana8655 4 жыл бұрын
ah flute je me disait aussi qu'il manquait qqe chose bon place a la vidéo
@linkbeasts7123
@linkbeasts7123 Жыл бұрын
🇲🇦🇲🇦🇲🇦❤🇩🇿🇩🇿🇩🇿
@romainroussel6172
@romainroussel6172 4 жыл бұрын
@Leshrac92
@Leshrac92 4 жыл бұрын
- "une outrecuidance qui vaut bien un casus belli" êtes vous d'accord avec moi pour dire qu'il s'agit là d'une vraie dicotomie ? - c'est pas faux !
@fredgotpub871
@fredgotpub871 4 жыл бұрын
Ah oui la dicotomie, c'est la création de dictionnaire en plusieurs volumes !
@6bullets903
@6bullets903 4 жыл бұрын
Dichotomie..
@fredericespie7015
@fredericespie7015 4 жыл бұрын
Apparemment les anglais ont approvisionné gentiment les troupes d’ABDELKADER
@granierromain
@granierromain 3 жыл бұрын
J'étais militaire au 16eme bataillon de chasseurs. La sidi Brahim est la fête des chasseurs comme Cambronne. Saint Michel etc...
@benpotterdz2465
@benpotterdz2465 4 жыл бұрын
Jcrois qu’il a reuplod à cause d’aragorn la monétisation tout ça... en tout cas une de tes meilleures vidéos
@gabrielrognon6238
@gabrielrognon6238 4 жыл бұрын
Non c'est pour l'animation des cartes
@benpotterdz2465
@benpotterdz2465 4 жыл бұрын
ah ok merci
@lamesombre472
@lamesombre472 4 жыл бұрын
Et donc, dans le contexte de l'époque, il y avait moyen de créer un terreau fertile à une colonisation ?
@Jean-wx4wh
@Jean-wx4wh 4 жыл бұрын
J'ai une petite question, en effet les razzias explique des révoltes mais en quoi les colonnes légères l'explique tout au temps ? (Si j'ai bien compris) Surtout si les colonnes légères sont un échelon coloniale plus petit qui a pour but de ratisser des zones, et de tenter de stopper les actions d'abdelkader (désolé pour l'orthographe). Je ne vois pas reellement pourquoi les colonnes légères sont ici négatif pour le maintiens de la paix et de l'ordre (d'où ma question).
@antoineroisin250
@antoineroisin250 4 жыл бұрын
Ben tout simplement parce qu'elles "maintiennent la paix et l'ordre" de l'envahisseur ^^ si t'avais des GI's dans ton jardin et ta ville qui te disent qu'ils sont là pour "maintenir la paix et l'ordre" tu l'aurais un peu en travers de la gorge non ?
@arthurpouzet6098
@arthurpouzet6098 4 жыл бұрын
@@antoineroisin250 La colonne legere est un echelon strategique (ou tactique vu la taille), employable par n'importe quelle armee organisee, elle ne sous entend aucun presuppose politique. Ce n'est donc pas la colonne legere qui nuit a la paix, mais plutot la conquete francaise, car tu l'as dit, en colonne legere ou normale, ca fait jamais plaisir de voir des envahisseurs chez soi. (clavier qwerty, pas de ponctuation deso)
@Jean-wx4wh
@Jean-wx4wh 4 жыл бұрын
@@antoineroisin250 Oui mais cela marche avec tout les échelon finalement, la question c'est plutôt : en quoi la colonne légère en particulier pose problème ? Tu vois ce que je veux dire ? Que se soit une colonne légère, une brigade, ou un corps, les envahisseurs seront souvent le problème. Mais j'aimerais juste savoir si j'ai mal interprété la colonne légère puisque pour moi elle est aussi fautive que pour tout les autres échelons qu'elle que soit leurs tailles.
@yc2673
@yc2673 4 жыл бұрын
Voir les colonnes infernales de sureau pour comprendre ce système
@krankarvolund7771
@krankarvolund7771 4 жыл бұрын
@@yc2673 Turreau plutôt, non? ^^
@misterpolco5620
@misterpolco5620 4 жыл бұрын
Ne jamais hésiter à tabasser ses amis
@xXSBYMXx
@xXSBYMXx 4 жыл бұрын
Vive l"Algérie Française !
@stormbringer2840
@stormbringer2840 4 жыл бұрын
Bah non du coup .
@SirDrakeFrancis
@SirDrakeFrancis 2 жыл бұрын
vive la france allemande
@bertrandduguesclin5642
@bertrandduguesclin5642 2 жыл бұрын
Il n'y a pas eu de volonté d'anéantissement mais bien plutôt la volonté de s'affirmer en Algérie pour arrêter ce crime multiséculaire qu'était la piraterie... les Algériens l'oublient trop souvent!
@SirDrakeFrancis
@SirDrakeFrancis 2 жыл бұрын
oui c bien beau, mais il faut savoir que la piraterie qui fait presque aucun dégât (commerce ou militaire, fin 18eme début 19eme siècle) était déjà aboli 15 en plus tôt.
@lakamora1349
@lakamora1349 2 жыл бұрын
Ta pas trouvé autre chose ??
@David_Teato
@David_Teato 4 жыл бұрын
Je viens juste voir la version précédente x) que c'est-il passer pour que tu l supprime?
@krankarvolund7771
@krankarvolund7771 4 жыл бұрын
Il manquait les animations des cartes XD
@Surlechamp
@Surlechamp 4 жыл бұрын
Mauvaise verion...pleins d'anim de cartes absentes. Cela m'était insupportable de la laisser comme ça. Désolé ^^'
@krankarvolund7771
@krankarvolund7771 4 жыл бұрын
@@Surlechamp Yep, c'est beaucoup mieux comme ça :D Un peu dommage d'avoir perdu tous les commentaires, mais bon ^^
@maelsou6348
@maelsou6348 4 жыл бұрын
One two three... viva les conneries de notre beau pays :3
@maximeperez-raymond3346
@maximeperez-raymond3346 3 жыл бұрын
Depuis crécy
@lassalle777
@lassalle777 4 жыл бұрын
Cette histoire de la conquête de l'Algérie est fort différente de celle publiée par l'historien Bernard Lugan. Le révisionnisme historique entretient une haine anti-française durable, et malheureusement, c'est ce que nous trouvons ici.
@jaguar_flemmard4259
@jaguar_flemmard4259 4 жыл бұрын
Tu m'étonnes que le son de cloche soit différent de la part d'un proche de l'extrême droite et un adepte des conneries sur le grand remplacement...
@remipapp9883
@remipapp9883 4 жыл бұрын
Afin d'approfondir le thème de la conquête de l'Algérie, je viens de mettre la main sur l'ouvrage de Jacques Frémeaux Algérie 1830-1914 : Naissance et destin d'une colonie Voici le quatrième de couverture : La France en Algérie... Une histoire longue et douloureuse, dont les conséquences se font encore sentir dans les événements qui touchent les deux pays, liés pour le meilleur et pour le pire depuis près de deux siècles. Mais sait-on vraiment comment tout a commencé ?Du débarquement de l'armée d'Afrique à Sidi Ferruch, en 1830, jusqu'à la veille de la Première Guerre mondiale, l'auteur raconte les étapes de l'établissement de la France en Afrique du Nord : la guerre et la reddition d'Abd el-Kader ; l'arrivée et l'installation des premiers colons ; l'utopie du « royaume arabe », que Napoléon III ne sait pas imposer ; puis, après 1870, l'action de la République qui croit consacrer l'Algérie française.Pour les Algériens d'aujourd'hui, cette période est celle d'une très dure conquête, de la perte de leurs meilleures terres, de l'installation d'un régime oppressif et injuste. Les Français la méconnaissent trop souvent, quand ils n'en rejettent pas les fautes sur les seuls colons. Cependant, en 1914, le système colonial paraît solide, fondé sur une administration efficace, une certaine collaboration des élites musulmanes, le dynamisme des colons et la résignation des paysans algériens. La réalité est plus complexe, l'équilibre plus fragile qu'on ne pense.Analysant la mentalité des hommes qui ont déclenché la conquête et de ceux qui ont résisté, la violence qui se déchaîne des deux côtés, les erreurs manifestes et les bonnes intentions parfois funestes, cet essai montre les résultats des mauvais choix, nés de l'incompétence des dirigeants et de l'ignorance des peuples. Il nous permet de mieux comprendre la force et la complexité des relations qui persistent entre les deux pays.Ces dernières seront étudiées dans un second volume traitant de la période allant de la Grande Guerre à la Guerre d'Algérie. Je ne sais pas trop quoi en penser pour l'instant, ni trop caractériser l'appartenance de son auteur à quelle chapelle historique? Wikipédia présente la volonté de l'auteur de refuser toute conception lacrymale de l'histoire de l'Algérie contemporaine, il revendique une objectivation et une distanciation fondant le refus de toute instrumentalisation. À voir... Connaissez vous l'ouvrage!?
@adrienjordan8934
@adrienjordan8934 4 жыл бұрын
Slt, je pense qu'il l'a lu étant donné qu'il l'a mis dans les sources de la vidéo.
@remipapp9883
@remipapp9883 4 жыл бұрын
Merci , je viens de voir à l'instant que cela était présent en biographie. Je suis en train de le lire et disons que pour l'instant c'est assez équilibré, il n'y a pas de parti pris flagrant...
@remipapp9883
@remipapp9883 4 жыл бұрын
Je viens de finir l'ouvrage et je trouve au moins sa conclusion courageuse au vue du climat idéologique actuel : "Quant à la « fusion » prônée par quelques-uns, elle s’était avérée impossible. Seule l’immigration massive d’une population européenne, qui aurait noyé les autochtones, refoulés ou expulsés sous un flot d’immigrants, aurait pu mettre ces problèmes au second plan, conformément à l’exemple de l’Amérique du Nord ou de l’Australie. Ce résultat ne fut jamais envisageable, faute d’un nombre suffisant de candidats à l’installation, et faute, chez les peuples d’Europe, d’un attrait assez grand envers un pays attachant, mais aux ressources limitées."
@fillkasberyl5314
@fillkasberyl5314 4 жыл бұрын
Excellente vidéo .Pour ceux qui veulent savoir qui est Bugeaud, allez voir cette vidéo kzfaq.info/get/bejne/rMmoqZliuqrZln0.html
@baudetnicolas3686
@baudetnicolas3686 3 жыл бұрын
Eh ben, c'est du joli. C'est la méthode Léodagan ça non ?
@maximeperez-raymond3346
@maximeperez-raymond3346 3 жыл бұрын
Plus de genghis khan
@sk10-bvb71
@sk10-bvb71 Жыл бұрын
Salut, je me dois de corriger certains point, l'Algérie n'était pas vassal ottoman mais était bien quasi indépendant, en effet dès la fondation de la régence, elle devint une province autonome ottomane puis à partir de l'époque des deys dont baba Ali chaouch, les choses changent, le dey élimine la majeur partie des pachas avec qui il partageait les pouvoirs et était encore plus indépendant, à l'image de la régence de Tunis ou de tripoli à partir du 18ème siècles, plusieurs traités de guerre notamment prouve cela, on ne parle pas de province ottomane, de régence ou on ne discute pas directement avec les ottomans, on parle de royaume d'Alger, état corsaire indépendant à qui les derniers liens avec les ottomans sont plus dans l'acceptation du sultan ottoman et vise versa avec l'acceptation du dey par le sultan de la sublime porte. Louis XIV quand il décide d'attaquer Alger, il ne parle pas de vassaux mais du royaume d'Alger, royaume d'Alger qui était aussi reconnu par de nombreux royaume, dont européens avec qui il à beaucoup combattu dont le Danemark ou la Suède, pareil avec les USA et c'est les défaites successifs contre les USA qui sont à l'origine de la chute d'Alger et la conquête française, comme dis plutôt que ce soit la France ou d'autres puissances coloniales, ils sont presque tous essayés de conquérir le royaume et ont tous échoué, hormis l'ex de l'Espagne durant un temps. Pour le sentiment patriotique et nationaliste, même si à cette époque c'était pas super unis, ça l'était quand même en grande partie et ça, on en à des traces depuis l'époque des Hammadides ( royaume algérien qui à fait sécession avec les zirides ( autres royaume algérien fondé par Bologhin ibn Ziri qui à d'ailleurs entre autre conquis la Sicile, fondé Grenade et la ville d'Alger ) autre royaume algérien qui à fait lui-même sécession avec les fatimides, califat chiites qui naquît en actuel Algérie par une révolte Kutamas ( algérien de l'est ), on peut revenir encore plus loin avec les premier royaume musulman algérien, les Rustumides juste après la révolte pour chasser les arabes ou le premier royaume unifié algérien, celui de Numidie en -202.
@jujujonquille272
@jujujonquille272 4 жыл бұрын
On va dire que ça s'est moins bien passé qu'au Maroc.
@fredericespie7015
@fredericespie7015 4 жыл бұрын
Ah un nouvel épisode 👍👍👍 Merci beaucoup Très bien couvert. Humblement, il me semble que vous auriez pu compléter par plusieurs faits et conclusions. 1 la piraterie : comme vous le dites la piraterie a été un élément important dans la décision d’aller envahir l’Algérie : ALGER étant un gros port barbaresque avec TUNIS. (La France n’était pas là seule touchée mais l’exaspération était là) 2 l’esclavage: Ces Ports barbaresques étaient aussi spécialisés dans la traite des esclaves noirs via le Sahara et blancs via les attaques des bateaux de commerce ou des côtes. Esclaves blancs qui étaient soit relâchés contre rançon soit vendus comme esclaves. Notamment les femmes blanches très prisées pour les harems.) Ce type de piraterie et trafics d’esclaves duraient depuis plusieurs siècles touchant non seulement les bateaux (Notamment ceux des armateurs marseillais. Qui, semble-t-il , protestaient du manque de sécurité pour commercer.) mais aussi les côtes (même si ce mode d’attaque est devenu anecdotique contrairement au moyen âge et jusqu’à la période Louis XIV pendant laquelle elle était très utilisée avec même des bases permettantes sur nos côtes . Le « massif des Maures » sur la côte varoise ne s’appelle pas comme cela par hasard.) Dans les conséquences de l’invasion de l’Algérie (qui n’était pas un pays comme vous l’expliquez) ... l’arrêt de la piraterie ainsi que de l’esclavage et du trafic d’esclaves (ALGER comprenait environ 2/3 d’esclaves dans sa population vers ces années là) ne me semblent pas spécialement négatifs comme conséquences. Maintenant , c’est un avis personnel qui va peut-être choquer Les fans de l’histoire « tendance actuelle » qui veut que nous soyons responsable de tous les méfaits de la terre face à des gentils responsables d’aucuns génocides, trafics ou atrocités. 4 la guérilla : oui le mode d’action s’est durci pour vaincre. Effectivement, mais vous êtes tout de même au courant que les combattant arabes sont non seulement durs au combats mais aussi particulièrement sanguinaires avec les adversaires vaincus et notamment les infidèles ? Pensez-vous sincèrement que pour vaincre de tels adversaires il y avait un autre choix ? Taper plus dur ... plus fort ... avec encore plus d’efficacité. 3 l’Angleterre : elle a vu d’un très mauvais œil ce réveil de la France sur le plan international. Surtout en Méditerranée qu’elle considérait comme zone réservée. Certains disent même que la révolution qui a destituée louis philippe a été gentiment poussée par les services anglais...
@yc2673
@yc2673 4 жыл бұрын
Intéressant. J'ajouterai que les raids des marins barbaresques allaient même jusqu'aux iles anglaises. Enfin sur la sanguinarité supposée des arabes, je ne sais trop sur quoi vous vous basez. Est il possible de justifier le massacre de 400.000 civils par des militaires ? Au final tout ce qui ressort de cela est qu'il était impossible de construire une Algérie Française durable. L'homme se souvient bien plus du mal que du bien qu'on lui fait.
@fredericespie7015
@fredericespie7015 4 жыл бұрын
YC bonjour Je vous ai trouvé une vidéo assez complète sur ce sujet Question dureté des troupes, Essayez de trouver des témoignages de prisonniers français pendant la guerre d’Algérie Renseignez-vous sur le sort des prisonniers chrétiens de la bataille d’HATTIN Sur le mode d’action des arabes sur les prisonniers et alliés Etc La vidéo est intéressante kzfaq.info/get/bejne/rMmoqZliuqrZln0.html
@yc2673
@yc2673 4 жыл бұрын
@@fredericespie7015 Merci pour la vidéo. On ne peut pas mettre en relation les deux guerres tant elles sont différentes dans les armes comme dans les méthodes. Ils disent bien dans la vidéo que l'émir aurait relâché des soldats français alors qu'ils étaient des envahisseurs et de par leurs méthodes des pillards en sus, ce qui est étonnant. Je me basais plutôt sur les récits des croisades et d'avant, lorsque l'empereur Diogène IV fut épargné et bien traité après Yarmouk ainsi que Godefroi de Bouillon et autres généraux croisés qui étaient épargnés. Mis à part Renaud de Chatillon et l'on comprend pourquoi. Et puis, lorsque l'on est envahi par bien plus fort que soi, tous les coups ne sont ils pas permis ? Bien à vous
@fredericespie7015
@fredericespie7015 4 жыл бұрын
YC bonsoir C’est bien pour certains épargnés mais les habitudes de combats étaient rarement clémentes. etudescoloniales.canalblog.com/archives/2011/12/27/23048781.html Soit entre musulmans Soit entre musulmans et chrétiens
@TKillah60
@TKillah60 4 жыл бұрын
Je l'ai vu hier non ? 😬
@Surlechamp
@Surlechamp 4 жыл бұрын
Oui et non... J'avais mis une mauvaise version, il manquait plein d’animations de cartes.
@sebastienmorisset2803
@sebastienmorisset2803 4 жыл бұрын
Selon Bernard Lugan, les bureaux arabes étaient bien plus efficaces que l’administration civile, ou l’on se retrouvaient avec un petit fonctionnaires de province ne sachant rien de l’Algérie.
@yc2673
@yc2673 4 жыл бұрын
Exact, une gouvernance à l'anglaise en somme. La suppression des statuts a entrainé la rébellion des chefs dits des mokrani en 1870
@sebastienmorisset2803
@sebastienmorisset2803 4 жыл бұрын
YC Cela est dû à la 3ème répoublique incompétence. L’Émir Abd-el-Kader considéré Napoléon III comme le plus capable à comprendre et gouverner l’Algérie.
@yc2673
@yc2673 4 жыл бұрын
@@sebastienmorisset2803 Napoléon III était un homme brillant, quel dommage qu'il aie dû abdiquer en 70. Petite digression, avez vous vu la vidéo à Sevran du policier qui défraie la chronique ? Je pense qu'à elle seule elle exprime bien des discours, les cités étant un résidu de France coloniale, on voit à quel point des petits fonctionnaires imbus peuvent détraquer les plus beaux efforts de la nation.
@sebastienmorisset2803
@sebastienmorisset2803 4 жыл бұрын
YC J’ai vu rapidement.
@gringologie9302
@gringologie9302 4 жыл бұрын
@@yc2673 certes la vidéo en question ne donne pas envie de respecter les concernés. Cependant je tiens à souligner qu'on ne sait absolument pas ce qu'il s'est passé avant les coups : ni ce qui se dit avant/pendant/après. Il est intolerable qu'on observe ce genre de violence. Mais il est aussi intolérable que des policiers qui font leur travail voient les personnes qu'ils arrêtent relâchés parceque la justice ne fait pas son travail. Si on veut essayer de comprendre un côté, il faut comprendre les deux.
@pourtagouverne9571
@pourtagouverne9571 4 жыл бұрын
Passionnant ! On à fait de sacrées horreurs en Algérie !
@Steleco
@Steleco Жыл бұрын
Rassurez-vous : les pratiques guerrières des tribus du Maghreb n'avaient pas grand chose de conformes aux idéaux humanitaires d'aujourd'hui. Comme souvent la vidéo est franco-centrée : fouillez un peu du côté de ce qui explique les méthodes radicales d'un Bugeaud... d'ailleurs opposé à la conquête de l'Algérie (cf "Choses vues" de Victor Hugo) !
@pierrelasperge1074
@pierrelasperge1074 Жыл бұрын
et réciproquement.Etre réduit en esclavage par les barbaresques,c'est pas top non plus.Mais les méthodes de Bugeaud ont compromis toute entente,c'est le point important.Il ne faut pas faire de concours de victimes,sinon je ramène mes ancêtres arvernes et Jules.
@francesco6238
@francesco6238 4 жыл бұрын
Pq t’as supprimé la vidéo ???
@Surlechamp
@Surlechamp 4 жыл бұрын
mauvaise verison. Il manquait des anims de cartes... Désolé vraiment je sais que ça a supprimé tous les commentaires du coup....
@francesco6238
@francesco6238 4 жыл бұрын
@@Surlechamp super vidéo en tout cas !!! ton travail est vraiment excellent
@MultiRek1
@MultiRek1 3 жыл бұрын
Emir abdelkader .... pas abdelkader sont titre est indissociable
@bbbenj
@bbbenj 4 жыл бұрын
Je découvre totalement un pan vraiment peu glorieux de notre histoire. Vraiment lamentables, nos ancêtres.
@bbbenj
@bbbenj 4 жыл бұрын
@@mrsupremegascon, effectivement, ce n'est pas faux. C'est un raccourci un peu rapide mais macroscopiquement vrai.
@gringologie9302
@gringologie9302 4 жыл бұрын
@@bbbenj l'histoire de l'humanité est lamentable dans son ensemble. Tes ancêtres sont pas pires qu'ailleurs je te rassure.
@bbbenj
@bbbenj 4 жыл бұрын
@@gringologie9302 il paraît...
@Karim-osvd74
@Karim-osvd74 4 жыл бұрын
@@gringologie9302 les même personnes qui prône ton discourt ce sont les même qui ne reconnaissent pas certain génocide ou massacre, avant de parler avec cette légèreté il faut une grande connaissance historique, tu n'est pas historien que je le sache, je suis pas entrain de dire que les européens sont les seuls à avoir commis des crimes mais tu ne peux pas cacher des pans entier de l'histoire occidental, il faut reconnaître que l'europe à commis un nombre incalculable de crimes, après il faut reconnaître sont passé, d'ailleurs l'histoire de l'humanité n'est pas toujours rose j'espère que t'auras compris mon point de vue
@Steleco
@Steleco Жыл бұрын
Pas plus lamentables que les pratiques de la guerre auxquelles étaient confrontées les troupes françaises d'alors. On peut déplorer la brutalité de la conquête de l'Algérie, mais prenez la peine de regarder ce que fut la guerre d'Espagne (les deux d'ailleurs...), le saccage du Palatinat par Turenne, les conquêtes de Gengis Khan ou les guerres fleuries aztèques. C'est rarement réjouissant. L'adage de Bugeaud était clair : pour lui la conquête était absurde (on ne le dit pas ici) et il fallait la finir le plus rapidement possible en y mettant toute la force et la vigueur nécessaire pour l'achever le plus rapidement possible. Comme il l'a écrit, la pire des guerres est celle qui dure. Bugeaud ne correspond pas aux fantasmes et aux lubies de notre époque : c'est un militaire du XIXe siècle qui a passé sa vie à faire ce qu'on ne connaît (heureusement) plus aujourd'hui : la guerre.
@jacklebeau6621
@jacklebeau6621 4 жыл бұрын
Le bon vieux temps des enfumades Bugeaud...snif
@onontiogoa
@onontiogoa 4 жыл бұрын
Mdr 😂 en vrai il aurait pu mieux faire, les algériens nous feraient sûrement moins chier qu'aujourd'hui, leur indépendance aurait sans doute était pour plus tard et on aurait donc pu prendre plus de ressources
@jacklebeau6621
@jacklebeau6621 4 жыл бұрын
@@onontiogoa prendre des ressources? L 'Algérie a couté une fortune à la France...Des Français se sont enrichis mais la France métropolitaine s'est appauvrie en Algérie...Empire colonial et capitalisme français. Histoire d’un divorce de Jacques Marseille.
@Planet_Tiger
@Planet_Tiger 4 жыл бұрын
Pauvres Français...Même les colonies leurs on été surfacturés....
@andabdel9435
@andabdel9435 4 жыл бұрын
@@Planet_Tiger bien fait, les colonies sont une injustice !
@latenightstalkh
@latenightstalkh 5 ай бұрын
L'Algérie à contrôler toutes les Européens pendant trois siècles😊
@MarcusJean13
@MarcusJean13 4 жыл бұрын
Rarement vu un tel parti pris de la part de quelqu'un qui parle d'Histoire. Je m'attendais à ce que tu verses des larmes de crocodiles à un moment ou à un autre.
@mathieu9137
@mathieu9137 4 жыл бұрын
Je trouve la vidéo un peu subjective. Rien sur l'esclavage qui perdurait à l'époque et une phrase rapide sur la piraterie barbaresque.
@shedar7678
@shedar7678 4 жыл бұрын
Pourquoi il aurait parlé de l'esclavage? Ça n'a absolument rien à voir avec le conflit. Et stp ne me sors pas que la colonisation du territoire avait pour but de mettre un terme à l'esclavage sur le territoire c'est juste faux. Là tu lui reproche de n'avoir pas suffisamment diabolisé les Algériens, comme si la justification de la colonisation était justifiée par la tendance des colonisés à être des enflures.
@Karim-osvd74
@Karim-osvd74 4 жыл бұрын
cela s'appelle une justification coloniale, c'est à dire faire croire aux francais que l'Algérie est un repère de pirate et qu'ils réduisent en esclavage les pauvres blancs, ses vraiment n'importe quoi, si c'était vrais toute l'europe se serait unis contre l'Algérie comme au temps des croisades, l'Algérie posséder une marine et il faut pas oublier la place de la religion à l'époque qui interdisait l'esclavage
@civitasmilitaris8460
@civitasmilitaris8460 4 жыл бұрын
La traite barbaresque c'est un fait établi, qui a sévi durant de nombreux siècles, du bas moyen âge jusqu'au XVIIeme siècle. Bien entendu à l'époque dont il est question, son importance est bien moindre dû au rapport de force en défaveur des pirates des côtes. Plus tellement d'esclaves européens à cette époque.
@Karim-osvd74
@Karim-osvd74 4 жыл бұрын
@@civitasmilitaris8460 ses faux, c'est un fait établie par certains menteurs qui s'improvisent historien, comme je l'ai dit c'est une justification colonial, ces pour justifier la colonisation
@civitasmilitaris8460
@civitasmilitaris8460 4 жыл бұрын
@@Karim-osvd74 tu m'excuseras mais j'ai autre chose à faire que de débattre avec des personnes qui ne veulent pas reconnaître des faits historiques avérés et sourcés par des historiens reconnus (Le goff, Davis, Braudel..). Gardes tes fantasmes nationalistes pour toi même.
@havealooke
@havealooke 4 жыл бұрын
Parler d' "algérie" avant la colonisation est un non sens...l' Algérie est une invention Francaise..et l anecdote du chasse mouche n'est qu'un mythe, on ne fait pas de guerre pour ca...^^
@6bullets903
@6bullets903 4 жыл бұрын
🖕💩💩🇫🇷💩💩💩
@havealooke
@havealooke 4 жыл бұрын
Le dernier Jugement J accueille ton jugement les bras ouverts..l histoire est mon témoin. Ton pays est très bien et c est le tiens.. Que Dieu te garde et te pardonne
@titi9442
@titi9442 4 жыл бұрын
@@6bullets903 ton commentaire est aussi constructifs que l' enrichissement culturel. Je ne peut que mettre un pouce pour ton commentaire.
@Karim-osvd74
@Karim-osvd74 4 жыл бұрын
@@havealooke n'importe quoi, je voie qu'il y'a encore une mentalité colonialiste
@havealooke
@havealooke 4 жыл бұрын
@@Karim-osvd74 Bonjour, cite moi quelques exemples s'il te plais. Moi je te partage un lien, wesh! kzfaq.info/get/bejne/l7qjqK-j1cqpl2g.html voir 2 kzfaq.info/get/bejne/g8ifp8WXrpbOYnU.html Soit reconnaissant.
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