Come va

Spiegati 🙂

Detenere le azioni di una società per 10/15 anni é investire non speculare.

@@MrTechnoClip FALSO. Prendendo il significato finanziario comune inglese, (e corretto) sia nel senso di Oxford dictionary : " Speculation: the act of forming opinions about what has happened or what might happen without knowing all the facts" . oppure " Decision under uncertain conditions". La durata della posizione ( da un millisecondo ,di un market maker, a un decennio di un Fondo banale. ) È UN CONCETTO che va riconosciuto come ORTOGONALE, ALLA incertezza della decisione (alta o bassa che sia). Quindi la speculation è indipendente dalla durata. Chi dice il contrario sta "vendendo/ri-vendendo" una idea, che magari è diffusa (anche l'omeopatia è diffusa) MA FALSA ( Come intuitivamente stava per dire Ennk stesso). PURE I bond vanno su per decenni, untill they fucking don't go up anymore ( per tutti i loro motivi da post Volker, a End of QE, bla bla bla). Poi ok Se si parla colloquiailmente vabbè "vale tutto". Ma se si parla SERIAMENTE,, in maniera Competente, Oggettiva, e Per insegnare ed imparare, (come fanno spesso e bene, sia Enkk che Mr Rip) . Investire anche a lungo termine è spesso( a volte più a volte meno) Real Speculation ( hai comprato qualche azione di Credi Suisse recentemente ? , o anche indici, etc .) . E quando dici è ma a 50 anni tutto sale. Bhe la risposta è Stocazzo Sale! E non hai ridotto l'incertezza della decisione. Per assurdo fare il ( bravo) market market ad alta frequenza è molto meno speculation perché hai molte meno incertezze e rischi , di mercato (ma ne hai altri comunque). Ma questi son discorsi seri e anche un po' meno vanilla che per twitch. Ti invito a studiare concetti come p-hacking, etc. . La stra grande maggioranza dell incertezza nei bla bla in finanza è UNDERESTIMATED. Ma non sto parlando ( solo ) di code o eventi rari. Detto ciò usa pure il termine Investire , con "superiorità" (" aaaa noi non speculiamo, noi quelle cose non le facciamo" , come lo usano tutti quelli che ti vendono qualcosa. È ipocrisia che copre mancanza di conoscenza per non dire finto moralismo ( di nuovo non sto parlando di Mr Rip che si adegua al linguaggio comune) . Un abbraccio ! :-)

@@RicSenato @Riccardo Senatore Capisco il tuo punto di vista, ma la liquidità é un asset proprio come le obbligazioni e le azioni. Rimanere liquidi significa scegliere di investire nella moneta e sappiamo tutti cosa comporta. Quello che dici é giusto, credere che fra 20/30 anni le azioni saranno cresciute solo perché "é sempre stato così" sbaglia. Personalmente non reputo la speculazione una cosa negativa o da cattivi, anzi gli speculatori,gli short selller ecc. Fanno parte del mercato ed é importante che ci siano. Semplicemnte dico che se ho della liquidità extra che non mi serve la metto in fondo azionario perché la liquidità non é un asset adatto all accumulo perché non crea ricchezza a differenza di un azienda che cresce, sviluppa nuove tecnologie, si amplia ecc.

​@@RicSenato Ti sbagli, in finanza speculazione e investimento hanno due significati molto diversi. Queste definizioni hanno a che fare con il concetto di prezzo e valore, l'idea è che qualsiasi asset ha un prezzo dato dalla legge di domanda e offerta che a sua volta è funzione delle informazioni che ha il mercato, poi c'è il concetto di valore di quell'asset (molto complesso), l'idea è che i mercati non siano perfettamente efficienti quindi esiste prezzo che non coincide perfettamente con valore dell'asset. Gli speculatori sono coloro che traggono vantaggio dai movimenti di prezzo a prescindere dal valore di un asset, attraverso operazioni di trading e arbitraggio. Un investitore invece non ha interesse ad anticipare il prezzo ma ad acquistare beni di alto valore che gli diano un rendimento futuro. Da questo deduci che le speculazioni correlano con il breve termine e gli investimenti con il lungo. Inoltre non è una differenza dicotomica, non è bianco o nero, rip ha fatto operazioni speculative, ma non per i motivi che hai indicato

🖤

Metti che io detengo tot azioni apple che voglio tenere nel lungo, potrei decidere che invece di tenerle ferme a non generarmi nessuna entrata (hp no dividendi distribuiti) prendo in considerazione l'idea di prestarle, così da generare anche delle entrate ulteriori per il solo servizio di averle prestate.

@@edonista8902 grazie :)

da laureato in finanza quantitativa di consiglio per iniziare i 3 volumi di "manuale di finanza" di Castellani, De Felice e Moriconi, edito da Il Mulino

@@giovanniaPrimula05 ti ringrazio!

Directa, Fineco e/o Degiro. Messi in ordine di qualità

Meno rosik però

@@kastprod3287 rosik de che? Mi sa che non hai capito.

@@giovannisardisco4541 Sembrava lo stessi svalutando.

@@kastprod3287 nono, tutt'altro. Lo stimo tanto poiché lo ritengo molto preparato. Ha risposto a mitraglietta manco fosse ad un esame di economia. Per questo quel frangente è stato molto comico 😄

@@giovannisardisco4541 Ora capisco ahaha sorry!

Poi magari mi spieghi anche come un’azienda non quotata in borsa, con un patrimonio netto 1/99999 di una blu chip, possa pensare anche solo di competere. La quotazione in borsa serve proprio per superare queste avversità nella ricerca dei capitali, altrimenti che senso avrebbe disperdere tue quote per darle ad altri sul mercato?

@@crypthered6273 ferrero, barilla e luxottica per esempio.

@@dano5701 Vero, ma sono realtà eccezionali, non significa che sia una strada percorribile da tutti, anzi.

La realtà è che non è in alcun modo dimostrato che l'analisi tecnica funzioni il 90% delle volte come dici, infatti non ha alcuna base scientifica

Chi pensa di avere la passa di cristallo per leggere il futuro è stupido o in malafede

Mi raccomando, continuate a tirare trend e medie parziali sui grafici a candela che andrete lontano.

@@crypthered6273 beh sinceramente ci sono tante tecniche, però sono poche quelle che funziona nel lungo periodo, e poi esistono veramente i trader bravi non sminuire un lavoro solo perché ci sono i fuffaguru che la fanno facile. Se fosse stato un lavoro semplice saremmo tutti trader😂

@@samusas_00 ma infatti tu che fai tanto il fenomeno, io non ho parlato solo di analisi tecnica 😂,poi 80-90 % è avere la sfera di cristallo vuol dire che stai in mala fede

È uno scienziato che ragiona da scienziato, l'analisi tecnica non ha fondamento scientifico, quindi è fuffa. Se voi fate i soldi con essa ben venga, ma non è che lui ne sa poco, ha solo un approccio agli investimenti nel lungo e quanto piú possibile scientifico.

@@edonista8902 L'analisi tecnica in essenza e' una forma di statistica descrittiva. Descrive una realta' osservata. La fallacia logica sta eventualmente nel ritenere che da essa si possa fare inferenza per ottenere un vero edge.

Chiunque studi finanza quantitativa a livelli decenti, o lavora in quel settore, converrà sul fatto che l'analisi tecnica fatta da retail (quindi senza attrezzatura e fondi miliardari alle spalle) è essenzialmente leggere i tarocchi.

Chiunque riesca a generare entrate di tutto rispetto da retail, che gli permettano di vivere in maniera indipendente e agiata, se ne fotte dell opinione del mascellone esaltato

Pappo nun sì bbono a nulla!

?

@@pizzagvng823 boh mi è sembrato un po' rintro. Forse serata storta. I suoi corsi sulle neural network sono meglio di questa roba.

@@federicofranceschini1783 forse ti sei dimenticato un piccolo dettaglio, è uno streamer su twitch che intrattiene il pubblico

@@pizzagvng823 "finge?" non lo dimentico. Mi sembra irrilevante

Mr rip è uno scienziato e ha un approccio da scientifico: l'analisi tecnica non ha fondamento scientifico, quindi è fuffa. Se voi fate i soldi con essa ben venga, ma non è che lui ne sa poco, ha solo un approccio agli investimenti nel lungo e quanto piú possibile scientifico

@@edonista8902 lui chiama analisi tecnica perchè conosce solo quella. La price action? L order flow? l analisi ciclica? lo smart money? l analisi volumetrica? cicli di distrubizione e riaccumolo di wycjoff? Cosa vuol dire scientifico? abbi pietà di te stesso. Non siamo polli che uniscono 2 puntini. Tempo, prezzo, manipolazioni. ogni giorno le stesse dinamiche, non sarà scientifico, ma posso dirti il prezzo dove andrà dopo un catalizzatore la settimana prima.

@@ilcinico4842 1) Stai usando un approccio tipico di chi deve nascondere qualcosa, non serve riempirsi la bocca di paroloni per sembrare esperti e che si sta parlando di cose troppo complicate 2) da una rapida ricerca su internet a me sembrano tutte strategie che si basano sull'analisi tecnica 3) ad esempio l'analisi ciclica: chiunque sa un minimo di econometria sa quanto sia difficile capire in che momento siamo e che per definizione i prezzi delle stock sono wn quindi mi sembra abbastanza difficile poter stimare un andamento ciclico preciso 4) approccio scientifico vuol dire con una letteretura scientifica sottostante abbastanza sostanziosa, come la ha il value investing ad esempio. Poi io sono pronto a rimangiarmi tutto, basta che si portino degli articoli scientifici a supporto, anche perchè da quanto mi risulta i più grandi HF al mondo non usano l'analisi tecnica per investire

@@edonista8902madonna santa voi segaioli delle peer rewiev siete patetici oltremodo. Ti serve un articolo scientifico per capire come cagare la mattina? Dovresti leggerti antifragile di taleb per capire cosa pensiamo noi persone intelligenti delle capre come voi. Se tu capissi come ogni trader decente fa che il mercato è manipolato dai market maker tutti i singoli giorni dal loro algoritmi ad alta frequenza in ogni singolo istante allora capiresti anche che le manipolazioni sono sempre identiche, sempre agli stessi orari in apertura sessione, e i reversal avvengono sempre negli stessi giorni, dal martedi al giovedi. Nell '80 percento dei casi lunedi e martedi creano il massimo e il minimo della settimana, in cui il prezzo rimbalzera per il resto dei giorni tendenzialmente dopo cicli di 3 giorni. Ma sai, noi che abbiamo passato migliaia di ore davanti ai grafici siamo tutti scemi e troviamo correlazioni dove in realtà non ce ne somo e voi value investor invece credete solo alle cacate che insegnano alle università di economia. LOL

@@ilcinico4842 partendo dal fatto che insultare e denigrare l approccio scientifico sia una delle cose piú stupide che si possa fare, ma credo tu sia ironico e stia facendo l'edge lord apposta quindi bella per te. Però vorrei farti notare l incongruenza di quello che stai affermando: sono consapevole dell'attività dei market maker e del hft, ma se un trader punta a sfruttare arbitraggi/cicli generati da essi vuol dire che deve essere piú veloce degli stessi htf o alla peggio immetterti nella loro scia, consapevole però che non potrai chiudere le posizioni veloce come loro, alla peggio poco dopo (sempre profitto stai facendo probabilmente, almeno spero), ma stai praticamente solo parassitando che di per se non è una cosa negativa, ma è una dato di fatto, e sinceramente non credo nemmeno sia fattibile come cosa sfruttare gli htf essendo essi stessi fatto per sfruttare le stesse cose che fai te, ma lo fanno prima di te e con volumi tali che quando arrivi te la festa è già finita