Gostou? Ouça mais de 100 episódios do BBC Lê nessa playlist: kzfaq.info/sun/PLCX5XjxKTpTlB8KK68IQDWfiSMjqNwVmB Para ler a reportagem que deu origem a este áudio, clique aqui: www.bbc.com/portuguese/articles/c04me811jmmo

Década de 80? Fui ensinada sobre esse sem querer lá pelos anos de 2005 e muitos ainda é ensinado desse jeito!

"Sem querer, querendo!" ( Chaves, filósofo)

Sempre fui fã de História. Desde de pequenina, dava aulas para minhas bonecas. Tenho uma lembrança muito clara, exatamente pir cobta das datas. Assim fazia parte decorar datas. E quando veio a parte de Colombo, fiz a pergunta...e o Tratado de Tordesilhas ..e perguntei...como "eles" vieram antes , e o " vento" empurrou as caravelas ( só três...) Para litoral brasileiro. Levantei a mão, fiz a pergunta com argumentos sobre datas. Conclusão, mandaram sentar, e responder o que estava no livro. Assim fiz com muito protesto!!! Era anos 60, e fui parar na direção da escola que era Católica e eu lógico fiz faculdade de Historia.

Essa série da BBC, tem sido verdadeiras aulas!👏🏻👏🏻👏🏻

Já em 1499 Pinzon esteve na foz do Amazonas. Fiquei sabendo deste assunto pelo canal Buenas Ideais.

Também, este material da BBC é muito interessante.

Em meados de 2009 ainda aprendi dessa forma o descobrimento do Brasil

Vamos nosso Querido Brasil, avançar ⏩ deve ser a meta. Século XXI. Direitos e Paz 🕊️ !

É muito bom ter acesso à esclarecimentos concisos e verdadeiros, sobre o descobrimento ou compartilhamento, desse fato notório, sobre nossa amada nação.

Na cidade de Touro no RN tem um marco que mostra isto, bem antes eles estiveram aqui.

Foi o Eduardo Bueno quem descobriu o Brasil (ps: assim o canal dele, ótimo historiador ;)

Sempre achei essa questão muito simples, mesmo quando eu era criança e aprendia na escola a versão oficial sobre a descoberta do Brasil. O fato de Portugal ter insistido na alteração da linha divisória do tratado de Tordesilhas poucos antes da descoberta do Brasil foi o atestado final às minhas suspeitas. Pensem bem, a viagem possuía excelentes navegadores, munidos de equipamentos de navegações suficientes para os levarem e os trazerem de uma viagens às Indias. O básico; e aqui vem a parte mais transparente da minha suspeita desde criança, é que a viagem durou cerca de 44 dias e em todos esses dias o Sol sempre (e até hoje assim o faz) nasceu no Leste. Contornando a costa Africana era fácil, bastava manter certo contato visual com o continente, tanto a olhos nús quanto com uso de lentes (lunetas, etc). Todas as manhãs ao nascer do Sol era fácil saber de qual lado o continente Africando se encontrava, então bastava apenas checar a existência visual dessa costa e assim seria impossível se perder vários kilômetros a oeste e casualmente encontrando novas terras. Como navegadores experientes iriam se afastar tanto da costa africana? Mesmo que tivessem tido contra-tempos e enfrentado tempestades ainda assim teria sempre sido mais fácil virarem as velas em direção ao leste durante a parte clara do dia e manterem a proximidade visual com a costa africana. Ainda que se afastassem por um ou dois dias além dessa costa africana, eles sempre teriam tempo de corrigirem esse afastamento, se guiando pelo nascer do Sol. Lembrem-se que não se tratava de apenas uma caravela, que poderia ter sido arrastada pelas correntezaz marítimas e ido forçadamente parar no litoral brasileiro. A frota de Cabral era formado por nove naus, três caravelas e uma naveta de mantimentos, e toda ela ( a frota) seguiu harmoniosamente em direção à oeste, se afastando intencionalmente e conscientemente da costa africana a leste. Se você sabe que o Sol nasce ao leste e que precisa contornar o Cabo da Boa Esperança, ao sul do continente africano, para prosseguir até as Índias, por que se afastar do continente africano? Porque perder o contato visual por 44 dias de viagem? A resposta; porque o destino era já sabido estar a oeste! I always thought this question was very simple, even when I was a child and learned the official version of the discovery of Brazil at school. The fact that Portugal had insisted on altering the dividing line of the Treaty of Tordesillas shortly before the discovery of Brazil was the final attestation to my suspicions. Think about it, the trip had excellent navigators, equipped with enough navigation equipment to take them and bring them back from a trip to the Indies. The basic; and here comes the most transparent part of my suspicion since I was a child, is that the trip lasted about 44 days and in all those days the Sun always (and still does) rise in the East. Going around the African coast was easy, it was enough to maintain a certain visual contact with the continent, both with the naked eye and with the use of lenses (scopes, etc.). Every morning at sunrise it was easy to know which side the African continent was on, so it was enough just to check the visual existence of that coast and that way it would be impossible to get lost several kilometers to the west and casually finding new lands. How could experienced navigators get so far off the African coast? Even if they had had setbacks and weathered storms, it would still have always been easier for them to turn sails eastwards during the clear part of the day and maintain visual proximity to the African coast. Even if they moved away for a day or two beyond this African coast, they would always have time to correct this distance, taking the sunrise as their guide. Remember that it was not just a caravel, which could have been dragged by the sea currents and forcibly ended up on the Brazilian coast. Cabral's fleet consisted of nine ships, three caravels and a supply ship, and all of it (the fleet) moved harmoniously towards the west, intentionally and consciously moving away from the African coast to the east. If you know that the sun rises in the east and that you need to go around the Cape of Good Hope, in the south of the African continent, to continue to the Indies, why leave the African continent? Why lose eye contact for 44 days of travel? The answer; because the destination was already known to be in the west!

Belos texto e dicção de Edison Veiga. A linha científica válida é a da intencionalidade, conforme documentado desde Duarte Pacheco Pereira em "Esmeraldo de situ orbis".

Excelente. Com muitos dados e participações de historiadores

Acreditar que o Império (quem esse sujeito que escrevia livros????) criou uma visão intensional/ oficial é tão improvável e mítico quanto que haja acaso na "descoberta". É preciso seguir os passos dos Institutos Historicos Geográficos e das limitações da produção (até hoje) do conhecimento através de arquivos e vestigios do passado.

"Acidentalmente" é triste! Cabral veio aqui tomar posse do território já sabido que existia, basta ver o Tratado de Tordesilhas. e seguiu para as Indias. Enfim , posseiros e não descobridores😂😂😂

Excelente artigo.

Aí a importância da defesa, se os índios tivessem uma força armada ninguém teria achado kkkkkkkkk

Sugestão: ver tb "Os bastidores da descoberta do Brasil, aqui, BBC.

Obrigado

Patranhas e mais patranhas INTENCIONAIS OU NÃO, são as máximas na história do nosso querido BRASIL DATAS, FATOS, GOLPES e etc

Muito bom.

À muitos anos atrás, li um livro antigo, dizendo que o Brasil foi descoberto por dois espanhóis em 1498, a história vazou e Portugal se adiantou no achado,mas como foi descoberto se aqui já tinha os nossos índios? Eles se apropriaram do Brasil.

Pior é ir à museus que propagam essa mesma ideia mítica 😢

O Brasil foi encontrado...mas não porque por acaso, o acharam....

Bom conteúdo.

Bom em 1492 Colombo ja havia encontrado , era obvio que o velho lobo do mar Cabral iria pensar em simetria e buscava encontrar , mas estrategia nao se fala nem após atingir o objetivo

Em entrevista à Danilo gentile um dos herdeiros da família real brasileira fez revelações impressionante sobre a bandeira brasileira, ele e outros devem saber muita coisa que mudariam o curso da história do Brasil e do mundo

Bom video! Não foi só os ventos mas sim tb as correntes; acredito nessa tese que tenham inventado o mito da descuberta acidental para justificar varias coisas. Mas admito que já era conhecida a existência do Brasil antes da sua descuberta oficial

Brasil, porque o "descobrimento" também não seria uma mentira..kkkkk

Vicente Pizon, Espanhol, onde estar nessa Historia. Ocorre registros da chegada do citado, na cidade do Cabo localizada em Pernambuco em janeiro de 1500

👏🏻👏🏻👏🏻

Existiam e existem vários mitos. Alguns foram criados ou estimulados pelo Salazar em Portugal. Como por exemplo de q a independência foi coisa de brasileiros q estudaram na Universidade de Coimbra. Só q os brasileiros q tinham estudado lá, na época, não davam para lotar nem mesmo um Cinquecento

As lendas celtas já falavam de uma ilha encantada que ficava a sudoeste da Irlanda... daí terem dado o primeiro nome de Ilha de Vera Cruz.

DEVOLVE O O-U-R-O !!!

Teria o achamento do Brasil se dado com intencionalidade ou acasionalidade ?

Até 2012 eu aprendi isso quando concluir o 3 ano do ensino médio.

Não disseram algo muito importante: a linha do tratado anterior ao de Tordesilhas não chegava à América do Sul, ficava no Atlântico. Logo, dá a entender que os portugueses de então já conheciam o território em 1494, já que o Tratado de Tordesilhas já abrange parte do que é o hoje o Brasil.

Parabéns pela videoaula?

01:37 A maioria dos historiadores contemporâneos concorda que Cabral ao menos sabia que encontraria alguma coisa indo por ali

áudio deixa um sensação de que faltou algo, de trabalho incompleto.

As explorações foram meio que jogue uma arma de fogo melhorada no meio de um lugar nenhum onde male mal conhecem as ferramentas. Deve ter algo relacionado como o dinheiro foi aceito pelo mundo.

O pior de tudo é saber que há muita, mas muita gente que ainda acredita nessa lorota considerada oficial, aaafffff, paciência...

Essa é pôdre. Justamente no dia de São Jorge 23 de abril de 1500 o dia em que PISARAM na terra a primeira vez. E tem mais, apenas na mata atlântica da bahia, as 5 espécies conhecidas de PAU BRASIL, ocorrem JUNTAS. Sabiam EXATAMENTE os portugueses para onde iam e O DIA EM que iam lá chegar.

00:44 De que trata essa história do descobrimento por acaso?

Não há documentos, além das cartas do próprio navegante, mas se sabe que é falso pois especula-se que ele já sabia que havia um continue ali. Ou seja, a História é transformada em mito ou falsa narrativa por pura especulação. Todo professor que deu aula até os anos 80 sabia que não havia certeza sobre aquela versão, mas sabia também que aquela era a versão mais aceita, e portanto a oficial. Eles eram muito mais sensatos, pragmáticos e profissionais do que os jornalistas de hoje.

outro mito que precisa ser desfeito, e a BBC pode falar a respeito, é o da inglaterra ser a responsável por todos os males na história do Brasil, como a questão Christie e a guerra do paraguai.

Para mim nos meados dos 80 nos livros de história. E hoje ja se chama Achamento!

Não dá pra levar a sério a opinião de Gonçalves Días, ele pensava como um romântico.

Os textos de Pacheco sugerem wue o Monte Pascoal não era na Bahia, e sim o pico do Cabugi, no centro do Rio Grande do Norte. Nao é no norte do BR a suspeita da chegada se Pacheco, e sim no nordeste.

EI PQ VC NÃO FALOU DO FAMOSO "BACHAREL DE CANANÉIA" ????

👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼 ... 🤜🏼🤛🏼

00:19 O descobrimento "por acaso" foi ensinado nas escolas até meados da década de 1980

Por isso que no Brasil quase todo mundo faz as coisas sem querer, querendo 😲😁😄

Em 1980 tive uma professora freira de história, Irmã Saraiva. Ela disse que Cabral não havia descoberto mas sim, descortinado o Brasil. Ela era do Maranhão.

Nunca mais vou criticar quando a BBC fizer propaganda da monarquia britânica. Esse canal tá massa! Vou jogar três pirações sobre o Brasil (discordar é livre): 1- O mais antigo pedaço de terra do planeta. O Brasil nunca emergiu das águas, muito menos afundou como Atlântida ou antes a Lemúria. Ver Amerríqua, ed. Madras! 2- Os Fenícios entraram na *Guanabara* uns dois mil anos antes do Jesus da igreja nascer. Ver Bernardo de Azevedo da Silva Ramos, arqueólogo brasileiro do séc19. 3- Quanto à Bahia, basta admitir que foi INTENCIONAL e só pode nos encher de orgulho o início da colonização por lá. Ver Padre Anchieta ( de anchor, âncora). Não precisamos de mentiras para apoiar o patriotismo verdadeiro. Quem sempre usou de mentiras foram os patriotas por esporte com camisa de futebol!! O patriotismo recreativo dos acampamentos imundos que vilipendiaram as sedes dos três poderes. Sedes pensadas por medidas canônicas da antiga Maçonaria Egípcia que não tem atualmente representantes na face da Terra. Brasil, pátria do Avatara!

Existem relatos que os portugueses chegaram mesmo antes de 1500 na cidade de iguape-Sp e cananéia. Inclusive já tinham pessoas aqui.

Bem antes que tudo isso....

03:23 Durante o período Colonial não interessava a Portugal discutir se a descoberta tinha sido ou não por acaso

Está na hora de substituirmos a palavra "descobrimento" por "invasão". Em tempos de discussão do marco temporal, em que os indígenas devem provar que ocupavam as terras antes de 1988, ano da atual constituição, esse documento de Duarte Pacheco Pereira é prova definitiva, ao dizer, em 1498, que as terras eram "grandemente povoadas"

não há consenso para nada nessa vida, BBC. NADA

02:17 Por que então foi criado o mito da descoberta por acaso?

Comentario repleto de equívocos. Livros escolares de História do Brasil das décadas 30, 40 e 50 já mencionavam a hipótese de um Descobrimento intencional . A que tempestade se refere o podcast ? A carta de Caminha e a Relação do Piloto Anônimo mencionam CALMARIA !! O inverso . A BBC tem uma reputação a zelar e deveria ter uma equipe para checar o que publicam >

Esqueceram o “Revolução dos Bichos” ?????? Eu ainda acho muito mais simples pra inclusive ser o primeiro livro pra alguém ler em inglês e conseguir entender bem a história.

surgiu sem querer

Toda , toda , história que conhecemos não é confiavél , principalmente a do Brasil.

🏁🥇Américo Vespúcio. 🇪🇦

Não foi por acaso, pois já existiam as cartas de navegação, quem desenhou as cartas chegaram primeiro

A guerra fria da antiguidade. Portugal e Espanha.

Portugal já conhecia antes do Tratado de Tordesilhas

Quer dizer que pode entrar na casa do outra e descobrir? ratar os proprietários e tomar posse pela força das amas e da mentira?

E qual a importância disso?

Existe 1 mapa português de Andréa Bianco do nordeste brasileiro de 1448.

Sou neutro nesse meio.

Ou seja, vinheram tomar posse do que era "deles"

Se Cabeal não descobriu o Brasil, foi ele que chegou primeiro à Bahia, foram eles que chegaram mais ao Sul.

Fui dessa época do vídeo q diziam q foi sem querer querendo q o Brasil foi descoberto, mas ñ me ensinaram isso, minha classe foi uma exceçao, rsrss, só descobri essa teoria esse ano qdo fiz um trabalho sobre os exploradores do séc. XV e XVI.

E eles nem gostavam daqui. O clima era muito úmido e quente para as roupas que eles vestiam. Haviam os insetos e o castigo e punição para crimes cometidos por seu povo era desembarcar nas novas terras . Quem levou a fama de mau e sofreu foram os índios depois os negros. É, é uma história bem suja. Ainda bem que existe a verdade para ser descoberta, não viver numa mentira pra sempre.

Sinceramente amigos, acho que o termo deveria alterado para Invasão do Brasil ao invés de “Descobrimento”

Pronto 😂😂😂 , agora não foi Portugal que descobriu o brasil 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

O que deveria estar entre aspas é "descoberto" e não "sem querer". O Brasil foi invadido!

Fenícios já habitaram terras por aqui, mais de um lugar com escritas daquele povo, Portugal ficou invadida por Árabes vai que eles tiveram acesso a cartas náuticas de outros povos.

De fato, o Brasil nem deveria existir.

Nossa rapaz mas sem querer desviei o caminho e vim parar em OUTRO CONTINENTE

"Descoberto" 🤔🤔

Toda história política e religiosa da Europa é um mito muita maracutaia....

O pau brasil recebeu o nome da terra onde crescia e era nativo. A ilha Hay Brazail ou Huit Brazail já era de muito tempo conhecida... Portanto a madeira aqui encontrada foi batizada com o nome da terra onde crescia... Isso se comprova pelo primeiro nome q deram a terra : Ilha de Santa Cruz.

O mapa de cantino, roubado em Lisboa e datado de 1502, e cuja autenticidade é comprovada, apresenta 11 mil km de costa americana cartografada, inclusivamente a peninsula da Florida, esta quantidade de km em África foram precisos 75 anos para cartografar, so isto prova que o novo continente nao podia ter sido descoberto apenas em Abril ou Maio de 1500.

Ai que deliciaaa ❤❤❤❤❤❤

Todo mundo que tinha coragem de atravessar o oceano atlântico visitou as terras onde está o Brasil hoje. Os aventureiros vieram para cá muito, muito tempo antes dos portugueses. Os portugueses vieram apenas para demarcar posse ante as ameaças dos espanhóis, holandeses e ingleses.

Descobrir não é só achar; É divulgar para o mundo; é dar a conhecer; Conquistar é pela força mas tem que envolver dois exercitos em luta, coisa que não aconteceu. A invasão aconteceu mas não no sentido militar, embora a diferença tecnológica.

Para criar o mito de Cabral tiverem que borrar o Cristóbal Colón dos libros de historia. Se puderem teriam também apagado o tratado de Tordesillas.

"O termo correto é fake news ou manipulaçao de historia kek"

Pacheco Pereira e seu segredinho sujo. 😮

Muita honra ao grande descobridor da América, Leif Erickson. Cristóvão Colombo descobriu foi minhas bolas!

O revisionismo histórico aí é forte! 😅😅😅😅

Português não é tão desprovido de inteligência assim

Interessante como nos colocamos como Europeu, o Brasil não foi " descoberto" até pq não exista "Brasil" e os europeus quando chegaram existiam centenas de povos habitando essas terras. Meu dna é uma mistura de português, africano e indígena pq aprendi história como se fosse um Europeu?

Parem de falar "grande maioria"