Э шшш}

Здравствуйте, хочу сделать слив из дома, можете подсказать, если сразу в яме буду делать эти кольца, то на сколько дольше будет сохнуть да и высохнет ли вообще, глубина 3 метра, так же хочу узнать подробнее о материалах, т.е в каких пропорциях это делать?

@@waffedestodes2529 Если стенки вашей ямы пока вы делаете не обвалятся не обсыпяться - делайте. Сохнуть... он может оставаться постоянно сырым. Дело в другом. Реакция цемента. А она одинаковая что на верху что внизу в яме. Схватится одинаково. Пропорции обычного бетона как правило на пачках цемента их указывают. Мешайте бетон раствор марки м 300 это будет в два раза крепче чем покупные кольца.

@@Naf_Nafych Понятно, спасибо большое

Спасибо.) Да на самом деле всё просто ..сложного ничего нет.

Почему?? Zлубоко мыслишь 😂😂

Ну метровое можно потом с помощью лома в 2-3 человека спокойно перемещать по участку. думаю знаете как колодцы копают и кольца без крана ставят?

На слив из дома у меня кольца вроде 2 м в диаметре.) такие лучше заливать по месту и подкапывать...усаживая их.

Ок, приму к сведению.

Сделали?

спасибо.) Почему не простом? как раз всё очень просто....

@@Naf_Nafych стройка тяжёлая штука, отец 3 года пристрой каменный 65 кв делал, много труда вложено было. А вы в одиночку дом подняли. Как правило люди платят либо деньги, либо здоровье своё

@@sonasb я строю в удовольствие..) поэтому экономлю и на первом и втором)

Расскажите какой состав бетона, сколько , чего ушло?

@@rus-bw8rp Б/У 2.5 листа фанеры. Бетон 1 цемент, 2 песка, 3 ОПГС. ну и арматура всё что было под рукой......Кольцо можно заливать и по месту или потом ставить друг на друга. Высота тоже по желанию....можно и 30 и 50 см делать. знаю что 1 метровое 2 человека с ломами могут спокойно кантовать...крупнее делать наверное не стоит.)

Я не гуру строительный...но если что, спрашиваете.Поделюсь опытом.

Можно и из оцинковки тонкой сделать....если много требуется. Вариантов много из чего можно сделать опалубку.)

Вы заморочились по серьёзнее..) Получилась почти профессиональная сьёмная опалубка....

Есть такая технология, и даже блоки КББ с готовой отделкой ппс и штукатуркой продавали. Но на дом даже 8 на 8 тяжеловато делать столько опалубки.) Блоками на раствор раз в 15-20 быстрее стены поднять до зимы...

Наружную не стягивал. Сама фанера держала форму.Отлипала потом легко без всяких пропиток.Ставил только распорки внутри одинаковой длины что бы получился круг. Вибро делать...ну это только если кольца колодезные. Для септика на 3-4 кольца достаточно просто утрамбовки палкой. Распорки внутри на гвоздики крепил.Собрал типа спицы для колеса и вставил....

Это зависит от грунта. При такой глубине 2-3 м грунт может просто осыпаться. Копать надо с небольшим конусом.Если получится сделать ровную сьёмную опалубку то можно выкопать под 1 кольцо, залить его, потом методом подкопа под него опустить его на 1 метр и залить следующее продолжая подкапывать и осаживать на нужную глубину.

Пропорции уже не помню..обычный бетон (м200-м300) из цемента марки 400-500. Пропорции как правило на мешке цемента указываются. Цемент+опгс. Можно и песок и щебень мелкой фракции добавить...

Я месякал стандартный бетон. Марка где то М300. Обычно на мешках с цементом пишут пропорции...

Глянул канал.) Мужик рукастый...Вам бы ролики подлиннее снимать минут на 13...а то такие коротыши ютюб даже не показывает по запросам.

Вместо фанеры можно даже кусок линолеума или плотного рубероида использовать...всё гибкое что есть под рукой..)

Давайте посчитаем.Кольцо высотой 60см диаметр 100см. Цемента ушло 1.5 мешка по (40кг) м400. (стоит 370-380 руб.м) - это где то 400-420 руб. по нашим ценам. ОПГС- 15 вёдер и песка 5 вёдер - тут посчитать сложно, накиньте рублей 150-200. Дело даже не в экономии, сейчас есть кольца наборные из композита (можно на легковой перевозить.) Ситуации бывают разные....мне проще было долить кольцо.

да. мне надо было высоту опалубки не выше 1 м. а листы 1.5 на 1.5

трамбовать не надо...бетон должен быть текучим иначе учитывая арматуру буду не проливы. делать чуть пожиже и черенком лопаты просто потыкать. созданное волнение позволит бетону заполнить всё.

Ну где то опалубка из фанеры думал - собирал минут 40. Минут 20 устанавливал, подправлял. И час не спеша заливал. Если бы делал ещё одно кольцо - уложился бы в минут 30.

@@Naf_Nafych спасибо).

Думаю для бетона порядок особо не важен..) правильное выражение...размолачивает один фиг.

Листы ОСБ гнуть сложнее...фанера 3мм проще.

Не понимаю зачем так заморачиваться... любое " дно" можно залить потом как и крышку. Укладываете пакет на землю, ставите опалубку. Внутреннее кольцо из фанеры можно приподнять установив на 3 кирпича или укрепить на подвесах...какой то сложности тут нет. Или у вас какие то особые условия?

@@Naf_Nafych спасибо, но если залить потом то никакой герметич не будет, а будет щель. Бетон к бетону адгезии не имеет, так называемый "холодный шов"

Я не понимаю зачем вам эта герметичность... в колодце как у меня с разводкой и фитингами труб дно залито на 75% и есть участок с ведро засыпанный щебнем для утока какой либо протечки и т.д. что б вода уходила. В выгребной яме тоже нет смысла делать такую герметичность.

@@user-pu4pv6fb7q вверх дном только заливать, либо емкость с водой внутрь ставить, весом равным общему весу бетона.

Не помню. Но можете сами рассчитать...При высоте опалубки 1 м и толщине кольца 10 см и диаметре 1м : 1м х 3.14 =3,14 метра длина развёртки опалубки. умножаем на высоту 1 м и толщину 0.1 м и получаем обьём =0.3 куба. Ну и дальше зависит от ведра.) Например в 1 куб бетона 100 ведёр 10 л. утверждает википендия.)

По всем правилам бетону надо схватится...это минимум неделя. Для полного созревания 30 дней обычно. Но для увеличения крепости бетона его периодически увлажняют....то есть влага после схватывания ему только на пользу да и что б трещины не пошли. Думаю дней 7 хотя бы надо дать ему выстоять и можно что то с ним делать. Ну а если какие то нагрузки на него...то всё таки 30 дней не меньше.

Как бы история началась с того что 2 кольца были 1 не хватило и было выложено красным кирпичом который собственно и стал разрушаться и был заменён заливным кольцом.)

раствора по обьёму 0,25 куба. на одно кольцо. марка цемента и количество индивидуально.

Мешалка старая, ролик делал давно, много болтаю, но думаю механизм будет понятен. kzfaq.info/get/bejne/mKpga7CXzt3Mh4E.html

@@Naf_Nafych вот спасибо, так и буду делать, а то много пересмотрел, все как то сложно. Дома три двигателя от машинок по 180 ватт с кондерами. Так и буду делать. Нынче стройку начинаю из опилкобетона в 2 этажа, мешалка нужна будет, а отдать 20000 меня жаба давит(по нашим меркам это стены почти всего первого этажа)

@@user-cz4yx3vp5cУ покупных особенно с зубчатой передачей она часто ломается. в бочке удобно и бетон мешать, и цемент,и опилки....а если колеса побольше то и подвозить удобно куда то.

Ну при толщине 10 см скорее всего стенки верхнего квадрата выдавит во внутрь морозным пучением.

400-500 особой разницы нет если заливаете на месте. для последующей транспортировки лучше марочность бетона делать повыше.

@@Naf_Nafych у меня глубина до воды 13-15метров, выдержат ли такие кольца.?

@@user-se2dh8vi9y Не, кольца для колодцев под воду там немного всё по другому.У колец должны быть пазы для состыковки иначе кольца в земле будут гулять. А если плывун то шансов просто не будет. И стенки у колец должны быть очень ровными без выступов что бы при усадке в первый год два вся труба спокойно могла ползти вниз....вообщем там свои хитрости. Если и делать опалубку для таких колодезных колец то только из метала и с учётом выступов на торцах. Заливать монолит подкапывая под ним и опуская постепенно его на 13 метров очень опасно без особых навыков.....

Уже делал. Да там всё просто...рама, шестерни венец и бендикс от газели и двигатель на 200 ватт от стиралки. )

Я месякал достаточно экономно. где то 4-5 вёдер 10 л. цемента .

@@Naf_Nafych ну и как спустя год состояние кольца

@@crazymen4027 Вчера был . Всё отлично....правда в колодце вода талая. Натекла с поверхности,люк ещё не сделал. У нас в этом году было много снега... на в колодце есть дренаж, уходит потихоньку.

@@crazymen4027 Кольцо самодельное не треснет не переживайте) Его только морозным пучением может от нижних колец оторвать и приподнять. Это болезнь всех колодцев.

@@Naf_Nafych здравствуйте,можно по подробнее,если в мешках и цемента не жалко,то сколько мешков нужно для двух колец 2х2 и нужен ли щебень, и сколько фанеры нужно?спасибо.

Ведра четыре

Два наших фанерных завода работают только на экспорт. Поэтому слойность и направление рубашек зависит от желаний заказчика. За рубежом они отличаются от наших ГОСТов.И иногда в виде брака попадают на внутренний рынок. Вообще имел ввиду что 3 слоя (3-4 мм) легко гнуть, больше 3 слоёв уже проблематично...

Да. Обычная бочка и двигатель от старой стиралки.

Замечательно! При нынешних ценах на бетономешалки пойду за двигателем, бочка есть. 😀

У вас вся жизнь пройдёт на работе....) Когда есть свой участок...у меня сейчас 30 соток. Работать одн удовольствие. Да тяжело, упипихиваюсь сильно...но ковыряться на своей земле это удовольствие...)))

2 года. ничего не выдавило.)

кольца армируют, потому что при траспортировке они тупо разрушаться. хотя бы пару арматурин вертикальных в местах петель кладут.

да не вопрос..))) закиньте на карту тысяч 25.....там ссылка есть. специально для вас гоу про со стабилизацией куплю что глазёнки не лопались..))))

@@Naf_Nafych , приём , без сомнения , креативный , но не работает , вне зависимости от силы отчаяния .

@@Naf_Nafych ,приём , без сомнения , креативный , но не работает , вне зависимости от силы отчаяния.

@@oleg.74584 Человекам самостройщикам предложен способ лёгкой отливки колец. Думаю главная задача выполнена.) Про мотание камерой вы первый кто укорил....

@@Naf_Nafych , извините , видимо старый стал ,обидеть не хотел.

Чего?

Ну это смотря что за канава...вариантов самодельной гибкой сьёмной опалубки много и не только из тонкой фанеры.

@@Naf_Nafych труба для водостока в канаву. 6 м в длину и 40 см в диаметре

Ну одной цельной трубой отлить из подручных....геморойно.) Проще пачкой связать несколько канализационных труб одна в центре и 5-6 вокруг неё. Будет таже пропускная способность....

@@Naf_Nafych спасибо

Проблема была не в форме а в доставке....что ж теперь погрузчик покупать а потом продавать? ) Опять же, купив форму её нужно привезти...собрать опалубку из фанеры,двп и прочего проще. И материал потом в дело ещё уйдёт.

Та-а-а! И кольца бы купил! И вообще переехал бы на Кавказ, на скалах царапать Здесь были "Ася и Ося", на хрена тут в земле ковыряться! Мы же все одинаковые, у всех равные возможности и бабла до хрена? Не все "купи-продай", как вы, достопочтенный Иосиф.

Ну во первых автор как никак имеет корочку плотника бетонщика 3 разряда...) И суя так называемый не связанный мусор делает это сознательно ...Хотите обсудить нагрузки на конструкцию и способы противодействия ? )

@@Naf_Nafych Мне абсолютно всё равно, что (и/или кого) имеет автор. Обсудить - готов, дискутировать - не готов: Вы, судя по Вашему посту, как миниум, инженер-строитель. А я, к сожалению, всего лишь инженер-электронщик, который 15 лет делал системы управления для бетонных заводов. Так что мои знания про бетон, увы, фрагментарны и безсистемны и основаны исключительно на общении с теми, кто делает бетон. В отличие от Ваших (надеюсь). Упс, так Вы и есть автор... Ну, снова повторюсь: всё, что я слышал за 15 лет, говорит мне: "связывай, блять, арматуру!". Так и делаю.

@@user-bg6wr5vn8x Люди рисующие проекты в кабинетах и те кто их реализует своими руками - люди разные) Я 5 лет на госстройках отработал и 15 на частных. И не раз сталкивался когда главный инженер приезжал и спрашивал совета у простых бетонщиков что и как...) Там на фоне дом соседа нефтяника...у него и фундамент побольше и подороже у меня на пределе прочности. Но у него лента уже лопнула и дала осадку а у меня 5 лет без изменений. У него металлическая вязанная арматура по правилам а у меня для отвода глаз стеклопластиковая....) Вообще кольцо то что на видео армируется чисто из за возможности разрыва по вертикали пучинистым грунтом и мои проволочки лишь для того что бы оторвышь потом не сместился. Эти кольца армировать нет смысла вообще.... делают их из нискосортного бетона и сетку вставляют только что бы при погрузке за петли не развалилось.))) Арматуру вяжут что бы при вбухивании бетона просто не было смещения. На отвественных участках таких как углы и прочее арматуру сваривают.

@@Naf_Nafych Я с "паркетными генералами" общался все больше по темам: "гдебля наши деньги!?" и "почемубля мои люди вторые сутки в КУНГах без горячего живут!?", а по производственным вопросам - все больше с прорабами и бетонщиками (ну и с КИПовцами - энергетиками, но это к делу не относится). Так что тоже, вроде как, опыт "от практиков" (но, снова таки, спорить не буду, поскольку опыт однобокий). Ну и, пользуясь случаем. Чего я, собственно, на твое видео попал-то? Да потому что септик себе лить надо. А кольца - ну, прям как в видео: "воровайка далеко, долго и дорого". Нашел двух специально обученны парней, которые за казан плова, шашлык и пять литров готовы выкопать мне колодец 1.5 (диаметр) х 3.5 (глубина). Вот и ищу, как бы его забетонировать изнутри. Только я кольца "по месту" лить буду. Тоесть, изнутри - опалубка, а снаружи - мать сыра земля. Ну, сверху еще на метр рубероидом проложу, чтоб не оторвало.

@@user-bg6wr5vn8x Вообщем тоже не от хорошей жизни интересуешься..) тут главное из чего гибкого опалубку сделать... у меня вот фанера 4 мм гибкая, кто то рубероид в 2 слоя стрый советский толстый, кто то линолеум бу....Вообще если 1.5 на 1.5 можно и квадратом делать тем более что внешняя стенка грунт. Не выпрет. Это ж сантехколодец...там главное что б земля не осыпалась..

Вы наверное путаете авторский канал с лекциями в строительной академии..)

Настя, Как еще конкретнее можно обьяснить, скажите? Я не имею строительного образования. Но мне все понятно. Заинтересовало тема кольца потому-- тоже нужно установить кольцо, но в то место куда мы хотим установить не сможет проехать кран манипулятор. Для этого надо убрать забор, распилить мою любимую иргу и сливу. Фиг с забором, сын сможет демонтировать потом собрать, а иргу и сливу потом мне сколько лет нужно будет вырастить до урожая?

Что ещё сделать ? )

@@Naf_Nafych да он пошутил с предложением удалить. Но в самом деле вы некоторых людей разоряете-- крановщиков, кто занимается кольцами. Но это уж не ваша забота, их дело как остаться на плаву.

Вы похоже не в ту дверь зашли..) Как и что без историй это вам на кафедре строительного института расскажут за 5 лет. Не путайте рекламные видео от производителей с видео на творческом канале...