Друзья, новейший курс по длинным линиям можете найти здесь crit1.ru/lines/ Добавляйте себе плейлист "Антенны" kzfaq.info/sun/PLsaEUm4XLfv9einnUFVWe4vbTIdhgDBjV

👍Пересмотрел очень много роликов по настройке антенн без понимания что смотрю. Огромное спасибо, огромнейшее спасибо за внятное разъяснение, как всегда ваши ролики на высоте своим коротким и ёмким материалом.👍

Ура, крайне своевременно. Разжеванно так что можно показать даже отцам командирам. Что сделаю непременно. Личная просьба:расскажите про антенны бегущей волны пож. А то не все получаеться как планировал, явно в чем то ошибка. А у Вас редкий талант сложное рассказывать понятно

Браво, Тимур! Ваш канал это просто находка! Людей действительно грамотных буквально по пальцам пересчитать. Всё остальные это так... Вокруг да около. Кто как считает за то и тужится. И это отвратительно. Продолжайте ваше дело! Вы помогаете нам стать умнее. 😉✌

Вы забыли сказать, что антенна должна в этом случае настраиваться самой антенной, без применения внешних элементов согласования. Т.е. путём удлинения или укорочения самого излучателя.

Те, кто практику начинал без теории - попадали часто на ремонт выходных каскадов и это был отличный стимул учить теорию! Спасибо автору за "наведение резкости" на проблему!

Наконец то стало понятно, в разъеме максимум тока и минимум напряжения.

Все красиво и хорошо, только вот от длины кабеля в нормальной антенне КСВН не должен зависеть.

Наконец-то расставлены точки. Спасибо за видео.

Расскажите про конструкции КСВ метров, какой измеряет ток, а какой напряжение.

Тимур, случайно попал на Ваши ролики и был приятно удивлён грамотной и походчивой манерой подачи материала, а здесь, извините - затык. Какой такой КСВТ и КСВН? Про КСВТ впервые слышу, а КСВН обычно на СВЧ применяют, там где волноводы и гигагерцы... А может быть лучше про КСВ и КБВ поговорить? Как то ближе к нашему бытию. С уважением, 73!

мне стало понятно всё как только просмотрел 1/4 часть видео!!!!!

Очень спасибо за важную для понимания информацию и грамотную её подачу!

Всё чётко и по делу, спасибо; подписка!

Спасибо за ваш труд

КАК ВСЕГДА И КОРОТКО И ДОХОДЧИВО! СПАСИБО.

Всё верно. Это я помню ещё из курса антенно-фидерные устройства.

Спасибо лаконично логично доходчиво замечательно ясно сразу всё понятно. Выводы без лишних слов. Благодарю.

Замечательный обзор! Очень доступно и понятно! Вот бы ещё послушать и посмотреть про реактивность! Что такое положительная/отрицательная! Практически все используют эти термины,а доступно растолковать,что же это такое то,не может никто! Не все же радиолюбители окончили радиоуниверситеты! Уверен,у Вас это получилось бы,судя по Вашим предыдущим урокам!

Очень Вам благодарен!

*30 лет занимаюсь настройкой КСВ антенн для радиостанций. Более всего стабильна автотрансформаторная согласующая схема.*

В заключении не хватило слов: *_Приговор окончателен. Обжалованию не подлежит. Точка!_* ;-))))))

Спасибо! Все видео на канале просто супер!!!!

Спасибо за понятное объяснение.

Спасибо, Друг!

Всегда было интересно, авторы этих роликов задумываются перед их созданием о том, что 99,9% просмотров будет у тех, кто ничего не поймёт, так как объяснять терминами неизвестными смотрящему это абсурд. Ведь можно все это было рассказать простыми словами, не применяя терминологии. Суть бы не поменялась но зато скольким людям помогло бы. А так, просто "наговорил что-то себе под нос" и доволен. Это не лично к автору а и к его коллегам относится.

Огромное спасибо, за хорошее видео!!!

Спасибо за видео! Периодически пересматриваю Ваши видео, очень нравятся. Подскажите ссылку где у Вас в видео рассказывается об антеннах 5/7 Лямбда, как они работают, если таковое видео есть? За ранее благодарю за ответ.

Поржал от души. Спасибо !

А можно простыми словами подсказать? Хочу использовать портативку uhf\vhf как стационарку в машине. С какой длиной кабеля выводить антенну и длину антенны? Если антенна под CB, но без второй половины (накручивающейся на неё), можно ли её использовать? Заранее благодарю!

Отлично! Всё понял.

Поэтому когда мы крутим ручку согласовки в Р-123М, мы по прибору отыискаваем наибольшее показание, так как смотрим ток) Станция то старая, еще стрелочный прибор стоит.

Благодарю

Здравствуйте Тимур. Большое спасибо за ваши ролики в которых вы объясняете простым и доступным языком. Может вы поможете решить проблему. По роду работы мы используем выносные штыревые антенны сотовой связи АКЛ 900. С завода они приходят с длиной кабеля 2 метра и нам приходится кабель укорачивать до 55 с небольшим сантиметров, так как лишние 1,5 метра просто не куда деть. Пробовали скручивать лишний кабель, но получается по дизайну полная поруха и спрятать его не возможно. Проблема в следующем. Полуметровый кусок обрезаем по анализатору без антенны, параметром s1 1 с чётным количеством четвертей волны, но после подключения к антенне резонанс системы антенна-кабель уплывает а низкую сторону диапазона примерно на 40 Мгц.,по сравнению с 2х метровым кабелем, соответственно и увеличивается ксв. Можно ли это как то исправить каким то простым, без лишних заморочек способом? Искал ответы в сети, но ничего путного так и не нашёл.

Спасибо! Очень полезно

А как узнать, какой параметр измеряет NanoVNA?

А Вы не путаете значения тока/напряжения в измерительной линии и значение собственно КСВ, измеренное рефлектометром? Что такое "минимум/максимум" КСВ и почему они для тока должны быть противоположны? Посмотрите на приведенную Вами же формулу. Если значение отраженного сигнала равно нулю, то КСВ равен единице. Для тока или напряжения - безразлично. Вам, наверное, следует в своих рассуждениях заменить "значение КСВ" в точке измерения на "узел/пучность значений тока/напряжения". Тогда всё станет на место. PS: Видимо всему виной привычка к измерительной линии как к прибору для измерения КСВ 😊 И Вам нужно договориться о терминах с оппонентом по поводу "борьбы со стоячей волной". Несмотря на то, что четвертьволновой вибратор работает в "режиме стоячей волны" - значение отраженного сигнала должно быть минимальным. Т. е КСВ на входе антенны - как можно ближе к заветной единице. Ему, наверное, нужно заменить "борьбу со стоячей волной" на "борьбу с отражённым сигналом" для достижения консенсуса в дискуссии?

Рассмотрите вопрос правильной настройки спиральной антенны Тесла

Тимур спасибо за обзор!!!сделай ролик о емкостных ЕН антеннах на нч диапазоны и магнитных рамках магнетик луп!! подробный обзор !!!!!!заранее спасибо! 73!

Время течёт. Осознание радиотехники всё больше и больше. Но разговор ведётся какими-то догмами. Я считаю, что догмы я лично, больше тебя знаю. Меня интересует смысл. Если угодно -- осмысление процесса. Антенна, это устройство по превращению электрической энергии в электромагнитную, желательно на 100%. В такой антенне вся электрическая энергия превращается в электромагнитную и улетучивается со скоростью света в мировое пространство. Никакой отражённой волны нет. Прибор КСВ показывает 1. Приборы КСВ мы сами делали для себя. Нужно было замерить ток в фидере и напряжение в фидере. Затем подать оба этих значения на фазовый детектор и замерить фазу между током и напряжением в фидере. Если фаза равнялась нулю, значит всё отлично. Вся подведённая мощность излучается. (в электротехнике Cos(фи), но там фидеры коротки). По логике -- никакой отражённой волны нет, а значит и стоячей нет. (Стоячая волна это результат векторного сложения подающей и отражённой). . А на счёт предложений, я считаю что в радиотехническое антенное хозяйство (и не только), без знаний теории и диаграммы Смита не стоит соваться. Так что я хотел бы, что бы тут, хотя бы в простой форме, разобрали диаграмму Смита. Мне лично нравилось изложение материала в книге В. Фуско "СВЧ ЦЕПИ" "Анализ и автоматическое проектирование".

Уважаемый Тимур! Спасибо за лекцию. Но вот там где Вы говорите (на 4 минуте) о целом числе волн по длине фидерной линии, наверное более правильно сказать о целом числе полуволн. И ещё вопрос: Вы сказали, что антенны типа диполя, петлевые и стержневые, - это антенны стоячей волны. Но тогда возникает резонный вопрос:- а какие же тогда антенны бегущей волны? Объясните пожалуйста.

Тимур приобрел курс антенны, но в силу своей необразованности у меня остались вопросы по согласовании и настройке двух штыревых антенн через "балун"(в моем случае ферритовое кольцо).Штатные антенны фредлайнера. И как вести расчет при постройке коллинеарной антенны(длинна волны 12м)

Тимур, скажите простыми словами, если я подключаю источник ВЧ колебаний к антенне по типу "стоячей волны" например диполь или коллинеарная антенна то длина коаксиального кабеля должна быть кратна 1/2 волны или должна быть кратна нечетному количеству 1/4 длины волны? А то есть какие-то разные толкования по этому поводу.. Из логики ясно что она должна ровняться 1/2, а лучше целому числу длин волн или это не так? Просто существует видео где вы говорите что кабель должен содержать нечетное количество 1/4 длин волн, типа 1/4*3, 1/4*5 и тп.

Да, всё понятно рассказано

Добре, това е за 1/4 вълна. А как стои въпроса при св антена с дължина 12 метра?

UA4PA антенна подскажите насколько велики будут по при в кабеле ??? Вопрос по которому сломано миллионы копий ...и до сих пор на форумах идут войны

Скажите, у меня есть антенна УКВ морского диапазона около 156 МГ и коаксиал RG8X. Мне нужно заморачиваться с длиной кабеля, или в этом нет необходимости?

Вопросик: в каком режиме работают логарифмо-периодные антенны ? И есть ли видео о них ?

В ОГОРОДЕ БУЗИНА А ВКИЕВЕ ДЯДЬКА. А, что происходит в укороченных антеннах с катушками? Или удлиненных с контурами? Когда сопротивление согласуется дополнительным устройством, а длина антенны не 1/4. Антенна просто должна быть согласована и мощность не должна возвращаться на передатчик. И КСВ это соотношение не длины волны в антенне, а соотношение излучаемой и возвращающейся мощности, что соответствует согласованию волнового сопротивления антенны и кабеля в точке подключения. А стоячая волна в кабеле возникает на частотах кратных длине волны если антенна НЕ СОГЛАСОВАНА.

Падскажи пожалусто какую сделать антенну чтоб принимать вайфай от роутера из кафе, расстояние сто метров до кафе и прямой видимости нет мешает крыша и дерево , сеть вижу но слабо подключиться не могу, желательно схему

Как я понял в трансиверах идут показания именно ксвн? Еще бы на практике это все показать, тогда бы понятнее было по настройке к примеру длинного луча через согласующее... И в чем выражается борьба со стоячей волной, пока непонятно.

Чет не понимаю, на картинке указана лямбда деленая на 4 а график показан для лямбда деленная на 2? Так провод должен содержать целое колличество волн, полволны или одну четвертую?

fwd ставим по максимуму деления шкалы, потом переключаем в положении ref и смотрим результат. Стрелка прибора при хорошо отстроенной антенне стремится к минимуму шкалы прибора. Как то так, по старинке )))

Здравствуйте Тимур. Ещё раз извините за беспокойство. Проблему с обрезкой кабеля решили. Коаксиал с антенной соединяется обычной пайкой и на частотах сотовой связи оказывается даже лишние 6-8 мми. центральной жилы, выступающей из кабеля, имеют значение Жилу укоротили примерно до 2мм. и всё стало нормально.

👍

Большое спасибо за Вашу работу. Мне интересно знать, почему антенны с вертикальной поляризацией при приеме шумят больше других антенн. Возможно эта информация есть в Ваших публикациях, но я не нашел.

Почему рассматривается минимум/максимум? Ведь сигнал в антенн это частота, и соответственно ток и напряжение будет меняться.

Если точка резонанса антенны совпадает с минимумом КСВН, то можно и по нему настраивать. Резистор согласованный с выходом передающего тракта имеет КСВН=1, но будет ли при этом эффективная антенна?

Не понял... на какой параметр нужно настраивать (по току или по напряжению) для достижения максимального КПД антенны.

помоему всё ясно. Всё по закону Ома. Вопрос - что вы можете сказать про китайский анализатор антенн N1201SA ?

Как на практике подобрать длину кабеля для антенны, если кабель неопознанный, даже покупая вроде бы кабель понятной марки, у разных продавцов на RG317 указываются разные коэффициенты укорочения, у одних как на RG58 у других как RG402. Не имею возможности покупать кабель бухтами и напаивать разъемы десятками, беру в ближайшем радиоларьке пигтейл "SMA-на-что угодно" режу кабель на одну полуволну по линейке с учетом вероятного укорочения с маленьким запасом, делаю антенну диполь, получается некий результат, не всегда хороший, желая улучшить, отпаиваю плечи, подрезаю кабель, снова паяю, снова измеряю, фигня получилась, результат ухудшается. Снова отпаиваю, снова подрезаю, снова проверяю на анализаторе, стало ещё хуже, понятно что полуволна ушла, очередной кабель испорчен. (( Можно ли с помощью анализатора N1201SA исследовать открытый кусок кабеля, что бы подрезая пустой кабель без антенны получить точный размер полволны именно для этого образца? В случае с готовой антенной понятно что смотреть, КСВ, актиное и реактивное сопротивления, а с открытым кабелем как быть, на какие параметры можно ориентироваться?

🏆👍👍👍🏆

Буду много думать ...

Лайк нажал.

В одном из видео на ютюб было сказано что КСВ может быть равно 0(ноль) даже -1🤔, такое может быть? Бесконечность понимаю, 1 понимаю... Вразумите, может я чего то не так понимаю?

Призываю всех не учиться по роликам в интернете - не засоряйте себе мозг неверной информацией . Есть классические учебники - хотя бы тот же Ротхаммель, Гончаренко и др.

Получается так, что в точке подключения антенны к СУ или трансиверу, многие пытаются настроить антенну по максимальному свечению неоновой лампы подключенной к антенне через меленькую емкость в 5 - 10 пкф и вторым концом на корпус. Как известно неоновая лампа светит ярче чем больше на ней напряжение а не ток, а судя по вашему рассказу что на входе антенны минимум напряжения и максимум тока, то пытаться настроить антенну по максимуму свечения неонки это не правильно? Лайк с меня спасибо.

Мне видится что график надо было развернуть на 90 градусов, чтоб ось Х право смотрела. Я понимаю что хотелось его к антенне как бы приклеить, но те кто не понимают (те, для которых видео), ещё и с графиком могут запутаться. :)

Вроде в универе противоположность ксвн называли кбв

А если анализатор КСВН к антенне подключить через произвольно длинный кабель, насколько можно будет верить его показаниям?

🤔✌

А что это за антенна,стержневая?Вертикал?

Тимур, думаю, здесь у вас ошибка. Подбирать кабель кратно пол длины волны (учитываем еще укорочение) не надо, если это кабель того же волнового сопротивления. А вот если он отличается от уже да. Если не затруднит, поясните пож-ста этот момент подробнее.

Очень интересно, но нечего не понятно 😁😁😁 Неделю скакал с проводами трапового inverted V на 3,5-7мгц что-то настроил прибор nano-vna . Теперь стало понятно что что-то настроил а что не понятно. Вот такая тавтология получается. Это я о своём глубоком познание процесса 😂😂😂.

Я 20лет в радиосвязи , сам постояно что то новое открываю для себя

расказали все правильно но не про то. под борьбой со Ст.В. понимается не стоячая волна в антене а отражонная волна при переходе от передачика в антену изза несогласованого сопротивления антены. иначе передатчик греет сам себя и может згореть. какая там волна в антене никого не интересует, главное чтоб энергия уходила из передатчика в антену а не застаивалась там где ненада. борьба идет с высоким КСВН в точке подключения, т.е. за настройку антены на резонанс на частоте работы передатчика чтоб был

Со стоячей волной борются не в излучающих элементах антенн, а в линиях передачи (фидере снижения) этих антенн.

Я так понял длина волны должна соответствовать длине антенны .

Блин.. теперь совсем запутался

Здравствуйте! Вот есть такая ерунда (ситуация). Не знаю как сказать. Почему совершенно одинаковые антенны работают по разному? Одинаковая геометрия. Из одного и того же материала. Изготовлена к примеру маленькая партия антенн. Условно половина из них работает хорошо (как надо). А другая половина отвратительно. Условно по тому что нельзя угадать сколько будет антенн работать. Вот загадка это для меня.

Alan KW 520 измеряет Ксвн?

резоНанс! БТГ! 😀

Братуха это хорошо,но показалбы на практике.

Читал в какой-то умной теоретической статье, что кабелю между антенной и приёмопередатчиком при правильном согласовании (когда сопротивления кабеля, антенны и приёмопередатчика примерно равны) абсолютно пофигу, сколько в его длине полуволн. Это имеет значение только при сильно разсогласованном состоянии, когда кабель близок к состоянию с разомкнутомым или замкнутым концом. Хотя у правильно настроенной антенны ток в точке соединения с фидером максимален, это не значит, что её сопротивление близко к нулю. Вот этот момент я чего-то и не могу понять.

Епть! Мужик где же ты раньше ходил?)

Куда это применить?

Я понял. Надо что бы стояло правильно. и точка

Вот тут мои потуги установить рацию и придумать самодельный кронштейн для антенны. kzfaq.info/get/bejne/qJOnZrBnu5vOj4E.html При настройке выяснил, что и кабель влияет на КСВ kzfaq.info/get/bejne/gbJhdbNn097OnoU.html

Как антенна стоячей волны работает если: Стоя́чая волна́ - явление интерференции волн, распространяющихся в противоположных направлениях, при котором перенос энергии ослаблен или отсутствует[1]. ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%87%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0 Вы видимо что-то напутали. Стоячие волны не переносят энергию

Тимур, приветствую! НК: " А кабель должен иметь целое количество волн." Точнее - полуволн! А при условии резонанса антенны и соответствие её входного сопротивления волновому сопротивлению фидера, длина кабеля ограничена только его собственными потерями. То, что Вы называете "противоположными" в контексте данного видео является обратной величиной. Тимур, прошу без обид, но Вам необходимо тщательнее изучить само понятие КСВ. Материал преподнесен неверно в смысле самого понятия КСВ. Дизлайкать не стану. Прочтите, подумайте, и удалите мой коментарий. С уважением, Владимир.

не понятно пересмотреть канцепцыю .

Что есть стержневая антенна? Ферритовая тоже стержневая. И что значит "настройка антенны". Зачем её строить? Лучше сразу взять, прогнать в манне (феко) учитывая критичные моменты (фидера, ванты, мачту, материал) , потом воплотить в реале. И вообще всё придумано до нас! Моделей море.

Парочка ошибок есть. Во первых длина кабеля значения не имеет. Во вторых без согласующего устройства измерить КСВ не получиться. Нужно минимум заблокировать затекание тока на оболочку кабеля четвертьволновым отрезком или стаканом, иначе вы увидите резонансы кабеля на кратных длине частотах.

Чем отличается ток от напряжения???? 220 это же ток и напряжение одно и тоже или как, обьясните

И понял, и не понял... Всегда настраиваю антенны по минимум КСВ. Настройка прибором Nano VNA. После этого подключаю кабель к антенне и всегда показания КСВметра в трансивере совпадают с показаниями в анализаторе. А в любом трансивере, как мы знаем настройка только по ТОКУ! Так, как на антенном разьеме ВСЕГДА 50 Ом. Ни о каком КСВН я не слышал, разве шо это что то специфическое, чем радиолюбители не пользуются. 73!

Бред какой-то. Для начала, КСВ - это параметр линии, который нельзя вообще рассматривать безотносительно к волновому сопротивлению системы антенна-фидер. Если у вас анализатор рассчитан на 50 Ом (а это значит, что все разъемы и кабели будут 50 Ом), то несимметричный 1/4 волны вибратор, работающий в резонансе (входное сопротивление активно и около 37 Ом при стоячей волне В АНТЕННЕ) будет на анализаторе давать КСВ - 1.35. И какой бы длины не была 50-омная линия к нему все равно будет 1.35. В теории, при нулевом затухании в кабеле. :) В реальности, при значительном увеличении длины линии измеренный КСВ будет приближаться к 1, но это не значит, что антенна становится лучше - просто из-за затухания отраженная волна, прошедшая двойную длину кабеля приходит к рефлектометру сильно ослабленной. А что же будет меняться при подключении активной нагрузки 37 Ом через линию, если изменять ее длину? Отает дает диаграмма Смита: двигаемся по окружности постоянного КСВ, при этом меняется соотношение активной и реактивной частей входного сопротивления линии. 0 и целое число полуволн - полуволновый повторитель, четверть волны и далее через полволны - четвертьволновый трансформатор, КЗ превращает в разрыв, разрыв - в КЗ, активное сопротивление преобразует в другое активное. Этими свойствами часто пользуются при проектировании антенных систем. Поэтому для настройки антенны (сначала настраиваем в резонанс по нулевому реактивному сопротивлению, затем, оценив активную составляющую, подводим ее к волновому сопротивлению тракта (сейчас уже 50 Ом практически повсеместно), и так итерациями сводим все к входному сопротивлению Re=50 Ом. Хозяйке на заметку: антенным анализатором на 50 Ом вполне можно настраивать и антенные системы на 75 ом. Если частоты не слишком велики, можно сделать переход с 75 на 50 Ом и подключить к анализатору. При этом значение КСВ можно уже не выводить, а пользоваться только Re и Im значениями, добиваясь Im=0, Re=75.

Неточність. В антену працюють стоячі хвилі,а КСВН міряє падаючу і обратну волну.

Посмотрел и пошел спать. Бегущая волна...В лаборатории-это мегагерци. Ни как. Остальное ...простие "пи....шь

Несите другие грабли!

Бред наполовину... Впервые услышал термин КСВТ. Но это игра слов. В классических учебниках эти взаимно обратные термины назывались КСВ - Коэффициент Стоячей Волны и КБВ - Коэффициент Бегущей Волны.