Посмотрите другие видео: СВЕДЕНИЕ И МАСТЕРИНГ В CUBASE НА РЕАЛЬНОМ ПРИМЕРЕ: kzfaq.info/sun/PLlz46UHFlDlXVOlZ0JGbbEbZox-Wt9Uus ЭТАПЫ СВЕДЕНИЯ МУЗЫКИ: kzfaq.info/sun/PLlz46UHFlDlUptTtC-nQuyf9T5pNSBde4 СВЕДЕНИЕ МУЗЫКИ: kzfaq.info/sun/PLlz46UHFlDlX0BSw4iyiTYCwTSbi8QXV-

Конфликт бочки и басса это самый обсуждаемый конфликт в интернете

Чтобы бочка с басом не конфликтовали - используйте их в разных треках.

ОН И СДЕЛАЛ ПИТЧЕМ ))))

Нажал на бубенчики - больно! :)

люблю ваши видео! спасибо огромное

Постоянно смотрю вас, спасибо за годный контент)))

Супер! Спасибо! прекрасное видео и шикарные советы.

Вас всегда очень интересно слушать)) Даже если "тема пройдена" Спасибо Александр ; )

Я думал вы уже забыли, спасибо большое!👍

Большое спасибо, очень нравится)

Спасибо, Александр!

обажаю ваш канал, спасибо

Благодарю за видео 🤝

очень доступно, на одних вашых видео можно постигнуть азы сведения, блогодаря вам понял компрессию, как работать з ревербератором для построения пространства, спасибо вам!

Спасибо большое🙏🏻😌

Наконец-то нашел единственное нормальное видео на эту тему. Весь ютуб засран сайдчейнерами.

риторика на высоте. даже зная тему, все равно интересно послушать

Очень классно всё подано, профессионально от профессионала

Шикарныо подан материал! Полностью с вами согласен, но к сожалению большая часть мамкиных музыкантов используют только сэмплы бочек и даже не знают, что у них есть тональность! А плагин kick 2 или тюнер в эблтоне для большинства вообще звери неведомые!)

Браво!👏👏👏👏

Спасибо 👍

Спасибо!

Благодарю.

Спасибо

Крутой дядька💪

Все показывают конфликты на электронных треках... А покажите с как быть с роком и металлом :D

Лучший

Я который просто делает сайд чейн громкости

💣

А еще иногда можно не пересекать бочку с басом, тоже звучит прикольно!

LFO Tool наше все))

Любой конфликт можно решить при помощи алкоголя

только что посмотрел видос где советуют, чтобы бочка и бас не были на одинаковой ноте, А тут оказывается этого не достаточно

Тема на все врена

Отлично , что конфликт басс-бочка решен.А что делать с появившимися в тоже время параллельными конфликтами басс-пэды , вокал-пэды ,лиды-пэды ,лиды-басс и тому подобное и так далее .Что делать в этих случаях ? Как всегда одно цепляется за второе и третье и т.д.Эквализируешь и компрессируешь одну пару инструментов ,потом выскакивает другая пара.И получается месево.Будет интересно узнать о решении остальных конфликтов в следующих уроках .

А вы уходите или только пришли? ) Спасибо большое за все ваши видео, почти из каждого удается почерпнуто что-то такое, что сразу идёт в применение на практике!

Меня прям раскачало) 6:39

Спасибо. Вот этот пример 3:18 очень наглядно демонстрирует проблему. Если частоты (по-сути ноты) подобраны неверно они начинают складываться во что-то ужасное, дисгармоничное. И это нельзя будет исправить ни компрессором, ни эквалайзером.

Использую vst TrackSpacer для решения частотного конфликта

урок интересный конечно , правда ничего нового , Но кое что удивило , то что не каждый сможет определить тональность бочки ,а вы тут раз подошли к пианино и определили, Фантастические способности у Вас Александр :))) короткие низко -частотные звуки плохо воспринимаются слухом и уловить тональность практически невозможно .. Чаще всего используется анализатор со шкалой и клавиатурой пиано в плагине (я уже лет 10 использую DMG Audio EQuilibrium) и второе , Вы предлагаете альтернативный способ это звучание бочки и баса в терцию. А другие советуют именно в тональность

☺

а расскажите о фазосдвигающем методе бочки и баса. помню Andi Vax рассказывал. waves eq я до сих пор не могу решить конфликт в нч. из за этого и громкости нет. RMS

Расскажу о том, как это делаю я. Тоже сталкивался с проблемами и ни один способ меня не удовлетворил из предложенных. Речь идёт о совмещении сабовой бочки с басом, имеющим сабовые частоты. Первое, что я делаю, триггирую бочку таким образом, чтобы записать дорожку с управляющим сигналом, представляющим собой короткий щелчок, сгенерированный в каком-либо синте, длиной несколько ( 3-5) миллисекунд. Т.е. такой щелчок в итоге стоит под каждой бочкой и дорожка с ним на мастер шину не идёт - не слышна. Щелчок несёт, как минимум, 2 функции. 1) По этому щелчку гейтом по сайдчейну открывается дорожка с противофазной копией баса (посыл на дорожку-шину), где шельфовым фильтром линейно-фазового эквалайзера срезано всё, что выше 200Гц с наклоном примерно 12Дб на октаву на 30 Дб. Перед добавлением гейта на дорожку нужно отрегулировать то, что будет оставаться от баса в момент удара бочки, воспроизведя обе басовые дорожки. Несрезанные частоты вычтутся в противофазе и от баса останутся только высокие гармоники. Ключевой параметр гейта - Hold (задержка), который вкупе с релизом регулирует длину и форму выреза. 2) По щелчку (тот же сайдчейн) подобным образом ограничивается длина бочки и форма её затухания. Бочку нужно подобрать либо обработать таким образом, чтобы при длине 60-70 мс она успевала развернуть 2-3 периода на сабовой частоте. Такая короткая правильно обработанная бочка, с одной стороны, даст почувствовать сабовые частоты, но с другой не даст точно определить высоту. Психоакустически сабовые частоты очень плохо определяются по высоте при малой продолжительности звучания. Нам более важно сохранить панч бочки, избежать излома волноформы с соответствующими скачками и провалами уровня. 3) По щелчку я также, добавив на дорожку ещё один гейт, пропускаю весь сигнал целиком (dry 100%) и ручкой wet добавляю "родной" клик бочки (плагин ReaGate). Ручка wet автоматизирована и её уровень повышается для лучшей читаемости бочки в плотных частях микса и ослабляется для мягкости в разреженных. Если всё настроено правильно, то этим способом можно долбить бочкой даже посередине тянущейся ноты сабового баса без заметных на слух просадок (пампинга). В соло, конечно, просадки баса заметны, но вместе с бочкой имеет место психоакустическая маскировка. Также этим путём я достиг монолитного "бочкобаса". Если бочка на Ля# а бас на СИ или Ля чистой - тоже пофиг: до первых гармоник баса не менее малой ноны через октаву ( малая секунда через 2 октавы), а в другом случае большой септимы через октаву. Но реально, если наклон среза, как я указывал выше идёт от 200 Гц, то эти интервалы ещё больше. Способ был успешно протестирован на мониторах Genelec 8020C в сочетании с сабвуфером Genelec 7060B.)

Добрый день. Как хобби занялся электронной музыкой, прохожу разные курсы, последние пару лет активно смотрю все что есть в интернете на эту тему. Наткнулся на ваш канал недавно, и хочу сказать огромное спасибо за то, что вы делаете. Очень подробно и очень здорово. По конфликтам, хотел уточнить, заранее извиняюсь, если вопрос глупый. Я слышал, что транзиент шейперы сейчас активно вытесняют сайдчейн в электронной музыке. Можете подсказать, пожалуйста, когда лучше сайдчейн, а когда вейвшейпер?

Слышно, что бас играет до-диез, а бочка соль-диез

Согласен, делать "частотную яму" в басу для бочки, это не сведение, а разведение. Лучший метод подбор тональности бочки и тщательный подбор затухания послезвучия. Это же касается и подборка железа, тарелки и прочее. То же самое для вокала, вырезать ямы в инструментах для того что бы усадить голос - глупость, это заведомо не верный подход к микшированию, нужно все переделывать, учитывая не личные предпочтения как красиво звучит тот или иной инструмент, а как он вписывается в вокальную партию.

Александр спасибо вам за все видео , очень круто все понятно. Но вот есть такой вопрос как быть: Я пишу хаус , техно. Иногда слушаю треки некоторых проф исполнителей , у которых вначале трека (с малым количеством инструментов) бочка слышна ярче , а в середине трека, когда уже более много инструментов играет вместе она слышна уже менее ярко, только лишь ее низ, сам щелчок и средние частоты как таковых не слышно. И после к примеру выхода из ямы, играет бочка с басом и клэпом, и она опять слышна ярче, прям аж выстрелливает. Как этот вопрос оставить впокое?)) так и должно быть? Или она должна одинаково звучать на всем треке , ярко отдельно от других инструментов.

Спасибо за видео! Помню каким большим открытием для меня было то что нужно настраивать в тон вообще все ударные звуки, а не только kick. Ведь я сам читал в умных книжках что всякие тарелки звучат атонально. И в тот момент я вспоминал что группа, играющая вживую, никогда не настраивает барабанную установку под каждую песню, потому что это заняло бы очень много времени. По крайней мере те группы с живыми барабанами, которые мне довелось наблюдать - они настраивали барабаны только один раз перед выступлением. А ещё интересно получается когда ты уже настроил пару kick+bass, а потом идёт смена аккордов и новое сочетание нот перестаёт работать. В некоторых случаях можно специально подтянуть ноту kick под бас, но чаще всего это не работает. А ещё многие ребята, которые пользуются FL Studio, вешают sidechain компрессию через Fruity Limiter, но при этом такая система работает криво потому что имеет большие задержки. То есть достаточно большая часть баса успевает прозвучать, создавая перегруз, а компрессия срабатывает заметно позже. На слух это обычно звучит как очень неприятный шум в момент атаки. Насколько я знаю, в ProTools задержки практически нулевые, а FL не позволяет сделать даже т.н. pre-compression, кроме как через автоматизацию громкости. В Reaper с этим попроще, там можно пре-компрессию настроить более точно. Ещё ребята пытаются выставить слишком короткое время атаки компрессора, что меняет форму волны баса, тоже заметно искажая звук. И практически никто об этом не говорит. В общем, мало знать принцип сайдчейн-компрессии, нужно ещё научиться его грамотно применять. Большинство битов у новичков настолько перегружены и перекомпрессированы (и я сам страдал тем же), что звучат очень невнятно, у kick всегда съедена атака, что делает его гулким и размытым. А ещё многие используют т.н. "808 бас" через wav сэмплы. И там могут быть сразу две проблемы - если бас играет разные ноты, он начинает звучать неестественно, особенно если есть большая разница от root note сэмпла. В таком случае лучше синтезировать свой собственный бас, используя oversampling и прочие радости синтеза и автоматизации. Причём синтез звука очень помогает понять как вообще работает звук и что он из себя представляет. Там же часто бывает так что 808 бас имеет достаточно длинное изменение pitch в самом сэмпле, а люди определяют его тональность неправильно, что потом тоже вызывает конфликт бочки и баса. Многие пользуются FL Studio, в котором существует имитация "аналогового суммирования" на микшере, что выражается в наличии невидимых клипперов на всех каналах. В сочетании с тем что там на индикации не отображаются реальные кратковременные пики, при неправильном gain staging люди лишаются яркой атаки. Короткие пики атаки просто срезаются, звук замыливается, а человек даже не видит это на индикации. В Reaper каналы работают с условно "бесконечной" громкостью, а реальный физический лимитер есть только на мастере. Благодаря этому в Reaper ты видишь реальный клиппинг, даже если это кратковременные пики на мастере, это сразу будет видно на индикации. Это я всё к тому что даже если сделать всё по правилам, но использовать неправильные инструменты и неправильно работать на стадии gain staging, никакая компрессия и подбор kick+bass не спасут, все атаки будут съедены. А ещё в FL Studio версии 12 криво работала система plugin delay compensation (PDC), из-за чего любое добавление активного плагина вызывало фазовый сдвиг обрабатываемого сигнала. Т.е. если добавить даже эквализацию или компрессор, то звук сдвигался относительно других каналов, что вызывало фазовые конфликты и не позволяло делать параллельную обработку, которую многие так любят делать. И многие продолжают пользоваться этой версией, не подозревая о последствиях. Я всё это пишу для того чтобы зрители не кидались сразу повторять все советы из интернета - иногда они не сработают, если ты не работаешь в нормальной DAW с нормальными плагинами и принимаешь странные инженерные решения. Просто у меня есть опасения насчёт того насколько эффективно будут использованы эти знания.

Всё правильно говорите,Спасибо....только вот сами семплы бочки и баса ну прям далеко не идеал))...сырые какие-то)..Не знаю,может я просто привык к другим качающим стилям)

Это что, от Бречи трек? 😁

Доброго времени суток. Пробовали ли Вы использовать для решения частотных конфликтов SOOTHE2 и Ваше мнение по итогам использования? Спасибо.

Для меня было открытием что для сайдчейна нужно компрессор повесить на дорожку с бочкой. Всегда вешал на басс и уже от бочки делал сайдчейн… Хм попробую сделать как в ролике

фазу можно двигать, иногда конфликт в этом

Самое интересное, коль скоро уж разговор зашел об электронной танцевальной музыке, есть в ней направления, где преобладают различные басовые партии в рамках той или иного выбранного музыкального лада. То есть в партии баса постоянно меняются ноты, соответственно подбирать бочку под каждую ноту баса это не выход. Бочка должна быть одна. Есть выход сделать бочку очень короткую, без заметного басового хвоста, но это не всегда подходит. Поэтому в ряде электронных стилей бочку выбирают одну и просто решают конфликт между ней и басовыми партия, по тональности же её не подбирают

А что на счет динамического эквалайзера сайдчейном от бочки на низкие частоты баса?

а как же треки где бас звучит в разных гармониях, например идет аккордная последовательность? как правильно в данном случае тон бочки подбирать?

8:20 При таких настройках слышно влияние на транзиенты кика. Надо с фазой поиграть? Атаку ускорить?

Автор аранжировки вам прислал бочку в тональности, это вариант, если vst использовался, к примеру kick2. В случае с one shot' ами менять нужно семпл или sc делать. Александр, а ещё какие видите альтернативы?

А если бе сайдчейна? Мне как любителю только один способ приходит в голову. Бочка длиной 1/16 и бас между ударами. Как Вы считаете?

я нажал на свои бубеньчики и ничего не произошло кроме боли в бубеньчиках

Как называется таблица из видео и как его пользоваться?

Подскажите, а относительно живых инструментов это тоже критично? Ну, имеет ли смысл строить бочку на каждую запись в тональность? Ладно металл, в джазе точно да, а если это альтернатива или хип-хоп

нет конфликта если бас играет 1 четверть как и бочка и при этом сразу после бочки... классический минимал груфффф

Не совсем по теме, но очень близко. Александр, недавно стал обращать внимание, что уже готовая бочка, слитая из 2-3 дорожек с разной обаботкой, часто выгодней звучит, если как раз обрезать длинный шлейф. Когда бочка звучит на 4/4, это легко сделать любой программкой по "сайдчейну", которые совсем не изменяют звучание, а как раз только режут хвосты. Но что делать, если бочка играет неровно? Пробовал несколько разных Transient Shaper'ов, но они больше влияют на характер транзиентов или шлейфа, а вот избавится от шлейфа полностью - не позволяют. По крайней мере, я не сумел добиться с их помощью удовлетворительного результата. Извините, что получилось так длинно, но надеюсь, суть понятна :)

А ведь манипулирование питчем также может стать причиной фазовых искажений, если не ошибаюсь?🤔

Поднимите басс на 3 октавы проблем и точно не будет. 😅

Самое "вкусное" сочетание бочки и баса я слышал у Сепультуры, особенно в этой композиции Пропаганда, очень красиво слушается, у бочки такой как бы глухой щелчок, ну просто очень изысканный звук получился, вот эта тема самый прикольный момент, где идет только одна бочка с басом с 2.56 -3.08 kzfaq.info/get/bejne/n513dZBknbrDh5c.html Вот как именно такого звука бочки добиться, может знаете?

До скольки Khz минимум необходимо слышать для создания хороших миксов? И до скольки Khz слышите вы? После 30 лет большинство 18 кгц уже не слышат, я в юном возросте хорошо ощущал разницу с обрезанными 18 khz и без. Сейчас я их не слышу, их звучание мозг уже забыл и звук кажется полноценным. Рано или поздно всё же постепенно человек теряет способность слышать высокие частоты и это грустно. Очень хочется ваше мнение в видео

А как тогда опустить бочку либо поднять аранжировщику, когда это ваншот, не то же самое будет, что и когда вы это сделаете питчем? Бочку просто подбирать надо другую и все.. или я чего-то не понимаю?

Стоп. Если тональность трека C (до мажор), то бочка, играющая шестую ступень, ноту A (ля), может будет конфликтовать с мелодией. Если, конечно, так и не было задуманно, логичнее было бы взять устойчивую ступень из тонического тризвучия, т.е. первую до, вторую ми, или третью соль. Бас играет до, поэтому бочка может играть ми (большую терцию вверх). Или я чего-то не понял?

Deadmau5 хорошо сказал про кик kzfaq.info/get/bejne/a6iqqJups9aZiGg.html Кратко для тех, кто не понимает английский: кик это трансиент и атака. Если нужен бас, используй бас. Большинство проблем из-за того, что кик имеет слишком длинный сэмпл из-за чего возникает кучу проблем.

не нужно нотную бочку пользовать. Надо пользовать скользящую "бластероподобную"

Почему кик называют бочкой?) Откуда это пошло?

А что у бочки щелчек или треск в стерео слышен ?

а сайдчейн компрессия на полосу частот?

Хммм... И если после До в басу захочу уйти в Соль, то опять уши завянут из-за «б. 2» между бочкой и басом??? ((

А если бочку из Bb в C тянуть, а не в А? Малая терция в низком диапазоне довольно грязно звучит.

Ссылки нет

Послушайте трек slava marlow - ты горишь как огонь, как сделать настолько пробивной кик? В чём секрет?

Вырезать дырки под голос - чушь? А что не чушь тогда? Или эквализация инструментов - это не сплошное вырезание дырок чего-то под что-то? :))

И еще в дополнении, Александр , есть такой Вопрос : нужно ли делать сайд чейн от бочки к снейру. Я раньше именно так делал . Но недавно смотрел старое видео на английском языке , так там наоборот сайдчейн (боковая цепь) была от Снейра или Томов к бочке .