Я и сам заинтересовался не на шутку. Но проблема в том, что искать инфу по этому сеттингу - не очень просто. Но я обо всем расскажу в видео :)

Хммммм… любопытная идея…

Нууууу… возможно. Хотя я стараюсь воспринимать сеттинг с чистого листа (от АОСа пошло), чтобы иметь как можно меньше привязок к другим произведениям, играм и продуктам. Но тут каждый уже сам решает что и как. И да - с радостью обсужу лор, как только сам им преисполнюсь :)

@@WishHammer поверь мне, лор этой игры уникален будь здоров. Даже по сравнению с тем же АоС.

Да, те моменты, что я смог ухватить мне очень понравились и в общем-то и подтолкнули к этой серии. Так что я буду очень рад и сам ознакомиться с миром Эа (или Иа) и погрузиться в местные интриги, скандалы и пришествия пришельцев :))))

@@WishHammer 1. Правильно произношения мира - Эя. 2. По факту от этих пришельцев всё и пошло, до наступления эры человека.

@@WishHammer Дарксайдерс, кстати, - отличный сеттинг.💀 Очень ненапряжный и не перегруженный. Мне нравится как они ушли от псевдо-библейской пародии (точнее всё скопировали с Диабло) к нормальному фентези ангелами и демонами в качестве эльфов и орков соотвественно, + гигантские дворфы. Что ещё забавнее: когда первая часть вышла все журналисты писали как это похоже на Вархаммер. А я всё думал "каким же образом"? Но вышла впоследствии АоСсия и это оказалось пророчеством! Вообще, в Эре Сигмара можно найти много миниатюр явно вдохновлённых Дарксайдесами. Обратите внимание на Клинков Кхорна.🩸

Вот с такими мыслями я и пилил ролик :)

Ну, я пока ещё полный нуб и мне далеко до гуру лора, так что в этот раз мы будем изучать этот сеттинг все вместе :) Надо же, как объединительно звучит :))) Ролик с объяснениями правил я планирую сделать по Андерворлдсу, который хорошо знаю, уже бесчисленное количество времени. Так что, я пока не могу сказать что-то определенное. Да, я и сам был в шоке что используются квадратные подставки, а в них вставляются круглые :) обычно то бывает, что квадраты к квадратам. А круглые - сами по себе. Но здесь это сделано как всегда для подсчета хп и выбывших бойцов. И миниатюрки можно просто достать из квадратных подставок и играть ими в First Blood

У Инфинити довольно странный дизайн... очень... сай-фай... такой. Но они делают еще и фентезийный скирмишер сейчас, и выглядит он весьма любопытно. Там может я реально влезу снова =) Но посмотрим сначала как Конвест люди оценят.

​@@WishHammerлучше о Turnip28, там около 28 культов (фракций) со своими очень интересными особенностями есть чуваки, которые бухие ходят на ходулях, есть культ, который возит огромный корнеплод и поклоняется ему и самое главное это очень интересная игра со своими особенностями

И они обязательно будут =)

[поднимает стопку с кротовухой] Вздрогнем =) Всегда пожалуйста =)

Да, что касается глубины лора и его огромной широты, что выливается в художественные произведения, мульты и сторонние игры и проекты - это очень круто. И каждый такой проект, исследует какой-то аспект вселенной более полно его раскрывая. В этом плане ГВ удалось создать мега синергию, что работает на все 100. Гримдарк должен быть в меру и играть на контрасте, потому что если всегда рассказывать как все плохо и ужасно, то интерес быстро пропадет. Но лично я не знаю как его измерить или дозировать :))) Этот сеттинг, как минимум обещает быть любопытным, и я надеюсь, он придется всем по душе.

Коммент прочтён и спасибо за него :) На Тренч Крусейд я уже посмотрел, но так как игра еще в разработке, и у нее нет какого-то финального продукта или формы, то, как мне кажется, ещё рановато что-то про неё говорить. Стилистика - очень крутая, но доберется ли хоть какая-то её часть до релиза? Разрабы вроде на правильном пути, но взяли к себе бесполезный dei хлам в команду. В общем - жду релиза и будем рассматривать :)

Я бы и сам не отказался, ноооо.. есть пока только крупицы инфы, что я разыскиваю в интернете :)

И она обязательно будет :)

Я в видео предупреждаю об основных опасностях. Остальные решения, ответы и реализацию каждый творит, находит и думает сам.

Да, никто не заставляет заныривать в хобби, можно просто послушать интересный и любопытный лор и всё :)

Если бы мы были в каком-нибудь ВКшном паблике посвящённом вархаммерам, на вас бы уже вылили ушат помоев =))) Там есть аудитория весьма нетерпимая к компьютерным играм. Да, ГВ может пообещать, но сделать по своему. Ведь никто не говорил что это будет настольное воплощение TWW (хотя, если бы это было оно, я бы уже продал почку и купил все наборы). И сразу было заявлено, что это будет предыстория ФБ, что будет происходить где-то за пару сотен лет до Конца Времён. Но по итогам - да, получилось очень стрёмно. Уродливые миниатюры и необходимость иметь три книги чтобы начать игру. Ну и цена тоже оказалась очень кусачей. Прям, это самый дорогой продукт у них в линейке. Новая редакция АОСа обещает быть ОЧЕНЬ интересной, у меня впомойке можно почитать переводы статей о ней, и должен заметить, что она должна быть супер. Пусть игра всё еще не использует поочерёдные активации (для этого Варкрай есть), но теперь за ходом противника надо будет следить, и вклиниваться в самые удачные моменты со своими контр-атаками. + режим Spearhead обещает реально новый режим игры, а не какие-нибудь Комбат Патрули. И переработки двойного хода - тоже имеют критическое значение в новой редакции. Речь как я понимаю про Tornscape? Только вот он ну никак не варгейм (малое поле, малое количество миниатюр, игра подразумевает бои отряд-на-отряд, а не армия-на-армию), это скорее скирмиш в геройской стилистике, который довольно много заимствует из Underworlds'а. При этом я должен заметить, что чертовски заинтересован в нём, ибо это выглядит и ощущается как интересная игра. Даже несмотря на все заимствования, она всё еще предлагает любопытные решения (хотя если хочется пощупать откуда растут щупальца я всё еще рекомендую Underworlds). Но утверждать что он в чём-то лучше... я никак не возьмусь, потому что мне кажется это другим жанром. Это как сказать что Смута - это хороший Assassin's Creed. Хотя такое позорное сравнение некорректно... это как сказать что Герои 5 - это хороший Total War. Но совершенно непонятно почему вы решили, что в Conquest неинтересный геймплей. Вы вроде играли в варгеймы, значит знаете чего от них ожидать. Так вот - Conquest, это самый что ни на есть чистый варгейм без каких-либо примесей, с поочерёдной активацией и колодой инициативы.

Эта штука уже ближе к ним :)

Мем с мужиками астронавтами [always has been]. Только вот нет тут никакой неожиданности. Это известный факт :) Но, они все еще делают лучше миниатюрки и прикольные игры… :)

Играть то можно чем угодно, даже клочками с нарисованными символами, что изображают боевые единицы - игровой процесс это никак не поменяет (в отличие от степени погружения и зрелищности). И как попытки? Неужели получилось типичное импортозамещение с аналоговнетными технологиями? Когда продукт умирает еще на стадии планирования, потому что никому не нужен, и потому что надо не замещать, а вот создавать и предлагать интересные идеи - надо. И тот же Tornscape является продуктом более интересным, пусть и не варгейм, но 100% шаг в правильном направлении. Ну, это просто смешная история. Фанатам мешает написать свой лор буквально всё. И с чего вдруг им писать лор, когда они не умеют этого делать? А если они пытаются это сделать то все сводится к нытью «ну почему это не фб? А в фб было по-другому!!!». TWW - это типичная стратегия в жанре Тотал вар, но во вселенной Fantasy Battles. И никто никогда не заявлял что это оригинальный сеттинг. И да, СА получали у ГВ разрешения на представление катая и свои хотелки, но это ничто не меняет. Это все еще ФБ, что не делает никаких шагов в сторону.

​@WishHammer Ну что технолог что кольцо власти не взлетели (про то что второе вообще существовало я вообще узнал чисто случайно). Хе, вроде там кто-то планировал сделать настолку по "самой исторически достоверной" "вселенной" профессора багирова... (понятно что нет, но а вдруг!?) На счёт фанатов - ну в любом случае их идеи будут фанфиками. И в целом это не хорошо но и не прям плохо - читал я в свое время пару фиков, которые не сказал бы что сильно хуже официальной писанины хотя бы в плане идеи и это не только вахи касается. (в одном из них автор например прописал всех 4х сыновей великого кургана из которых гв нам дали только одного - нурглятского Тамурхана, но там правда кроссовер с вариком был, а в другом у автора в принципе вышла своя ваха на основе тотал вара, где гг хаосит убивал архаона и занимал его место, но потом просирал силам империи, бретонии, гномов, вампиров и орочьему ваагху, а после империя сначала признавала вампирскую сильванию, но затем интригами сбрасывала младших корштайнов, захвативших там власть после смерти влада и после отступление сил хаоса начинала активное освоение нового света - ну это как пример что могут писать фанаты - да и были же раньше те же фанатские Армибуки минорных фракций типа Аравии и Норски) Ну а чтобы фанфик стал считаться приемлемой альтернативой официальном лору - его должна поддерживать серьёзная доля тех самых фанатов, но это уже отдельная история и увидеть такое вряд ли удастся... И что плохо в ФБ не делающего шага в сторону? Как бы конец времен и не предполагает продолжения в рамках мира что был, потому что мира то нет, всех убили кроме сигмара. Чтобы продолжать условный сюжет именно в рамках ФБ вахи, надо отменять конец времен целиком либо убирать из его исхода победу архаона и торжество хаоса и думать как развивать мир в условиях гибели большей части именных персонажей и кучи фракций, придумывая новых им на замену. И это по сути будет очередной статус кво - ибо сеттинг имеет две полноценных концовки только либо победой хаоса(текущий канон) либо сил порядка и смертных(так сказать заткнули дыры на полюсах, заодно лишив мир всего магического, после чего идёт обыденная дележка сфер влияния государств/народов как ирл). АОС так-то тоже глобально ждут эти два исхода - либо хаос захватит все 8 миров либо же его как-то победят и либо разделят миры, либо ими будет править кто-то один из богов порядка. Банальный пример отмены событий конца времен - Малекит идёт войной на Ултуан и таки захватывает его, но Тирион/Теклис/Алариэль с группой последователей умудряются выжить и бежать в старый свет к лесными эльфам/империи и там начинает собирать армию для отвоевания(аргументируя тем, что тёмные эльфы и так всех грабят, а если малекит станет во главе всего ушастого народа, то вовсе начнутся темные века для всех), при этом не все рядовые высшие эльфы признали его власть и устроили сопротивление либо пытаются сбежать в места ещё не подконтрольные королю чаролею, так ещё и не выходит контролировать сразу Ултуан и Наггарот и в северных землях начинается брожение и сепаратизм либо там из-за снятия кучи войск происходит массовый прорыв хаоситов...

Что и требовалось доказать - заявление не равно исполнению. А импортозамещение не равно успеху. Фанфики могут быть очень даже ничего. И более того - авторы фанфиков потом сами могут стать вполне годными писателями уже других персонажей, как это было с автором нескольких персов в БГ3, которая до этого строчила фанфики. Но проблема в том, что ничто из этого не отменяет того, что по той вселенной - это всё равно будут лишь фантазии поклонников. От них системе или игре ни тепло, ни холодно. Максимум - это продлит жизнь игре в сердцах поклонников. В своё время я был удивлен количеству фанфикшена по НВН2 на когда-то популярном плейграунд.ру, причём писали в большинстве своём - девушки. Но делали это в больших количествах =))) Никогда не слышал о том, что какой-то фанфик может быть лучше официального лора, и тем более что это может случиться, если его поддерживает хоть какая-то часть коммьюнити. Мне кажется оба эти параграфа одинаково невыполнимы. ФБ стал примером статичного сеттинга, который, с художественной точки зрения, погубила как раз статика. Если мир не меняется, а единственными эвентами являются набеги хаоситов с севера - то это скукотища никому не будет нужна. Да, ФБ убили не только из-за этого. И да, по нему были хорошие и интересные книги. Но то что авторы не смогли придумать логичного развития или локального перезапуска - довольно чётко говорит, что никому это было не нужно. И ФБ закрыли, чтобы не возвращаться к нему снова, в случае чего.... Что, разумеется не помешало вернуться к нему в ОВ... но.... тут можно огромную отдельную историю рассказывать, насколько теперь там всё РАДУЖНО и ЦВЕТАСТО. Всё верно, только ГВ сказало, что никаких поворотов во времени не будет, и закрепила это в ОВшном корнике. Никто не собирается что-либо отменять. Но... в этом и нет нужды. ФБ является популярным только пока музыка Total War играет. Вот, вы же сами пришли к этому выводу - у нас в конце любого эвента, или статичный мир, в котором ничего критично не поменялось, или его финал. С АОСом история совершенно другая, потому что эта вселенная может позволить себе фишки, до которого ФБ никогда бы не хватило пауер левела. Но главная мысль - так хаос и так уже победил. Апокалипсис уже произошёл. Хаос завоевал 7 миров и подчинил их. А сейчас идёт обратный процесс. Поэтому за АОСом и интересно наблюдать. Он не обещает обычный финал в стиле "все умерли", а предлагает что-то реально новое и прикольное, с интеграцией в финал, в некое сживание с ним. Конечно, кто-то скажет "это банально", но что я скажу, "ну уж не банальней ФБ с его финалом, где жили были, да умрели". Да.. таких фантазий настрочить может кто угодно и в любых количествах. Только вот Конец Времён не получится отменить, потому что АОС, является хоть и косвенным, но продолжением ФБ. А значит все события, насколько оторванными от ФБшного лора и сеттинга не происходили - но они создают другую вселенную, с иными правилами и возрождёнными персами. Хуже ли она? По началу можно было сказать - да, ведь богатый фентезийный мир обменяли на непонятно что. Но вот прошло 10 лет... и я могу сказать, что АОС ни в чём ФБ не уступает. Это богатый фентезийный мир со своими фишками и особенностями. У него есть достоинства и недостатки. Но он продолжает своё развитие и предлагает новые события, эвенты, катаклизмы и художку, что еще больше разнообразит и детализирует сеттинг.

Но тут квадраты, а на них кружочки… это всё меняет :))))))))

@@WishHammer Нет, всё правильно сказано: квадратные базы (aka 'rank'n'file wargames) как магнит притягивают людей с _нереализованным_ комплексом Наполеона/Александры Македонских. В соседней палате №6 подтверждают.

Нуууу... мы просто недопустим их до игры =) пусть остаются в своих Наполеонах ;)

Спасибо, в новом видео можно оценить новое интро и другой ост на заднем плане. И ролик на 2 секунды короче :)))))))

Вполне может быть, но создатели точно могли бы сделать свой сайт более дружелюбным и хоть как-то могли бы ПОКАЗАТЬ игру. А то складывается впечатление, что они только книгами занимаются. Что довольно странно... но... окей. Это их дело. Но я ни в коем случае не говорю что Фростгрейв недостойна внимания, просто я не смог добраться до игры =)

Не рассказывать, я только упомянул про них. Но я не вижу смысла останавливаться на OPR, потому что это только любительская система, и лорная ценность у неё нулевая. Да и игровая - тоже далеко не идёт... По этим правилам каких-то официальных турниров не будет, так, поиграть вечерок-другой и забыть.

@@WishHammer вот тут не соглашусь. Если мы говорим про игру то правила тут основные а лор вторичен и правила у опр намного лучше тоже вахи она и задумывалась как адекватные правила для минек вахи. У опр отличные компеины, а гв в компеины. Я не спортсмен но при желании и турниры по опр проводить можно. Меня больше интересует летсплей по конквесту когда будет особенно скирмешь версия?

Да, ОПР - это просто прокси правила, которыми можно заменить официальные, но будет ли кто-нибудь проводить турниры по этой домашней системе? Будет ли кто-нибудь следить и выпускать патчи и обновления, когда слава опр минует свой зенит? И самое главное - будут ли новички играть в опр (ведь как мы знаем, разочаровавшихся в вархаммере всегда меньшинство)? И мне кажется - нет. У этих правил только одна направленность - на тех, кто устал от официальных правил ГВ и хочет попробовать что-то новое или просто поиграться вечерок-другой иными способами. Новичку, что только оказывается в хобби эти правила будут нафиг не нужны, он и так будет в восторге от метания кубов по официальным рулбукам. Какого-то способа продать или реализоваться себя в глазах новичка у ОПР нет. Эта штука узкоспециализирована и направлена только на ветеранов. Интересные ли это правила - да, но есть ли у них шансы - нууу... хотелось бы верить, но история показывает, что чаще всего оно остаётся ровно там, где и началось... Как только я смогу купить набор First Blood, покрашу миниатюрки, найду оппонента, расскажу ему про правила, и смогу всё это заснять так, чтобы это было не позорно... вот тогда будет летсплей =)))

@@WishHammer турниры нужны коммерческим системам чтобы продавать дорогущий пластик. А опр это фанатская система которой уже около 10лет и уже 3я редакция идёт. Я не владею статистикой в разачаровывающихся игроках в ваху. Но меня сломанные правила вахи отталкнули на момент их изучения. Да и видео по опр в иностранном сигменте намного больше чем по конквесту.

Турниры нужны для популяризации игры, чтобы она была на виду, чтобы люди о ней узнавали, интересовались, начинали играть. Если по ней нет турниров или спортивного интереса, то система останется там где и стартовала - в рамках разочарованных вахой олдфагов. Так для игры миниатюрки то всё равно потребуется. Да, разумеется можно играть и клочками бумажек, сам игровой процесс это никак не поменяет, но варгеймы - это про зрелищность и масштаб, и без красивых миниатюр дело будет идти, ну... так себе. Но играть всё еще можно =) И тут надо понимать, что я желаю всего самого лучшего OPR и его развитию. Я бы даже сказал, что хочу чтобы они конкурировали с ГВ, чтобы те получили нормальный пинок и начали шевелиться, но пока для этого нет никаких показателей. Я не сказал бы что видео больше, те же PlayonTabletop в OPR не играют, а вот в Конквест - еще как играют. + не стоит забывать что Конквест это самостоятельная игра, с отдельными правилами, миром, лором и она не паразитирует на чужой собственности, не является копиркой или патчем. А вот OPR прилип к Вархаммерам в виде прокси правил. Является ли это чем-то плохим? Я не знаю, меня устраивают все варианты. Оригинальные Вархаммеровские правила - тоже стали норм, 40К упростили, так что они теперь похожи на ОПР, для АОСа вообще пилят невероятный зашибок со спирхэдом и динамичным асинхронным геймплеем. Красота.

Покупать такое на свой страх и риск, и искать поставщиков самостоятельно.... К сожалению... Официальных поставщиков нет =\

@@WishHammer , ну просто в РФ такое и до 22 года было тяжело найти, а сейчас практически завоза нет. Отсюда и сложность в освоении)

На самом деле официалы\авторы из Para bellum осуществляют доставку в Россию, но надо иметь карту, что способна платить в евро.

Это Шпиль (или Шпили), весьма уникальная раса, и без сомнения, удачная находка Конквеста. У них ощущаются какие-то боди-хоррор элементы, поскольку они могут манипулировать живой плотью… но об этом я расскажу чуть позже :)

Второй канал надо открывать тем, у кого с первым всё хорошо... а тут - ни с каким, никак =) И почему это надо куда-то уносить? И что не так с чем-то фанатским?

Частично… и я успешно их нашел, и они на динозаврах :)))

@@WishHammer Если что-то и может быть лучше космических орков, то только орки на динозаврах :)

Чёрт, справедливо :)))

А они неплохи, особенно по современным меркам

Они там есть, и у них довольно любопытная стилистика... но я обо всём расскажу в своё время =)

А есть ли хоть один сеттинг, где лор местами не дебильный и не примитивный? =) Как мне кажется докопаться можно до всего, было бы желание

@@WishHammer Когда он такой в мелочах - сойдет. Когда он такой в основе - пропадает весь интерес.

Нет. Нельзя. Если она вас не беспокоит, это не значит что оно работает таким же образом и для других. И что хорошего в лоббировании инклюзивной тенденции? В своей нынешней форме, оно приобретает черты бредовой одержимости, что идёт в разрез со здравым смыслом. И если есть продукт в котором этого барахла нет, то это прекрасный продукт.

@@WishHammer а кто сказал что это что-то хорошее? Просто говорить что где-то что-то "лоббируют" или "не лоббируют" - это в большинстве случаев супер субъективная фигня, и уж тем более когда кто-то называет это "повесточкой" - он просто портит звучание своей речи странным словом, которое детерминированно непонятно чем вообще

Если вы в курсе последних событий в лоре 40К, и смотрели последние ролики на канале, то у вас не возникнет таких вопросов. И да, там на данный момент лоббируют очень сомнительные решения, это глупо отрицать, более того, ГВ ведёт себя очень некрасиво, заявляя что "оно так и было", хотя очевидно, что это не так. Если же вас беспокоит само слово, то... я ничего с этим не сделаю. Придётся с этим жить =)

@@WishHammer мне, честно, глубоко плевать что там творится в 40к, да и к ретконам вроде бы все привыкли давным-давно, так что нытья я совершенно не понимаю, честно говоря. А "Женщины кустодии были всегда" - это не заявление что они были всегда с точки зрения покупателя, а заявление что это не новое явление по хронологии, только и всего. Если же кому-то это не нравится то... я ничего с этим не сделаю. Придётся с этим жить =)

О, знакомая риторика, но у вас всё равно есть что-то близкое, что может быть осквернено, сомнительными решениями. Такую эмпатию и такие аналогии проявить не сложно. К ретконам - да, все привыкли. Только это не реткон, а унижение своей аудитории. Потому что за обновлениями лора всегда следуют объяснения. Как это получилось, откуда взялось и что с этим делать. Если завтра появится Хорус и скажет что он Император. то у кого угодно возникнут вопросы. И если на это ответить, что оно всегда так и было... то... это при любом раскладе вызовет вопросы. Попытка оправдать ГВ конечно похвальная, но и провальная - потому что никаких объяснений от них не было. А единственный коммент - не говорит ничего внятного, и может восприниматься очень двояко. Может быть PR-менеджер иммено это и имел в виду, но ему следовало использовать другие слова, и выдавить из себя больше одного предложения. Так от вас ничего и не требуется =) Не я же триггернулся на упоминание повестки... А вы =)