Den Kommentar habe ich gesucht!

Wo waren das bitte Professionelle Gäste? Gelbe Seite Scheiss Kapital Lobbyisten, den es scheiss egal ist ob Menschen krepieren o. Das Virus mutiert. Haubtsche keiner Greift die Eingentums Verhältnisse an. Grüne Seite, sehr passend, einfach loste Linksliberale. Bitte bitte helft den Menschen wir lecken euch auch die Stiefel! Warum nennt man das Problem nicht beim Namen, der Kapitalismus ist die Pandemie. Die Kapitalisten halten die Lösung unseres Problem, geschützt von den Eingentums Schutz zurück u. Lässt uns weiter in der Kreise. Mal abgesehen das die einfach Lügen, sie greifen auf Gerichtlichen Kapitsl zurück, Grundlagenforschung, Infrastruktur usw. Freue mich schon Wen wir im Herbst 2022 wieder heulen weil ne neue Variante aus Afrika kommt. Linder u. Lars Feld gefällt das!

Diese Diskussion ist so lost. Die eine Seite vertritt den puren Kapitalismus und die andere Seite auch, aber bitte nicht im Falle des Patentrechts, weil ja der globale, postkoloniale Süden darunter leidet. Kommen wir zur Fraktion "der arme postkoloniale Süden": ja, der postkoloniale Süden wird ausgebeutet und man sieht auch wieder einmal beim Thema Impfstoff die "postkolonialen Strukturen". Aber wie kann man so lost sein und das ohne die kapitalistischen Verhältnisse zu nennen, kritisieren.... Kolonialismus hat mehrere Ursachen, aber die wesentlichste im Wachstumszwang und Imperialismus, der durch den Kapitalismus entsteht. Kapitalismus muss wachsen und man hat halt auch noch "günstige Arbeitskräfte" mit afrikanischen Sklaven gefunden. Dass der globale Süden auch heute noch hinterherhingt, liegt daran, dass wir nach wie vor im Kapitalismus leben und immer noch das Machtgefälle zwischen westlicher, kapitalistischer Welt in Form von Vermögen, Unternehmen, Militär, politischer Macht, etc. einerseits und die globalen Länder des Süden nach wie vor sowohl menschlich als auch natürlich ausgebeutet werden. Die Art und Weise hat sich dezent geändert, mehr aber auch nicht. Aber statt das einmal zu erwähnen, setzt man die gesamte europäische "weiße" Welt als Profiteure gleich. Was ein Schwachsinn! Ja, weiße Menschen leiden nicht ganz so oft an Hunger wie beispielsweise afrikanische Menschen. Aber zu glauben, dass man als weißer armer Mensch ein Profiteur sei, ist halt auch einfach lost. Wieso versucht man nicht diese beiden Kämpfe gegen Armut und Benachteiligung zu verbinden und das Hauptproblem beim Namen zu nennen: Kapitalismus. Denn auch hier leiden weiße Menschen unter Bedingungen der Armut und können nicht so oft zum Arzt etc. Die Frau hat ja nicht unrecht, aber sie erkennt nicht die wesentliche Ursache Kapitalismus als das Hauptproblem, auf dessen Basis man dann danach Kolonialismus ansprechen kann. Und mit solch einer Argumentation wird man einfach weiße Menschen mehrheitlich nicht erreichen. Wenn man aber antikapitalistische Politik oder für diese linksliberalen halt nur kapitalismuskritische Politik machen will, dann doch bitte für alle. Dann erreicht man auch mehr Menschen und kann mehr ändern. Und das diese beiden "linken" (es sind maximal linksliberale) nicht wirklich kritisch sind, erkennt man daran, dass sie Eigentum nicht in Frage stellen. Denn Patentrechte sind Eigentumsfragen. Und Kapitalismus dreht sich um die Frage Eigentum!!! Deshalb verstehe ich auch nicht, wieso man Eigentum nicht mal generell in Frage stellt. Gerade beim Thema Patent spielt der Staat bei Grundlagenforschung eine entscheidende Rolle! Beispiel Coronaimpfstoff Es waren nicht nur die Geldmittel, die das Bundesministerium für Forschung mit seinen 400.000 € investiert haben. Man sollte sich vllt auch mal anschauen, woher die MRNA-Forschung herkommt. Aus den Unis von Phoenix meines Wissens sowie den Unis aus Freiburg und Mainz. Und da finanziert der Staat Grundlagenforschung seit mehr als 60 Jahren! Er hat die Forschung und Experimente finanziert, er hat die Menschen über die Universitäten ausgebildet. Ohne Staat gibt es keine Forschung, weil er überall ausbildet mit Schulen etc. Dieses Narrativ, dass Kapitalismus so innovativ sei, ist einfach Bullshit. Unternehmen machen kaufen Grundlagenforschung auf, machen noch Kleinstforschungen und bringen dann das Produkt auf den Markt. Wer den Zusammenhang Staat und Grundlagenforschung mal kennen lernen will, sollte sich beispielsweise mal mit Marianna Mazzucattos Buch "Das Kapital des Staates" beschäftigen! Sie erklärt darin wunderbar, wieso der Staat Grundlagenforschung betreibt und wieso Unternehmen davor abschrecken. Aber sie betont zeitgleich, dass es problematisch ist, dass Unternehmen wie Apple, die auf !!!staatlicher Grundlagenforschung!!! basieren (GPS, Internet, Touchscreen etc. kommt aus staatlicher Forschung), Steuern vermeiden, obwohl sie von staatlichen Geldern profitiert haben! Und wenn das dann alle Unternehmen tun, dann hat der Staat irgendwann keine Steuereinnahmen mehr, die man in neue Grundlagenforschung investieren kann. ZDF, wieder einmal schade, dass ihr es nicht schafft, mal kritischere Leute einzuladen, die diese ganzen Narrative des Kapitalismus mal etwas genauer unter die Lupe nehmen und diesen prokapitalistisch eingestellten Leuten und ihren "Argumenten" mal so richtig Dampf machen. Letztlich habt ihr da nur 2 Fraktionen eingeladen, die sich beim Thema Kapitalismus einig sind, aber halt beim Fall Corona und Impfpatente nicht. Sorry, aber das ist keine wirkliche Diskussion, wenn man zu gesamtgesellschaftlichen Fragen die gleiche Position hat. DAS IST EINFACH NUR LANGWEILIG UND NULL INFORMATIV UND KONTROVERS! Deswegen war die kritischste Stimme noch euer Moderator, der am Ende die Fragen staatlicher Subventionen gestellt hat und damit ja der anfänglichen Darstellung des Referenten des Entwicklungsministeriums und des Forschers der Pharmaindustrie widersprochen hat. Aber wie lost ist eine Diskussion, wenn die kritischsten Anmerkungen von der Moderation kommen. Dann kann man es auch gleich sein lassen.

Danke für dein Feedback! Wie würdest du selbst die Konfliktfrage beantworten: Impfpatente freigeben, ja oder nein?

@@ZDFheute ich liebe es ungeimpft zu sein ! 😁

@@faustus8315 +1

@@makotomusik1441 Wer hat denn danach gefragt? Wieso müssen Ungeimpfte einem das immer auf die Nase binden?

@@faustus8315 Ja, ihr wurde die einfache Frage gestellt, wem die Patente ihrer Meinung nach gehören ca. 26:00 und ihre AW waren diverse Gegenfragen. Erinnert mich al Loriot, mit vielen Fragen und Blabla die Leute soweit bringen, dass keiner mehr ne AW erwartet 😁

Danke für dein Feedback!

Wär echt top wenn man nebenbei nur zuhört und nicht schaut

@@GenosseEbola Rate mal woher mein Vorschlag kommt 🤣🙈

Vllt einfach den selben Sound Rückwerts für Ablehnung

Fänd ich gut vieleicht den helleren für Zustimmung und einen tieferen für Ablehnung...denn manchmal übersieht man dass im Eifer des gefechts dass sich jemand bewegt hat

Danke für dein positives Feedback! Wie stehst du selbst zum Thema? Sollten Impfpatente freigegeben oder andere Maßnahmen ergriffen werden?

@@ZDFheute ich hoffe mal während wir zahlen wird es für alle anderen kostenlos freigegeben, die Pharma-Konzerne verlieren das Interesse, das Virus mutiert ansteckend *und tödlich* und die Natur geht ihren Weg. Dann habt ihr es doch erreicht was ihr wolltet, ODER ??

@@Peter1x2y Du weißt, dass die EU die Impfstoffe hier quasi zum Selbstkostenpreis von den Pharmaunternehmen gekauft hat, oder?

@@Peter1x2y Ja, dachte auch kurz, einfach eine Lizenz verschenken und dann sollen die in Afrika gerne auch gemeinsam mit den Asiaten eine Lösung finden und wir sind raus.

@Demokratietourist in Humankapital schaust du nicht gerade bei YT eine Sendung, die mit deiner Zwangsabgabe finanziert wurde? Schau mal einer an. Hat sich ja schon fast wieder gelohnt.

Aber am besten, nachdem sie die Sendung gesehen haben, damit die Entscheidung informiert ist.

@@stefanmuller3182 Bisschen spät für die Diskussion, nachdem 10 Milliarden Impfdosen verimpft wurden. Die westlichen Pharma-Konzerne haben ihren Reibach gemacht. Wobei, es kommen ja noch die Boosterungen. Vor einem Jahr wäre das Thema aber deutlich relevanter gewesen, Stichwort TRIPS-Initiative Indiens und Südafrikas.

Freiwillig funktioniert an bestimmten Stellen. Softwareentwicklung geht zunehmend mehr in Richtung (F)OSS. Man schafft Patente also quasi ab. Selbst Microsoft beteiligt sich heute an FOSS. Azure ist quelloffen und baut auf Linux auf, exFAT, FAT & NTFS sind mittlerweile quelloffen und frei. VS Code wurde als FOSS entwickelt & zeitgleich ohne Abstriche neben Windows auch für MacOS & Linux zur Verfügung gestellt. Das neue Betriebssystem für Server ist ebenfalls eine Linux-Distro. Hier macht man schon lange Profit mit Nutzungslizenzen ohne Patente. Google's Betriebssysteme sind alle auf freie & offene Betriebssysteme aufgebaut. ChromeOS baut auf ChromiumOS baut auf Linux auf & auch Android ist ein entfernter Abkömmling von Linux. Dennoch würde keiner sagen, dass hier keine Innovation vorliegt, oder?

Danke für dein Feedback! Wie stehst du selbst zur Konfliktfrage: Impfpatente vorübergehend freigeben oder nicht?

hat doch niemand gesagt. kooperation heißt nicht übernahme

Und wieso glaubst Du dass sich ein wild fremder Mensch hauptberuflich um Deine Gesundheit kümmern müsste, wenn er dafür nicht kompensiert wird?

@@sebastianhofmann2658 ich rede hier über die Pharmaindustrie und nicht über Pfleger und Ärzte.

Womit sollen Pfleger und Ärzte denn behandeln wenn nicht mit Medikamenten, an denen Jahre jemand geforscht und gearbeitet hat? Wer soll die Gehälter dieser Menschen zahlen, wenn diese nicht über den Verkauf der Medikamente zurückkommen? Der Staat? Kann er nicht und macht er nicht. Ich finde es auch ehrlich gesagt total legitim. Wem gönne ich sein Geld mehr als den Pharmafirmen, die uns mit diesem Vakzin möglicherweise aus der Misere führen? Ich sehe auch nicht dass das Gesundheitssystem, für das uns die meisten Länder der Welt beneidet, den Bach runter geht.

@@lelolole9538 Medikament brauchen 10 bis 15 Jahre um entwickelt zu werden um auf dem Markt zugelassen werden. Es fließen Milliarden in Forschungsprojekte die am Ende entweder wegen fehlender Wirkung oder wegen der Zulassungsbehorden scheitern. Das Risiko ist enorm in der Branche, deswegen die langen Patente für Medikamente. Klar ist nicht alles perfekt und ich finde zB Insulin sollte günstiger sein, aber man darf einfach nicht vergessen wie viele Ressourcen man fur die Entwicklung eines Medikaments braucht.

Leider ist der Gedanke zu meinen, ohne ,Geld‘/,Profit‘ weiterhin in einem funktionierenden Gesundheitssystem leben zu können komplett illusionär! Gesundheit kostet! Das war schon immer so! Wir können froh sein, dass wir in einem solchen System wie in Deutschland leben, in dem es gesetzliche Krankenkassen gibt.

Absolut korrekt.

Stimmt. Das Thema Ethik und Moral kommt zu kurz auch wenn ich mir nicht sicher bin ob eine ethische Argumentation überhaupt funktioniert. Wenn man auf dieser Ebene argumentiert, hat eine Seite nämlich ein Totschlag Argument, dass andere immer um Längen schlägt: sonst sterben Menschen

Welche Aspekte waren zum Beispiel für dich neu?

Ja, Klassenunterschiede werden nicht thematisiert. Das ist leider eine ungeschriebene Regel. Das Thema wird so lange Brach belassen, bis irgendwelche Rechten es sich zu eigen machen und dann haben wir den Salat.

Danke für das tolle Feedback! Welche Themen würdest du noch gerne bei 13 Fragen diskutiert sehen?

@@ZDFheute Eine Diskusion zum Thema Lobbyarbeit/Politik und Landwirtschaft/Umwelt fände ich sehr spannend. Am besten mit der Julia Klöckner 😂

Danke für das positive Feedback!

dir wäre es lieber, wenn es keinen impfstoff gäbe? milliadäre wie die biontech gründer haben dir und millionen anderen das leben gerettet

@@JockelBacke Die Gründer von Biontech leisten wunderbare Arbeit, und ich gönne ihnen ihren Reichtum. Biontech wurde aber auch mit fast einer halben Milliarde Euro aus deutschen- und EU-Geldern ausgestattet, um die Erforschung und Produktion eines Impfstoffes zu beschleunigen. Daraus kann man schon argumentieren, dass eben jene Geldgeber ein Anrecht auf Mitentscheid der Patentrechtfreigabe haben.

@@durchsland4725 Ich stimme dir zu, aber man darf dabei nicht vergessen dass auch die Geldgeber EU und Deutschland hier aus Eigeninteresse gehandelt haben. Jeder Tag Pandemie/Lockdown kostet Deutschland/die EU Millionen, da ist es gut investiertes Geld gewesen die Impfstoffforschung so schnell es geht voran zu treiben. Der Impfstoff war ja dann auch deutlich schneller da als ursprünglich befürchtet.

@@JockelBacke man hätte es auch auf Winfried Stöckerˋs patentfreie Art machen können, dann hätten aber unsere Politiker und die Pharmariesen nicht so viel daran mitverdient, da sich das Geld mehr umverteilt hätte. Die nutzen doch schamlos die Lage aus, um auf dem Rücken verunsicherter Menschen Profite zu machen!

@@82skeletor Mit Stöckers patenfreien Art meinen Sie eher nicht zugelassene, nicht durch Studien erprobte Wirkstoffe in den Menschen spritzen? Das können die Menschen in den armen Ländern auch schon, ob es eine Wirkung hätte, ist dann auch nebensächlich.

Es geht nicht nur um Profit. Ich verstehe den Punkt, aber ohne Geld kann auch keiner produzieren und gerade Impfstoffe sind extrem teuer. Die hohen Preise sind in Deutschland als Beispiel ja nicht willkürlich gelegt sondern basieren auf dem, was der Hersteller im Vorhinein alles für die Forschung und Entwicklung ausgeben muss. Die Firmen müssen häufig Gelder im Millionen, wenn nicht sogar Milliardenbereich vorschießen. Wenn sie da gar nichts zurück bekommen, oder am Ende auf ihren Kosten sitzen bleiben, wird im Anschluss weniger geforscht werden. Einfach, weil sie dann kein Geld für die Forschung haben.

@@candymandy7325 Und dennoch geht es am Ende des Tages darum, ob man als Menschheit Zusammenarbeitet oder nicht. Zudem wurden die Impfstoffforschungen massiv vom Steuerzahler Subventioniert. Nun könnte man sich darauf einigen, ab einem Umsatz von z.B 3 Milliarden€ Patente Freizugeben da man mehr als genug Geld mir dem Impfstoff gemacht hat, da sind Menschen aber natürlich zu gierig zu. Ich sehe eine mitverantwortung welche aus Profitgründen nicht wahrgenommen wird. Kein Geld der Welt sollte Millionen Menschenleben ersetzen können.

Oh oh, bitte nicht so viele Schritte weiter denken, das widerspricht linker Logik!

@Shenzaro DU NARR !! Langfristig Kosten senken - es ist so etwas von 5 nach 12 !! Lass sich eine Mutation bilden die die Ansteckungskraft von Omikron, die letale Wirkung von Ebola hat. Das ist keine Sache die in Drittländer gehört !

@Shenzaro ja das ergibt sinn. wenn man viel produziert, lockt das viele rohstoffproduzenten an. ist ja nicht so, als gäbe es einen kausalen zusammenhang zwischen rohstoffen die man braucht, um überhaupt produzieren zu können

@@kimjong-un2318 was hat das denn mit "linker" Logik zu tun?

Private Investoren haben doch auch mehr zurückbekommen als sie eingezahlt haben... Haben die jetzt auch kein Mitspracherecht mehr?

@@bienemarc1068 aktionäre haben unternehmensanteile gekauft und können auch nur als mehrheit entscheidungen treffen. Der Staat hat Kredite gewährt. Kann die Bank dir dein Haus später wieder wegnehmen, nachdem der Kredit getilgt ist??

Nicht bezahlt, erfunden. Das ist der Schutz geistigen Eigentums usw.

@@bienemarc1068 Da es bislang keine Ausschüttungen gab, hat kein Investor auch nur einen Cent an einer Biontech-Aktie verdient. Höchstens einem anderen Investor das Ding teurer weiter verkauft.

Vor einem Jahr waren die Beschränkungen deutlich drastischer. Restaurants, Fitnessstudios etc. waren komplett geschlossen. Es gab Ausgangssperren, Versammlungsverbote und Kontaktverbote. Dagegen ist heute viel mehr möglich. Außerdem sind die Auswirkungen einer Infektion deutlich geringer.

Wir haben jetzt eine Virusvariante die sich brutal leicht verbreitet. Wichtiger als zu kucken wer geimpft ist im Vergleich zu vor einem Jahr wäre ein Blick auf die Krankenhausbelegungen und Todeszahlen. Daran sieht man, dass die Impfstoffe zwar nicht gut gegen die Verbreitung von Corona wirken, jedoch super gut gegen schwere Verläufe. Heute kriegst du Corona und hast ne Woche einen leichten Schnupfen und Halsweh. Damit würde ich sagen kann man gut umgehen.

Zahlentechnisch vollkommen korrekt. Ohne Impfung wurde ich letztes Jahr nicht krank, jetzt im Januar bin ich trotz Impfungen heftig erkrankt. Einfach ironisch^^

@@sarahkubler7441 Die Impfung schützt ja auch nicht vor einer Infektion. Sie liefert deinem eigenen Immunsystem quasi den Bauplan der Corona-Spike-Proteine, sodass diese die nachbilden kann und entsprechende Antikörper produzieren kann. Diese werden in Gedächtniszellen gespeichert und wenn sich dein Körper dann wirklch mit Covid infiziert, dann erkennt dein Immunsystem diese Spike-Proteine an der Oberfläche der Viren und weiß welche Antikörper es dafür produzieren muss. Dementsprechend fällt die Krankheit dann auch milder aus, kannst ja mal überlegen wie die Krankheit bei dir vllt verlaufen wäre ohne Impfung. Daran ist überhaupt nichts ironisch.

@@JustAnniebody Ne du, habe leider autoimmun da hilft des mRNA teilweise wenig und teilweise nix. Aber danke für die Bio-Std. 👍 Für dich nicht, aber ich darf für mich zum Entschluss kommen, dass das für mich ironisch ist.

Vielen Dank!

Hoffentlich denkst du dabei nicht an Boris..

@@Wanst_Hurs Warum nicht? Ist er zu ehrlich?

@@anettek.3809 wann ist Reitschuster je ehrlich?

@@anettek.3809 Der war gut. Ich muss herzhaft lachen..

@@sockosophie3132 Wo und wann war er es nicht?

Danke für deinen Kommentar! Welche weiteren Maßnahmen müssten deiner Meinung nach noch ergriffen werden?

man sollte es so sehen, die westlichen Nationen haben sich so richtig schön fett mit Impfstoff eingedeckt und denken schon z.T darüber nach sich das 4. Mal zu impfen. Da draußen gibt es Länder in denen die meisten nicht mal 1 einziges Mal geimpft sind, warum? Wir haben alles gekauft. Schaut euch mal die vergessenen Nachrichten der Heute-Show an

Danke für deine Antwort!

Du sollst nicht hinterfragen.

@@147tacn Ja, wie jeder andere auch

Der Staat zahlt Ihnen persönlich auch eine ganze Menge...von der Pendlerpausche bis zum subventionierten Uni- oder Kindergartenplatz. Kriegen wir jetzt auch für die Bereitstellung der Uni oder Berufsschule einen Anteil an Ihrem Gehalt?

Biontech hat sich im Gegenzug verpflichtet, in Deutschland zu produzieren und es bevorzugt zu beliefern.

Rheinland Pfalz ist dank Biontech ein "Geber" Land in diesem Jahr. Die 400Mio waren also mehr wie gut investiert

Ja

aber der Euphemismus lässt weniger Empörung zu

Vielen Dank für die netten Worte! Welche anderen Themen würdest du dir für 13 Fragen wünschen?

​@@ZDFheute Gerne! Habe jetzt zweimal versucht meine Themenvorschläge zu kommentieren, irgendetwas daran wird wohl automatisch herausgefiltert. Da es einige Themenvorschläge sind die die anderen Menschen hier auch interessieren könnten, könntet ihr das vielleicht mal checken und dann das Kommentar freigeben. Das für mich wichtigste Thema möchte ich nochmal wiederholen aus persönlicher Betroffenheit - da ich selbst eSports Coach bin - Sollte eSport als Sport anerkannt werden in Deutschland?

@@julzeroni Guter Vorschlag! Ich betreibe zwar gar keinen E-Sport, aber ähnlich wie beim Darts, Schach oder Bogenschießen kommt es dort doch oft auf sporttypische Qualitäten wie Strategie, Genauigkeit oder Konzentrationsfähigkeit an, richtig?

Danke für das positive Feedback! Welche Themen sollten deiner Meinung nach noch bei 13 Fragen debattiert werden?

Ich vermute mal aus einer Kartei an Leuten, die mit dem öR schon zu tun hatten und dann von einer Redaktion manuell selektiert werden nach möglicher Ansicht.

Vielen Dank für deinen Input! Wie stehst du daher selbst zur Konfliktfrage? Impfpatente freigeben oder nicht?

mRNA Impfstoffe sind aber was anderes als irgendne Noname Aspirin.

@@googlenutzer8768 nicht alle Covidimpfstoffe sind m-RNA basiert.....

@@googlenutzer8768 es hat sich doch nun innerhalb 2 Jahren *sehr sehr deutlich gezeigt* welche Länder etwas auf die Beine stellen können und welche nicht !! Aber das merken die ewig bettelnden Linken nicht ...

@@Peter1x2y welche Länder wären das ?

Sehr richtig. Kommentar zur Antibiotika. Man müsste aber auch endlich die gnadenlos rücksichtslose Vergabe von Antibiotika in der Tierzucht verbieten

@@skowollon84 Definitiv, da kommt das ganze Problem ja mit großem Anteil her.

Wäre die Lösung nicht viel eher, dass solche Projekte (genauso wie die Antibiotikaforschung) an Universitäten stattfinden und nicht nur in Pharmakonzernen? Klar müsste das staatlich gefördert und ausreichend mit Mitteln ausgestattet werden. Aber ich finde gerade die Antibiotikakrise alleine sollte schon ein Argument sein, sowas nicht in der Hand von gewinnorientierten Konzernen zu lassen. Daher kommt ja das ganze Problem. Und dann kannst du das Patent auch freigeben, vielleicht noch mit einer Regelung, dass bei der Herstellung bestimmte Qualitätsstandards eingehalten werden müssen.

@@shadeweaver1093 Ein interessanter Gedanke... in der Realität passiert das schon. Bei den Corona Impfstoffen zum Beispiel, wurde die Grundlagenforschung von Universitäten betrieben wie: "Gutenberg Universität oder die Universität von Tübingen" (Alles finanziert vom Staat). Eben diese Forscher, haben dann aus den Unis heraus, Start-ups gegründet, die weiterhin vom Staat gefördert wurden. Am Ende bekamen diese auch noch eine Abnahmegarantie für ihre Impfstoffe. Man darf bei der Debatte aber auch nicht vergessen, dass die EU den Pharma Unternehmen angeboten hat für Lau (Komplette Kostenübernahme) schon mal Impfstoffgrundlagen für Coronaviren zu entwickeln, diese haben aber abgelehnt.

Würde nicht sagen dass es "der Wirtschaft" Super geht, dafür ist die Inflation viel zu hoch und außerdem zeigen sich Wirtschaftliche Auswirkungen immer erst später.

@@irongrip5314 Also in jedem Wirtschaftsbericht kann man klar und deutlich lesen, das die Einnahmen immer weiter steigen. Das Bruttoinlandsprodukt steigt auch immer weiter trotz Corona. Klar Inflation, aber mal ehrlich, wer bekommt eine Gehaltserhöhung in Höhe der Inflation jedes Jahr? Ich nicht. Ja Politiker und Leute, die das Maß nicht voll bekommen, aber doch nicht der normale Arbeiter. Gewinne steigen und steigen, trotz Corona, aber der Arbeitnehmer müht sich mit dem Mindestlohn ab, damit ein paar Leute in Saus und Braus leben können.

@@Scarab324 Menschen die den Mindestlohn erhalten bekommen doch jetzt eine Gehaltserhöhung von über 20%, weit über der Inflation.

@@Scarab324 so kapiert der Deinen versteckten schwarzen Humor nieee !! Muss n Linker oder eher Grüner sein.

@@neodym5809 Ja wow, was für ein Fortschritt. Und wielange hat das gedauert? Guck dir mal an, was für Arbeit die machen müssen. Wie körperlich hart die ist! Wie oft die rausgeschmissen werden und wieder in der selben Firma angestellt werden und sich vom Lohn her wieder und wieder hocharbeiten müssen!

Danke für deinen Input!

Lass mich raten, du bist auch auf der Seite der „kognitiv und logisch Überlegenen“? Der Lockdown hat Vielen scheinbar tatsächlich den letzen Stoß in die psychische Delusion gegeben…

Das diese Diskussion nicht Ebenbürtig geführt wurde, ist wohl jedem aufgefallen. Aber in der Sache haben sich beide Seiten gut geschlagen. Mir persönlich ist der Bogen von Kolonialismus zu Patenten und dem Jahr 2022 etwas zu weit gespannt, aber grundsätzlich kann ich die Argumentation zur Kenntnis nehmen. Eine Lösung brauchen wir aber für die ganze Welt, egal ob Kapitalist oder Sozialist.

Schau dir mal die aktuellen Corona-Zahlen an und die Corona-Zahlen der ersten Welle. Schau dir dann die Intensivbettenbelegung der ersten Welle an und die aktuellen. Schau dir dann die Corona-Todeszahlen der ersten Welle an und die aktuellen. Sag dann nochmal, dass die Impfpatente - und damit ja auch die Impfstoffe - nichts taugen. Es mag zwar stimmen, dass die Impfstoffe die Weiterverbreitung des Virus nicht wie gehofft eindämmen, aber den effektiven Schutz vor schweren Verläufen kann man nicht abstreiten.

Danke für deinen Input!

Afrika ist ein Kontinent, kein Land…

ich finde, dann sollten leute wie du sich als allererstes mit afrikanischen impfstoffen impfen lassen, um zu schauen ob es sicher ist

Ja ist gut Lukas. Jetzt geh wieder minecraft spielen

Danke für dein Feedback!

Ohne Zensur ud Falschinformation wird es aber nie gut.

Genau ZDF, Vielen Dank für Ihre allgemein einseitige Berichterstattung, vielen Dank an die lieben Politiker an der Spitze vom ZDF ❤ vielen Dank für eure vielen KZfaq Kanälen die sich unter dem deckmantel der "Freien Meinungsäußerung" schmücken dürfen, küsse gehen raus😘

@@yandunker9835 guter einwurf...Ja Humor ist immer eine wichtige Zutat 😁

@@patzelwurst5573 Ich finde dieser Kommentar ist hier fehl am Platz und gehört nicht zu unserer Diskussion

Danke, Ich hatte mich schon gefragt, ob hier nur NPCs schreiben. Das Patentrecht als Teil einer "kolonialen Struktur" zu bezeichnen ist ein Schwachsinn, für den man nur Applaus bekommt, weil man das "richtige" Narrativ stützt.

In einer Ausnahmesituation sollte das durchaus der Fall sein, wenn der Nutzen einer Freigabe den Nachteil den du persönlich hast überwiegt. Kennst du Martin Shkreli? Der kaufte 2015 das antiparasitäre Medikament Daraprim, zu dem es keine gleichartigen Alternativen gab, und erhöhte den Preis danach um den Faktor 56 von 13,50 Dollar auf 750 Dollar pro Tablette. Warum sollte die gesamte Welt leiden müssen, weil eine Einzelperson sich unverantwortlich verhält, nur weil es "legal" ist.

Du konntest aber nur erfinden, weil wir alle deine Forschung mitbezahlt haben - wäre es nicht unfair, wenn der Gewinn dann nur auf dein Konto geht? 😅

@Shenzaro Eigentlich ging es über das Geistige Eigentum von Impfstoffen.

@@bienemarc1068 Da hast du recht. Aber dann müßte Tesla ja auch alle sein Patente freigeben zum wohl der gesamten Welt

@@stfpappet6208 wieso? Ich glaube nicht dass an Tesla's Patenten ebensoviele Menschenleben hängen wie an den Impfstoffen. Ein Tesla rettet jetzt auch nicht grade das Klima, wüsste nicht für welche Ausnahmesituation wir diese Patente brauchen würden dass man die Firma zwingen müsste

Wie retten Sie denn 1 Leben, wenn Länder in Afrika auch mit Patent den Impfstoff selbst aufgrund mangelden Know-How und Infrastruktur selbst nicht herstellen und vertreiben können? Am Ende reißen sich Großkonzerne in den USA das Patent unter den Nagel, weil das für viele weitere Anwenungsfälle interessant ist. Darum geht es in der Debatte doch.

Der Einsatz zur Entwicklung eines neuen Medikaments liegt zwischen 100 Millionen bis einer Millarde Euro, mit keiner Garantie auf Erfolg (im Gegenteil, sehen wir die vielen gescheiterten Covidimpfungen, liegt die Quote eher unter 10%). Ergo muss die eine erfolgreiche Entwicklung die 9 nicht erfolgreichen Entwicklungen mit finanzieren. Abgesehen davon, das es heute praktisch nicht mehr DEN Erfinder gibt. Das sind Teams aus teilweise hunderten Wissenschaftlern, welche solchte Präperate entwickeln.

@@neodym5809 Das Ergebnis würde sein, die Forschung an Corona wird sofort eingestellt. Biotench kann dann ja das nächste Viagra entwickeln für das es genügend Selbstzahler gibt.

"gewissen Profit koppelt," Begrenzter Profit - maximaler Totalausfall. Gerade in der Medikamenten Forschung was viel Zeit und Geld kostet nicht gerade attraktiv.

@@Niron174 Eine Biontech-Impfung kostet 15,90€..soll demnächst auf 19,90€...beinahe so viel wie ein Netflix Abo für einen Monat

Was für Schadenersatz?

Ja, bin ich ganz deiner Meinung. Eine Lizenzvergabe wurde leider nicht besprochen^^

Uff alter... Kein Mensch versteift sich so sehr auf entgenderte Sprache wie Menschen, die dagegen sind. Wieso muss man dir Gründe für die gewählte Sprache liefern? Akzeptiere es doch einfach. Oder liegt es vielleicht daran, dass du nicht weißt, dass es in der deutschen Sprache das Wort Gästin gibt?

@@ValentinaWithFeathers das wort gästin gibt es nicht in der deutschen sprache. akzeptier doch einfach, dass mindestens 90% der menschen nicht gendern

Gästin gibt es tatsächlich, ist aber selten und kaum in Gebrauch. Ich kannte es davor auch nicht und werde es auch nicht nutzen. Ich sage er oder sie für DER MENSCH und DIE PERSON oder Leute. Das muss genügen 😁

Gästin steht tatsächlich im Duden, der sagt aber auch, der Gebrauch dieser Form wäre (noch) selten. Dannn müssen wir natürlich daran arbeiten, dass sich das schnellstens ändert, liebe Schwester*innen und Brüder*innen, sowie Gäste und Gästinnen. Auch ich werde irgendwann das Gendern lernen, versprochen. Mein Sprachemmpfinden muss dann eben zurückstehen, solche alten Zöpfe können wir uns nicht mehr leisten.

Das du so ein Denken mit 16 Jahren erreicht hast, finde ich richtig klasse. 👍

Danke für deine Worte! Unsere vielen Spaziergänger zeigen zusammen mit den vielen Truckern, was Menschlichkeit ist und bedeutet.

@@Schorch1962 nein

@@playermas15 doch, definitiv

@@Schorch1962 Menschlichkeit bedeutet also sich komplett egoistisch und unsozial zu verhalten, maximal dümmliche Parolen zu grölen und mit Nazis zu kuscheln?

warum sollten unternehmen konkurrieren, wenn der patentschutz viel zu kurz ist? das ist ein logischer fehlschluss. keiner will doch der erste sein und den ganzen aufwand betreiben, wenn er nach kurzer zeit das kostenlose patent bekommt.

@@JockelBacke Stichwort Preiskampf: Sie werden gezwungen in Innovation zu investieren, um der Konkurrenz voraus zu sein, da die Verbraucher natürlich das stets das beste auf dem Markt erhältliche Angebot wählen, das sind doch grundlegende Marktmechanismen.

@@JockelBacke Die Frage ist doch, was wäre die Alternative für die Unternehmen?

super idee. wir sagen von nun an jedem, wie viel er noch verdienen darf, dann bleiben die reichen bestimmt slle hier und wandern nicht in andere länder ab. ist dir bewusst dass die gewinne nicht zu 100% ausgeschüttet werden, sondern wieder investiert werden. Du beschränkst damit Investitionen in neue Impfstoffe

@@JockelBacke Genau, weil alles Geld was extrem erfolgreiche Unternehmen nicht bekommen ja quasi verloren geht und nicht an anderer Stelle ebenso der Gemeinschaft zu Gute kommen könnte ohne die dabei die immer extremer werdende einseitige Kapitalansammlung weltweit wenigstens ein bisschen zu bremsen. Wenn es nach dir ginge, würde die Welt in 100 Jahren am besten nur noch unter 100 Leuten aufgeteilt werden und alle anderen dürfen sich bei diesen dann die Erlaubnis erarbeiten noch auf diesem Planeten leben zu dürfen. Nice.

Ich kann dir schon sagen, weshalb das nicht funktionieren wird. In vielen Pharmaunternehmen (Wie BioNTech) gibt es viele Jahre in welchen Verluste erzielt werden und ein hoher Anteil an erforschten Medikamenten werden nie zugelassen/funktionieren nicht. Das heißt das ein erfolgreiches Produkt die gesamten vorherigen Produkte ausgleichen muss und noch eine höhere Rendite erzielt werden muss, da die Investoren ja auch das Totalverlust Risiko entschädigt haben wollen. Klingt zwar einfach umsetzbar aber das ist es nicht. Beispielsweise hatte BioNTech auch dauerhafte Verluste erzielt und ist kurzfristig auf den Corona-Impfstoff umgewechselt.

@@kobra1752 Die Kosten für die fehlgeschlagenen Projekte können dann ja zu den berücksichtigten Investitionen dazugerechnet werden :) Das wären dann 100000% Reingewinn. Wäre das für solche sozial orientierten Giganten denn dann zumutbar?

@@GreenSeppel Super...da wir an diesem Punkt noch lange nicht sind, ist diese Diskussion eh hinfällig.

Doch, zum Selbstkostenpreis.

Warum nur die Pharmaindustrie? Da geht doch noch mehr! Vermieter (für Mietgerechtigkeit), Lebensmittelindustrie (gut Essen als Menschenrecht), Autofabriken (Mobilität als Menschenrecht, außerdem klimaschädlich), Landwirte (auch klimaschädlich und die Flächen brauchen wir für Solarpanels). Sprich: einfach alle Produktionsmittel sozialisieren. Klappt ganz bestimmt, der Kommunismus, den Sie sich vorstellen!

Würdest du in etwas deine Zeit und dein Geld stecken, mit der Gewissheit das man es dir weg nimmt???

Leider kam es hier am Tag der Aufzeichnung zu dem Fall, dass eine der Gäst*innen positiv auf das Corona-Virus getestet wurde und dementsprechend nicht teilnehmen konnte. Um das Gleichgewicht der Argumentationen in der Diskussion zu gewährleisten und einen fairen und konstruktiven Austausch zu ermöglichen, wurde die Anzahl der Gäst*innen pro Seite auf 2 reduziert. Was genau meinst du mit Spielfeld größer machen?

@@ZDFheute ah ok Dankeschön... Ich dachte es ging um den Abstand ..dann hätte man ja einfach mehr Abstand schaffen können..aber so ist dass natürlich nachvollziehbar 👍☺️

@@GermanNurse Hätte man vielleicht auch dementsprechend in der Anmod erklären können, bei mir ist es auch so angekommen, dass der Abstand nicht eingehalten werden kann 😄

Hey @@lucafischer6023 in der Videobeschreibung steht ganz oben die Anmerkung!

@@alonecomplexe Hat Bernd schon seine Männlichkeit wieder entdeckt ?

Die gutherzigen Menschen können gerne eine non Profit Organisation gründen um Impfstoffe zu entwickeln. xD

Und du gehst aus purer Menschlichtkeit arbeiten oder doch eher wie jeder andere auch, um Geld zu verdienen? Jeder Branche geht es um Profit, warum sollte es in der Pharmabranche anders sein?

Selbst der Kameramann war von ihren Aussagen getriggert :D

Haha....das dachte ich auch, als mir der Beitrag angezeigt wurde.

wollt ich auch sagen

leider kann man dann nicht mehr spritzen und kohle machen

Naja, knapp 400 mille bekommen und 1 mrd. zurückgezahlt an Steuern. Denke damit ist man quitt.

Deine Aussage würde den Leistungsanreiz drastisch senken, etwas zu entwickeln.

@@whatthefuck6806 sorry der kleine Mann muss auch steuern zahlen . Außerdem muss man wohl die Gewinnspanne nicht außer acht lassen, wenn solche steuern fällig sind. Wenn man Bafög oder KfW Mittel bezieht, sind die ja auch zurück zu zahlen.

@@yolandadoding8440 Check ich net. Wenn ich Bafög beantrage muss ich 50% zurückzahlen und das ändert ja auch net plötzlich jemand. Anscheinend wurde bei den Fördermitteln so etwas nicht ausgemacht. Sollte man in Zukunft halt dran denken.

@@whatthefuck6806 Ja, mein Meister-Bafög musste ich auch nicht komplett zurück bezahlen. Glaube nur diejenigen, die mehr als 10% Fehlzeit hatten 😅

Der ganze Grund für diese Diskussion ist doch, dass es haufenweise Produktionsstandorte gibt, die den Impfstoff herstellen könnten, was aber nicht möglich ist, weil der Patentschutz existiert

LINKE sind wie nörgelnde Kinder, da helfen keine Argumente, da wird gebettelt bis sie haben was sie wollen. Sie können nix, sie leisten nix, sie werden so lange betteln bis sie haben was sie wollen. Und machen sich diese Weise dann zur Regel.

@@Peter1x2y ich bin promovierter Chemiker, Verfechter des Prinzips "Fakten über Meinungen", habe ein Bruttoeinkommen über 100k p.a. ...und ... Aktives Mitglied der Linken. Ich widerlege also in Person ihr gesamtes Statement.

Du hast anscheinend nie in der Forschung gearbeitet und um jeden Cent Forschungsgelder kämpfen müssen. Du nimmst doch auch niemandem seinen Lottogewinn weg, nur weil er dann auf einmal viel Geld hat. Wer würde dann noch Lotto spielen?

Danke für deinen Input! Bist du der Meinung, dass dies als einziges Instrument reicht oder noch über weitere Maßnahmen nachgedacht werden muss?

@@danielluc4433 Dann steckt der Staat eben mehr Geld in Forschung. Was ist das Problem? Die Forschung kommt nicht wegen Patenten voran, mir scheint du hast nie in der Forschung gearbeitet. Es kommt erst die Forschung und der Wille zur Forschung und dann die Entlohnung und diese muss nicht privatisiert sein.

Der Staat hätte doch längst eigene Labors aufbauen können und dort einen Impfstoff entwickeln lassen können. Und den könnte man dann in der Welt verschenken.

@@themoonsea9893 Der Staat... lächerlich, siehe BER.

Wieso? Du nutzt doch gerade ein Angebot der ÖR?