Pour celle et ceux qui ne savent pas ce que veux dire "oxymore": Un mort-vivant est un oxymore, alors qu'un occis mort est un pléonasme

Tu as parfaitement exprimé ce que j'ai toujours ressenti et avais du mal à comprendre / expliquer ! Enorme fan de Suikoden 1 que j'avais fait avant, j'ai aussi toujours vu Suiko 2 comme un bon jeu sans plus, et j'avais aussi fini ce chef d'oeuvre de FFT à sa sortie auparavant, ce qui explique que Suiko 2 m'en a touché une sans faire bouger l'autre... Merci pour cette critique très bien écrite et réfléchie !

ça fait plaisir que tu parles de cette série 😊👍❤️

Très bonne vidéo comme d'hab ;-)

J'adore cette franchise, j'espère voir une compilation (genre 1 et 2)... Mais je pense que c'est plus un rêve 😅

Coucou! Alors moi, j'ai découvert la série en jouant au 2 en version FR. J'ai bien évidemment adoré le titre (qui reste encore pour moi aujourd'hui une des master référence du JRPG.), ce jeu a une richesse incroyable (et je ne parle pas que des persos.^^) en termes de contenu, de bestiaire, de chara design et de type de lieux qui dégagent une ambiance vraiment très prenante et agréable. Comme tu l'as dit l'esthétique est un travail d'orfèvre, que ce soit visuel ou audio je trouve le rendu ultra fin pour de la ps1. Les mécaniques de gameplay fourmillant de super idées (je rappel que j'ai découvert avec le 2), on peux non seulement faire des attaques combinées mais aussi des magies combinées sous réserve d'avoir des runes montées suffisamment. Un bon système d'optimisation avec les runes pouvant être serties sur les armes et/ ou équipées sur les persos (simple mais subtile). Une certaine rigueur à avoir dans l'aventure comme des actions à faire à des moments précis du jeu sous peine de na pas pouvoir avoir la bonne fin, ou des personnages qui peuvent mourir de manière définitive, alors bon ça dépend du point de vue du joueur mais ça peut être un plus. Le contexte géo-politique, bon c'est pas Games of Thrones mais il est cohérent et plutôt bien ficelé ce qui à mon sens rajoute à l'ambiance générale. Le fait aussi que le jeu n'est pas manichéen, on pourraient le pensé avec Lucas Blight mais dans la version FR, le twist est bien là (même si à mon sens, il arrive trop tard dans le jeu.). Quant au reste des antagonistes, ils luttent tout simplement pour leurs convictions. Mais bon de ce côté là, rien de neuf pour qui a fait le 1er avant. Alors le jeu a des côtés perfectibles comme l'optimisation des régiments pour l'aspect bataille et les possibilités tactiques. Certes par rapport au premier, les améliorations en terme de gameplay ben c'est pas Byzance non plus. MAIS! Que ce soit le 2 ou le 1, on peux les refaire avec toujours autant de plaisir sans se dire que ça a vieillis et ce même 20 ans après. C'est ce qui fait que pour moi Suikoden 1 et 2 sont des oeuvres culte du genre. Bon ce n'est pas vraiment objectif hein, y aurait sans doute d'autre choses à en dire. Mais vraiment pour moi le 1 et le 2 ont vraiment cette aura qui en font des classiques, ils sont pas parfait mais ils ont ce je ne sais quoi qui les rendent unique. Pour l'anecdote, j'ai refais ce jeu plusieurs fois parce que j'étais accroc à l'ambiance générale du jeu (quelque chose qui ne m'était jamais arrivé). Sur ce, magnifique boulot! Des bisous!

Honnêtement, Kouryu, je suis toujours épaté par la grandeur du taf que tu fais dans tes vidéos. Refaire Suikoden 2, c'est déjà énorme, mais explorer les spin-off, faire des recherches extra-jeu et garder une vision d'ensemble pour nous présenter un avis argumenté et cohérent à ce point. Je trouve ça assez fou. Alors, oui, je ne partage pas entièrement ton avis sur le jeu car, comme tout avis, il est régie par un contexte et un environnement au moment de la découverte. Mais, je le comprend. Et ça, c'est preuve que ta vidéo a touché au but. Merci.

Merci pour la vidéo :)

J'ai commencé avec suikoden 2. Donc je pense que cela influence mon avis. Ceci est le meilleur jeu de tous les temps 😉. Juste un petit détail qui me chiffonne un peu. C'est très sous entendue pour l'histoire de lucas, le seul point qui a été "eclairci" c'est que l'on sait que le commanditaire était le maire de muse. Et pour la ville qui est trop grande, selon toi, j'ai au contraire adoré la parcourir en long et en large, comme quoi les goût et les couleurs ne se discute pas. En tout cas j'ai bien aimé ton travail et j'ai hâte de te voir parler du 4 🤣🤣🤣. Bonne continuation 👍

Merci pour ce retour vers le passé ! Je pense que mon souvenir du jeu est lié à cette période de folie où je devorais chaque jrpg que je pouvais avoir sous la main. J en ai un excellent souvenir, mais le mailleur je ne pense pas. Tellement hâte que sorte Eyuden Chronicles pas toi? Merci pour ton travail 👏👍

meilleur rpg pour moi scenario graphisme ost et gameplay sont divine .je me le fait une fois par ans depuis 2001 (acquisition dans une petite boutique pour des copec )après comme on dit chacun ses goûts .

Hello. Tres chouette vidéo. J'ai un peu du mal à comprendre comment on peut préférer le premier épisode au second si on met de côté la 'nostalgie' mais je respecte bien entendu l'avis de chacun. Concernant Luca, c'est vraiment pas l'originalité du perso' qui a fait que je l'apprécie autant mais justement le fait que ça soit un méchant assumé, sadique et cruel. "Die pig !" C'est pour que j'apprécie énormément Kefka également... Bon courage pour Suikoden III, je suis en train d'y jouer à l'heure qu'il est et c'est vachement leeeeeent... les allers-retours, les animations, le rythme général du jeu, ... Encore bravo pour ta vidéo !

salut kouryu,excellente vidéo j ai vraiment aimer, comme d habitude tu nous as fait un taf génial qui donne envie de refaire les 2 premier opus...n ayant fait que les 2 premier en emulation tu m as vraiment donner envie de découvrir le reste de la saga (en emulation bien sur je suis pas fou ) grâce aux fans trad de qualité sur romstation , tu as bien fait de souligner les prix aberrant des version physique qui sont totalement abuser, j ai bien aimer le gros clin d oeil à la fin mdrrr , continue comme ca tu déchires big like poser à très bientôt

Effectivement je pense que le fait d’avoir découvert la série avec le deuxième épisode a grandement joué sur mon appréciation de celui ci. Toujours est il que pour moi les intrigues politiques de ce jeu reste plus intéressante que la rébellion contre Une sorcière revancharde. Le fait que la Fantasy et le surnaturel soit plus en retrait par rapport au premier lui donne un air plus réaliste. Pour le coup ça m’a donné envie d’essayer Final Fantasy tactiques . Merci !

Tu viens de m'envoyer une énorme Madeleine de Proust dans la face ! Quel jeu ce Suikoden II !!! Il m'a bouleversé à vie ! Dans mon top 5 JRPG ever ! Au passage, en regardant ta vidéo sur grand écran 4K, je me dis que refaire le jeu sur grand écran, ça passe très très bien car le jeu a vraiment bien vieillit ! Merci encore pour ce rétro test !

Ouaiiiiiiiis Suikoden 2!!!!!

Cette vidéo parle de Suikogaiden, c'est gage de qualité ! Même si je suis un poil frustré que tu n'aies pas dit "son prix approche les étoiles... Les 108 étoiles même". Sinon, je lui préfère le 3 sur beaucoup de points (et la comparaison avec FFT un pote m'a fait la même) mais Suikoden 2 reste effectivement un jeu de culture non négligeable. Il a un rythme, une progression très fluide alors qu'on passe quand même de prisonnier de guerre à généralissime...

Tu es le mâitre des JRPG en France pour moi :)

La nostalgie pourrait expliquer que notre jugement soit déformé , je peux le comprendre sauf que dans mon cas, j'ai découvert les j-rpg avec suikoden déjà en démo sur une cassette, puis quelques heures de gameplay sur la console d'un collègue, une claque pour moi ,puis c'est tout pour le moment .Puis vient FF7 ,que j'ai pour Noël et là c'est l'orgasme vidéo-ludique..... Le septième ciel.. quelque temps plus tard je tombe sur suikoden en occaz dans une boutique , coup de chance il était devenu presque impossible à trouver et là, le plaisir , la joie, a un point que je le refait régulièrement, puis quelques temps plus tard ,je trouve miraculeusement suikoden 2 , en y mettant le prix ... Et la , ce n'est pas une claque mais un vrai coup de boule que je prends , balayant l'insipide et ennuyeux FF8 que j'avais fait auparavant... Alors pour moi suikoden 2 a une courte avance sur le 1 de part sa et ses qualités... Et je vais en faire hurler , mais pour moi suikoden 2 est supérieur au 3,4,5 a FF 8, a skies of Arcadia... Et fait parti de mon top 10 des j rog

Très bon avis sur le jeu, pour ma part j’ai commencé la série avec le 1, j’ai fait FFT puis le suikoden 2. Je ne peux pas comparer FFT et S2, pas du tout le même type de jeu, un tactical rpg et un rpg standard mais si j’analyse l’histoire simple, +1 a FFT, par contre les personnages secondaires sont tellement plus recherchés dans S2 que FFT donc un +1 a S2 ensuite le nombre de mini jeu, de quête secondaire, S2 est devant, mais dans un tactical difficile de faire autrement. Par rapport à S1, le 2 est une évolution avec toutes ces quêtes secondaires justement là où S1 avez juste des peintures à trouver ainsi que 7 vieux livres. En d’autres termes si je m’amuse à classer les 5 opus je dirais : 2;5;1;3;4 bien que j’hésite entre le 1 et le 5.

J'ai beaucoup aimé le coup des repas de famille sympa... (En imaginant que la joke est voulue)

Suikoden 2 mon premier rpg du coup celui-ci reste pour moi un des meilleurs ( le souvenir est trop puissant) hors de prix maintenant 😞

Ptn siukoden 2 🤩🤩🤩

Suikoden 2 mon Suikoden préféré, ce jeu est génial en tout point, j'ai absolument tout aimé dans ce jeu, la taille du QG ne m'a pas du tout dérangé, j'adorais au contraire qu'il soit grand et le voir s'agrandir au fil des recrutements, rien que le QG est un personnage à lui seul. J'aimais trop les combats tactics que j'en aurai voulu plus, je pense que c'est ce jeu qui m'a fait aimer le tactic d'ailleurs, mon genre favori. Où je te rejoins c'est pour Jowy pour moi c'est le meilleur antagoniste du jeu. En fait les défauts que tu cites en étaient pas du tout pour moi et je mets ce jeu au rang de chef d'oeuvre, je l'ai plus aimé que certains de la même époque, donc un bon jeu pour l'un peut être un super jeu pour un autre. Bref j'ai toujours le jeu que je conserve précieusement, d'ailleurs je l'ai acheté en démat pour pas l'abimer lol Cette vidéo m'a trop donné envie de le refaire !

Je me retrouve complètement lorsque tu aborde Final Fantasy Tactics. Suikoden 2 est vraiment un très bon jeu avec énormément de qualités comme sa musique, son scenario ou ses personnages... mais il est sortis après FFT. Je ne sais pas si on peut vraiment les comparer sur la forme mais sur le fond oui, et comme tu dis FFT est un chef d'oeuvre là ou Suikoden 2 est un très très bon jeu. J'imagine que cela se joue surement à celui que l'on fait en premier.

Ludo ergo sum.... J'adore 😄

Merci ! Le jeu est très beau! Quand oseras tu divinity original sin 2!??

J'ai toujours appelé mon armée : "La Septième". Car au début du jeu on nous demande de baptiser une compagnie. Suikoden 2 est pour moi l'un des meilleurs RPG. Pour du tactical je préfère la série des Shinning Force. Le 2ème (mégadrive) et le 3ème sur Saturn (4CD)si l'on monte la difficulté. J'aimerais citer Front Mission 3 mais graphiquement c'est devenu horrible. FF5 pour le mode 2 joueurs en combat. Lorsque je joue à un RPG j'aime avoir "des choix". Déçu de Suikoden 5, l'histoire est fantastique mais malheureusement les attaques de formation rendent les combats beaucoup trop faciles. Les anneaux de régénération rendent les personnages invincibles. Merci pour ta vidéo.

C'est Highland en VF aussi

J'ai pas la version US, j'ai la version PAL et 2 jap différentes. Donc là encore je n'ai aucune excuse pour ne pas l'avoir fait.

Suikoden 2 jeu surcôté !! (Je rigollleuuuuuhhhhhhhh rangez vos armes) j'aimerais bien le faire un jour mais comme tu l'as dit il coûte chère trop chère.... Vais je craquer et le faire en émulation ?? Je ne sais pas peut être que un jour je serais riche. J'ai adoré Suikoden 1 personnellement c'est celui que je préfère dans ceux que j'ai fais (le 2 et le 4 sont les seuls que je n'ai pas fais). Tu as mentionné FF Tactics aussi il faudrait que je le fasse aussi un jour ^^ Tu feras ses critiques des autres Suikoden ?? Ce serait cool ^^ Merci pour cette critique et cette excellente vidéo !! ^^

je suis d accord avec toi, par contre je prefere le 2 au 5 surtout que ils se suivent les 2 premier si on a une saugarde avec les 108 heros du 1, on peut meme récupé le heros du 1 qui a une attaque combiné avec le heros du 2 toute façon suikoden 1,2 et 5, les autres on peut sans passer c est pas du tout l un des meilleur RPG ps1 c est juste que aptés ff7 des rpg en Français y en a pas des masse a l époque, pour bcp il fait parti des premier rpg qu ils ont connu ça renommée elle vient de la mon préféré est le 1 suivi du 2 et pour finir le 5, j ai pas fait le 3 mais il a lair interressant, par contre je déplore qu il y a moins de perso en combat on passe de 6 a 4. le 4 est le plus mauvais je pense, quant aux tactics vu que j ai pas aimé le 4 j ai pas réussis a allez jusqu au bout l épisode NDS est a oublier je croix qu il est sorti un épisode sur psp mais je suis pas sur

Prenez donc ce pouce vers le haut, mon cher Kouryu! C’est offert de bon cœur !

Faut il faire Suikoden II quand on a pas trop aimé le premier? En fait je l'ai sur Vita acheté en promo avec le 1 mais j'ai pas accroché du coup pas fait le 2

Je savais pas le jeu était aussi cher que ça !

Salut kouryu . Alors je ne suis pas d'accord avec toi pour le coup . Perso j'avais déjà fait de nombreux rpg à l'époque de la sortie de Suikoden 2 ( j'avais déjà fait les final fantasy 2 us , final fantasy 3 US , chrono Trigger us , les 3 final fantasy legend sur GameBoy , Super Mario Rpg etc etc...) dont le premier épisode ( que j'aime autant que Suikoden 2 . Ensuite vient Suikoden 3 et 5 et ensuite les autres : Suikoden 4 que je n'ai pas particulièrement aimé et Suikoden Tactics que j'ai vraiment aimé , sauf au niveau de la technique...) , et donc , le fait que j'adore ce jeu n'est pas lié à une première rencontre avec le genre . Non , pour moi , Suikoden et Suikoden 2 c'est aussi et surtout une ambiance , des systèmes de combats exceptionnels , un chara design génial , des musiques merveilleuses , des minis jeux sympas , 108 personnages et ennemis charismatiques etc etc et une histoire fabuleuse de mon point de vue . En fait , c'est surtout l'ambiance que le jeu dégage qui me plaît énormément . Ces deux premiers jeux ont une ambiance unique de mon point de vue . Et donc c'est pour moi ce qui fait leur force avec tout le reste bien évidemment . Suikoden 1 , 2 , 3 et 5 ont ce petit quelque chose en plus que peu de rpg ont de mon point de vue : une ambiance à nulle autre pareille !!! Voilà pour ma part en tous cas ce qui fait la vraie force d'un jeu . Et c'est pour moi la même chose pour des jeux comme Chrono Cross , Legend Of Mana , Vagrant story , parasite Eve 1 et 2 , persona , Bahamut Lagoon , xenogears etc etc...voilà pour moi ce qui fait la différence entre un très bon jeu et un jeu culte . Et donc , pour moi Suikoden 2 est un jeu cultissimme !!! Aller à très bientôt mon kouryu . Salut .

Je comprend pourquoi tu n'as pas aimé, mais moi j'avais 11 ans que j'ai fais Suikoden 2, donc les conflits géopolitiques j'osef totalement. Suikoden 1, je l'avais fais, c'était okey, même si je suis plutôt d'accord pour le coté bataille d'armée en temps réel, je me rappelais que je devais endurer ça. Mais ce qui compte beaucoup pour moi, c'est le gameplay, la musique et l'histoire; et ça il le fait mieux que Suikoden 1, la musique du 1er était oubliable majoritairement pour moi. Et le méchant de l'intro et bien oui, il est juste méchant parce que... Joey est l'antagoniste. C'est l'histoire d'une amitié que la guerre a séparé car de camp ennemi, Bligh est juste là pour déclencher l'histoire. Il ne sert à rien d'autre. J'ai préféré vraiment le château de Suikoden 2 et ça ne m'avait pas déranger qu'il quitte le groupe, comme j'aimais refaire le tour de toutes les parties du château pour voir l'amélioration. Mon château s'appelait Odessa. Parce que je me disais que c'était Rp. Avec Skies of Arcadia sur Dreamcast, se sont mes 2 meilleurs J-RPG old school, Suikoden 2 en second place. Ce qui est marrant, c'est que j'avais revendu pour acheter d'autre jeu Suikoden 2 en Fr, mais j'avais acheté en premier le jeu en Jp pas très cher et comme il était invendable pour les magasins que je connaissais et bien, je l'ai toujours la version Jp. Une critique de Skies of Arcadia, un jour ?

Je prefere aussi le V et de loin. Je le refais en ce moment. Coté graphismes ofc ca a plus mal vieilli que le 2 mais le casting est tellement plus marquant.

Meh. Le meilleur c'est le 4 de toutes façons :p j'adore les histoires de pirates.

Comme toi je l'avais trouvé bien. Mais sans plus. Le scénario m'a pas trop branché, et le fait d'avoir trop de persos ne permet pas d'approfondir leur personnalité, et background.

Je pense que tu as commis une erreur en traitant les opus séparément. D'un point de vue géopolitique, les 5 opus sont évidemment liés et, plus problématique, ton approche empêche de traiter longitudinalement l'histoire de certaines étoiles de la destinée (présentes ou à venir) et de certains personnages secondaires ainsi que de présenter les éléments transversaux (le groupe des 5, parallélisme et caractéristiques des diverses étoiles, etc). Dommage :( Pris individuellement, ce second opus présente la particularité de semer le trouble quant au réel antagoniste, passant d'assistante du magicien en assistante du magicien (Luca Blight, Neclord, etc), pour aboutir à nous faire comprendre qu'il s'agit de la perception qu'ont les deux protagonistes de la solution à apporter au conflit (représentée par leur rune respective) pour établir - et maintenir - la paix. A cet égard, la vraie fin du jeu est probablement la plus émouvante que j'ai jouée (recrutement des 108 étoiles = la fin la plus satisfaisante que j'ai vue). Les enjeux de Suikoden II sont indubitablement plus intéressants que ceux du premier si l'on considère que ce dernier se bornait à présenter la résistance aux plans machiavéliques d'une méchante sorcière. Cette seconde itération imbrique opposition politique et philosophique, emprise sur l'économie, la connaissance et le ressources naturelles ainsi que guerre d'égos. En d'autres termes, on est passé d'un épisode lambda de Donjons & Dragons aux prémisses de Game of Thrones. y a pas photo :) Concernant le traitement des personnages, la psychologie de certaines étoiles est vite expédiée, celle d'autres est beaucoup plus développée mais on se doit de mettre en lumière la justesse des ambitions et perspectives politiques proposées par les dirigeants des cités états. Eu égard au système de combat, celui du premier ne sera pas réellement amélioré avant le 5ème opus (totalement différent dans le 3 et abâtardi dans le 4). A contrario les combats stratégiques ont évolué mais le "tactical" proposé dans le 2 est une horreur! Le pire des 5 itérations (avec celui du 4). Les duels restent du classique shifumi. Par ailleurs, le jeu est un peu trop aisé (encore plus si on profite du célèbre glitch) mais il s'agit sans doute de celui où la recherche des 108 étoiles est la plus complexe (le 3 étant le plus simple à cet égard). Qui plus est, on mettra en exergue certaines quêtes "annexes" très intéressantes scénaristiquement (celle de Clive par exemple) ou délirante (les 5 p... d'écureuils). On saluera l'ajout de quelques mini-jeux bienvenus (tel le concours de cuisine,...) Je considère Suikoden V meilleur en tous points (Suikoden II ++ quoi) , Suikoden III incomparable sur de nombreux aspects et Suikoden premier du nom largement inférieur (cependant, cela reste un excellent brouillon de ce que la saga deviendra). Le IV est le pire opus numéroté mais conserve un coefficient sympathie. Tierkreis propose des idées intéressantes mais fut tributaire des limitations de la DS . Tactics est sympathique mais paradoxalement important pour comprendre la genèse des guerres parsemant l'univers de Suikoden. Woven Web of a Century n'est pas terrible (peut-être néanmoins le plus abouti techniquement).

Hey ya ! Suikoden II... comprends pas l'engouement pour ce jeu. C'est juste Suikoden V en moins bon, plus confus et moins abouti !