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CRITIQUER LA FRANÇAFRIQUE : UN FOND DE COMMERCE ? LE DÉBAT ELGAS/WILFRIED EKANGA

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Décrypter l'Afrique

Décrypter l'Afrique

Ай бұрын

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/ @decrypterlafrique8056
Le débat politique en Afrique francophone et dans la diaspora est-il parasité par les chasseurs de traîtres, les puristes de l’anti-néocolonialisme, les panafricanistes dogmatiques ? C’est a priori ce que pense le journaliste et écrivain Elgas. C’est en tout cas ce que l’on peut supposer après lecture de son récent pamphlet intitulé “Les bons ressentiments : essai sur le malaise postcolonial” paru aux éditions Riveneuve. Et le moins que l’on puisse dire est que son positionnement n’est pas le plus populaire. Alors que les jeunes générations africaines vibrent au son de la “nouvelle indépendance” et du “néopanafricanisme”, porté au pouvoir démocratiquement au Sénégal et soutenu par la rue dans les pays de l’AES, où des militaires ont renversé les pouvoirs établis et se sont bruyamment éloignés de l’ancien colonisateur. Débat entre Elgas et Wilfried Ekanga, qui est de la même génération que lui mais qui n’est pas d’accord avec la thèse qu’il développe. Wilfried Ekanga est militant du MRC, le principal parti d’opposition camerounais. Il est aussi auteur d’un essai “Tu dois t’impliquer, récit d’une folle campagne électorale”. Il s’exprime ici à titre personnel.

Пікірлер: 360
@user-vr2ev8ji4w
@user-vr2ev8ji4w Ай бұрын
Merci Wilfried j ai apprécié tes arguments comme d'habitude. Je ne comprends toujours pas les sénégalais.
@AzazelAzazel-d8h
@AzazelAzazel-d8h Ай бұрын
Des démocrates qui aiment la liberté de ton et de pensée. On a pas besoin d’écouter Nyamsi, Kémi et autres pour prendre position. On réfléchit par nous même.
@Bluelove447
@Bluelove447 Ай бұрын
le sénégalais vous voulez dire
@Moha-tx1gi
@Moha-tx1gi 26 күн бұрын
Quand on n est pas democrate , on ne comprendra jamais un senegalais. Votre NYamsi nous pompe l air. Il doit aller liberer son peuple des chaines de 40 ans du royaume Biya et venir apres nous donner des leçons.
@khoumaaziwa5163
@khoumaaziwa5163 Ай бұрын
Si vous comptez sur un sénégalais pour porter un combat panafricanisme vis à vis de la FRANCE. Vous allez attendre longtemps. J'ai étudié la science politique avec des amis sénégalais. De retour au pays, ils sont devenus françafricains et des franc-maçons. Les deux maillons faibles en Afrique dans la lutte pour l’émancipation du continent sont: Le Sénégal et la Côte d'Ivoire.
@djibrildiallo3714
@djibrildiallo3714 Ай бұрын
@@khoumaaziwa5163 l'histoire le prouve la Fédération du Mali allez lire cette histoire
@allassanekoussoumougou5197
@allassanekoussoumougou5197 Ай бұрын
Ils sont des traîtres dans leur majorité
@ShantyGlamS
@ShantyGlamS Ай бұрын
🤣🤣🤣 comment 2 pays peuvent t’il empêcher tout un continent de s’émanciper? Mais vous vous entendez parler ou bien ? Continuez à pleurnicher sur votre sort, ce qui fait la différence entre le Sénégal la Côte d’Ivoire et les autres pays c’est que Sénégal et Côte d’Ivoire n’essaye pas de trouver un coupable h24 et se remette en cause contrairement à vous h24 à pleurnicher et à trouver un coupable au lieu de vous remettre en question.
@Bysidi26
@Bysidi26 Ай бұрын
si vous étiez moins bête peut être que vous n'attendriez pas le Sénégal ou la cote d'ivoire pour vous émanciper
@ShantyGlamS
@ShantyGlamS Ай бұрын
@@Bysidi26 je te jure, ces gens sont des assisté ils attendent que les autres fassent le combat à leur place. En même temps ils ont laissé le tueur de sankara plus de 27 ans au pouvoir, ces gens attendent que l’armée fasse le travail à leur place contrairement au Sénégal et à la côte d’ivoir qui eux sortent dans les rues pour affronter des balles réel et non attendre l’armée
@EmelinaDelbois
@EmelinaDelbois Ай бұрын
La traîtrise est une réalité africaine depuis le X V siècle ❤❤❤😊
@rpsaila4683
@rpsaila4683 Ай бұрын
Géant Wilfried! Quand c’est aussi intéressant, rallonge l’émission de 20 minutes Théo. Il serait intéressant de savoir qui finance cet Elgas. Oser tacher Aminata Traoré….pffff. Et à propos, vive l’AES! ❤😂
@afromentalite9786
@afromentalite9786 Ай бұрын
Théo, 30minutes ne suffisent pas pour écouter des orateurs de la qualité de Mr EKANGA. Elgas est un démagogue, la preuve qu'il ne faut pas lire tous les livres en circulation. Le sénégal souffre de l'héritage de senghor l'aliéné notoire.
@bocardia6434
@bocardia6434 Ай бұрын
Elgas l'a clairement mis face à ses limites.
@jecodedoncjesuis875
@jecodedoncjesuis875 21 күн бұрын
​@@bocardia6434Très clair
@jecodedoncjesuis875
@jecodedoncjesuis875 21 күн бұрын
@afromentalite9786, Tu racontes tellement de bêtises !!
@afromentalite9786
@afromentalite9786 21 күн бұрын
@@jecodedoncjesuis875 je ne débat pas avec les démagogues constipés. Mon temps est précieux. Sénégal, côte d'ivoire, togo, bénin...etc sont des pays où vivent les pires aliénés sur terre. Heureusement, qu'il y a des exceptions.
@glxmam-beker
@glxmam-beker Ай бұрын
Au secours ! Un nouveau Senghor, 70 ans après !
@user-me9px9sm3k
@user-me9px9sm3k Ай бұрын
😂😂😂😂
@prosperkamwa237
@prosperkamwa237 Ай бұрын
Actuellement, il ne s'agit pas de critiques , mais dénonciations , les peuples Africains souhaitent eux mêmes construire leurs pays respectifs, cette forfaiture a trop durée .
@tewfikklouche5695
@tewfikklouche5695 26 күн бұрын
DER MENSCH IST WAS ER ISST L ÊTRE HUMAIN EST CE QU,IL MANGE Le jeu de mots entre "ist" (est) et "isst" (mange) est intraduisible Cette affirmation contient une dimension du programme communiste : Notre substance est faite de ce que nous mangeons et notre santé dépendra dans la communauté humaine planétaire de demain bien plus de l agriculture et des sols que de la médecine Les aliments qui ne seront plus bifides c-a-d des marchandises SERONT LES PREMIERS MÉDICAMENTS et les seuls Aujourd'hui les aliments sont des marchandises toxiques tout comme les marchandises de BIGPHARMA LA THÉORIE COMMUNISTE confirme la nécessité de dissoudre la société morbide et sordide de l, avoir Et d imposer la Gemeinwesen planétaire de l être Seule une agriculture respectueuse de la vie et du métabolisme des êtres vivants et de ses lois peut préserver une nature humanisee et une humanité naturalisee Et produire des aliments qui soient effectivement pour nous une nourriture Cf Marx la question agraire AMADEO BORDIGA plusieurs volumes Kautsky die Agrargrage Lenine la question agraire Une étude à révélé qu,une pomme de 1950 avait la même valeur nutritionnelle que ....... 100 pommes d ,aujourd'hui Le capitalisme mondial est criminel Il stresse les organismes vivants les êtres humains les sols etc et et provoque toutes sortes de pathologies et de cancers cf ANDRÉ VOISIN SOL HERBE ET CANCER IL A VIDE LES ETRES HUMAINS ET LES ALIMENTS DE LEUR SUBSTANCE IL EST ABSOLUMENT NÉCESSAIRE DE DISSOUDRE LA MORBIDE ET SORDIDE SOCIÉTÉ DE L AVOIR ET PUIS D IMPOSER LA COMMUNAUTE HUMAINE PLANETAIRE DE L ÊTRE SANS ARGENT ET SANS SUREDIFICES ÉCONOMIQUE POLITIQUE MILITAIRE JURIDIQUE ET RELIGIEUXl'agriculture moderne c'est comme la santé , on tue les sols et après on les "soigne", et c'est l'industrie qui vend les poisons qui enlèvent toutes vies et ensuite les engrais chimiques pour faire pousser les produits . l'agriculteur est une personne qui pollue les sols et rajoute des produits pour pouvoir produire des trucs sans intérêts nutritifs et qui tuent la faune. l’intérêt c'est qu'un "agriculteur" avec tout ça peut produire tout seul des produits en tuant nos sols. on enrichi les industries agro alimentaire, on tue la faune et la flore, et on tue l'humain qui développe des cancers, ce qui va à nouveau enrichir une autre industrie, l'industrie pharmaceutique
@rivaintube
@rivaintube Ай бұрын
UNE FAUTE journalistique quand, au milieu de son argumentation, un debatteur est interrompu et se voit poser une autre question pour gagner du temps. Frustration pour les auditeurs aussi voire manque de respect à leur égard.
@ericsery1
@ericsery1 Ай бұрын
Wilfred Ekanga ; il est Bon. Je ne dis pas que je suis d’accord avec tout ce qu’il dit mais ici je suis d’accord avec son raisonnement. Bravo!
@mimitout2176
@mimitout2176 Ай бұрын
Si il crois qu on va acheter son torchon il reve
@user-me9px9sm3k
@user-me9px9sm3k Ай бұрын
😂😂😂😂
@IbrahimNdiaye-co3rs
@IbrahimNdiaye-co3rs 25 күн бұрын
Ce sont des gens intelligents qui vont le lire, ne vous inquiétez pas.
@user-me9px9sm3k
@user-me9px9sm3k 25 күн бұрын
@@IbrahimNdiaye-co3rs parce que tu crois être intelligent toi???
@fadigausamamansour2415
@fadigausamamansour2415 Ай бұрын
Pour moi votre invitée nommé Elgass soit il est roule pour l'impérialisme française soit il est jaloux de l'aura que les défenseur du panafricanisme porté en eux. Vraiment regrettable que j'ai perdu 30mn à lui suivre. Ils ne porte en lui que des analyses de laquais.
@slm4609
@slm4609 Ай бұрын
Merci de faire gagner du temps en disant que les 30 minutes sont inutiles, j’en suis à 10 minutes et je ne partirai pas plus loin On se croirait dans un concours à qui parlerai le mieux la langue de Molière
@fantometteok7789
@fantometteok7789 Ай бұрын
Ce que nous subissons de la part des politiques français depuis des siècles, n est-ce pas de la haine?? Merci mon frère Wielfried, belle intervention!
@thierrybouleau5159
@thierrybouleau5159 Ай бұрын
Au lieu d'analyser et de critiquer les 5 siècles de présence militaire française en Afrique et les conséquences qu'elles engendrent toujours aujourd'hui, Elgas "peau noire masque blanc" préfère s'attaquer aux activistes qui dénoncent cette présence. Ce type n'est pas sociologue, c'est un agent d'influence recruté par le ministère des affaires étrangères pour crée la confusion dans les universités des colonies françaises. Il ne s'attaque jamais aux causes mais à ceux qui les dénoncent. Si l'esclavage des africains a duré aussi longtemps c'est a cause des types comme Elgas, Senghor, Mabankou, Kelman et les autres, qui se sont toujours rangé du coté des colons. D'ailleurs on les retrouve tous sur RFI, France 24, Figaro, entrain d'insulter les africains. Utiliser des noirs pour combattre d'autres noirs, est une technique coloniale occidentale. Pas besoin de faire 10 ans d'étude pour comprendre que tous vos invités sont des défenseurs du colonialisme. Wilfried est le seul vrai panafricain qui passe sur ce média, tous les autres sont des agents de la Françafrique. C'est ce journaliste qui traitait Nathalie Yamb et les autres de néo-panafricanistes avec des éléments de langage issus du ministère des colonies d'Afrique et des thinks tank français.
@user-me9px9sm3k
@user-me9px9sm3k Ай бұрын
Exactement
@glxmam-beker
@glxmam-beker Ай бұрын
@@thierrybouleau5159 Bien dit!! 👍🏿👍🏿👍🏿
@sylvestrealex2146
@sylvestrealex2146 Ай бұрын
Vous auriez dû laisser M. Ekanga terminé son argumentaire quand même. Il mettait à nu les carences de M. le sociologue. C'est dommage
@Addi_Teacha509
@Addi_Teacha509 28 күн бұрын
Le Media est dans la poche de macron, ils jouent le double jeu
@maxjordy2238
@maxjordy2238 Ай бұрын
Pourquoi ne pas laisser Wilfried ekanga parler et chaque fois lui retirer la parole? Il est silencieux quand son interlocuteur s’exprime, mais lui a chaque fois que Wilfried veut s’exprimer, soit le médiateur soit l’interlocuteur prend la parole. Je trouve cela déplorable
@chrisb5311
@chrisb5311 Ай бұрын
Le Sénégal n'est pas mature pour voir à long terme. Le Sénégal ne regarde que le bout de son nez mais les conséquences à long terme seront fatales. Vive l'AES.
@Bysidi26
@Bysidi26 Ай бұрын
votre souhait de voire le Sénégal à terre ne date pas d'aujourd'hui .... Mais on verra bien
@obionekenobi9897
@obionekenobi9897 Ай бұрын
Quand le proche fait mal ,la colère est encore plus grande qu'un étranger, je penses que c'est ce qui faut comprendre à propos du Sahel
@Addi_Teacha509
@Addi_Teacha509 28 күн бұрын
Pour des chocolats
@IbrahimNdiaye-co3rs
@IbrahimNdiaye-co3rs 25 күн бұрын
Occupe-toi de ton pays
@tokofrancois-regis7767
@tokofrancois-regis7767 Ай бұрын
Elgas une honte
@marceltraore5885
@marceltraore5885 Ай бұрын
Une vraie délectation que d'écouter des intellectuels si intelligents, éloquents et courtois , convainquants .
@bobookpati9599
@bobookpati9599 Ай бұрын
Elgas est exactement le prototype d'intellectuel oisif et bavard que la France aime voir dans le continent africain. Il bavarde,il parle,il est long mais rien...on ne retient rien. Tout ce qu'il connait c'est la langue française. Il aligne donc les mots😅😅😅
@chrisb5311
@chrisb5311 Ай бұрын
Mr Ekanga est nickel et factuel...contrairement à Mr Elgas. Mr Ekanga 👍🏿👍🏿👍🏿👍🏿
@georgesmangwa5878
@georgesmangwa5878 Ай бұрын
QUI FINANCE Mr ELGAS
@ottowoula
@ottowoula Ай бұрын
L'impérialisme
@stephanetchanko6369
@stephanetchanko6369 28 күн бұрын
Bonne question! 😅
@idrissabarry124
@idrissabarry124 Ай бұрын
Je suis un Sénégalais mais il y a que un sénégalais qui peut penser comme ça franchement.
@VALDENEUS
@VALDENEUS Ай бұрын
Idriss tu es Guinéen D’ailleurs les Titres de séjour arrivent!
@idrissabarry124
@idrissabarry124 Ай бұрын
@@VALDENEUS comme tu veux Mais il y a que un sénégalais qui peut penser comme ça
@cheikhndour1760
@cheikhndour1760 Ай бұрын
Sénégalais ou guinéen ?. Soyez fièr de vos pays au lieu de chercher à revendiquer l'appartenance au Sénégal.
@idrissabarry124
@idrissabarry124 Ай бұрын
@@cheikhndour1760 j'ai pas le temps à perdre avec des gens comme vous je ne sais pas si vous êtes des humains ou de sauvage
@idrissabarry124
@idrissabarry124 Ай бұрын
@@cheikhndour1760 j'ai un conseil à te donner va travailler mon frère ne perds pas ton temps dans César de détails je suis né au Sénégal grandir au Sénégal je la passeport sénégalais comme toi même si je suis plus au Sénégal je suis fier d'être un Sénégalais
@kayloub.
@kayloub. Ай бұрын
Ce genre de débat est très bénéfique...
@romeobiepiep
@romeobiepiep 28 күн бұрын
Mr le journaliste quand aborder les sujets pertinents de ce genre, il faut laissé chacun donner ses arguments! Pourquoi vous empêchez Wilfried de donner son raisonnement terre à terre.
@GermainKOUAKOU-tr4ps
@GermainKOUAKOU-tr4ps Ай бұрын
Elgas essai d'expliquer l'inexplicable ! 😅
@rsonto88
@rsonto88 Ай бұрын
Et ce genre d'intellectuel m'énerve extrêmement.
@fantometteok7789
@fantometteok7789 Ай бұрын
Que critiquer la france soit un font de commerce pour les activistes ou pas, les critiques sur les actes barbares de la france en Afrique sont réel! Ce écrivain cherche à semer la confusion dans nos têtes tout en présentant les activistes comme étant des haineux! Encore un insigne fils de l‘Afrique! V
@stephparis6202
@stephparis6202 Ай бұрын
exactement, et je rajoute, ce gars un franceAfrique. c'est de la pure diversion.
@Addi_Teacha509
@Addi_Teacha509 28 күн бұрын
La 💩💩 ce elgass
@danxomeykid4740
@danxomeykid4740 Ай бұрын
Qui lit ou connaît Elgas si ce n'est par la promotion des chaînes françaises ?
@slm4609
@slm4609 Ай бұрын
Ça se voit à des kilomètres qu’il est complexé Jusqu’à vouloir imiter l’accent parisien, c’est vraiment ridicule
@Akililedjeli
@Akililedjeli Ай бұрын
il demontre dailleurs de plus reflechir coe cela. il faut dabord le lire
@93VIDEO
@93VIDEO Ай бұрын
Même moi je connais ELGAS, ce qui prouve que ton ignorance est grande ... Tu dois surement raisonner comme un bon panafricon dogmatique !
@Akililedjeli
@Akililedjeli Ай бұрын
@@93VIDEO moi je ne connais pas cet auteur mais il semble coherant quand meme
@RelaxationAcoustics
@RelaxationAcoustics Ай бұрын
Finalement c’est Elgas qui devrait être chroniqueur. Merci de rehausser la qualité des débats.
@danxomeykid4740
@danxomeykid4740 Ай бұрын
Quel est l'intérêt d'apprendre le français pour impressionner le français ?
@BENINOAGBANTO
@BENINOAGBANTO Ай бұрын
Les yeux qui ont observé la classe politique sénégalaise ne peuvent pas contemplé la "démocratie" en Afrique .
@michelsebastien6616
@michelsebastien6616 Ай бұрын
Le sociologue marche à côté de ses pompes, je ne suis pas du tout d'accord avec sa socio sénégalais qui confirme bien se qu'on pense des Sénégalais intellectuels prétentieux qui ne veulent pas quitter leur francofolies et leur traîtrise avérée...
@Bysidi26
@Bysidi26 Ай бұрын
quiiter et laissez tranquille ceux qui ne souhaitent pas quitter cest tout
@hamandjanirou7579
@hamandjanirou7579 27 күн бұрын
​@@Bysidi26 Ah tu dois faire parti de ceux qui profite de ces systèmes. Je vois que t'es extrêmement virulent sur cette chaîne 😂. Mais bon, est tu d'accord avec la politique de Ouattara, de Macky Sall. Et pourquoi pas de Paul Biya ce vieux . Et de ces nombreux éternels aux pouvoirs qui interdisent les manif , les élections juste, s'autoproclament tout puissant à vie?
@IbrahimNdiaye-co3rs
@IbrahimNdiaye-co3rs 25 күн бұрын
Foutez-nous la paix !
@dioppapis
@dioppapis Ай бұрын
Un très bon débat qui doit nous pousser à mieux définir et comprendre le concept de panafricanisme si jamais il y aurait qu'une seule définition. Ce genre de débat doit nous pousser à voir ce que nous avons en commun afin de travailler ensemble sur nos objectifs communs. Soyons unis.
@Addi_Teacha509
@Addi_Teacha509 28 күн бұрын
Il y a pas debat, on s'en fout des aliéné vendus comme ce énergumène, c'est de cela qu'il s'agit
@dioppapis
@dioppapis 28 күн бұрын
@@Addi_Teacha509 c'est ton point de vue
@zenadelbos6530
@zenadelbos6530 28 күн бұрын
Metci Wilfried pour ton intervention.
@sergio4740
@sergio4740 Ай бұрын
Monsieur l'animateur, revoyez le temps de parole que vous avez accordé à chacun de vos invités ainsi que vos propres interruptions de celui qui a eu le moins de temps de parole. Ce n'est pas ce qu'on appelle un débat loyal.
@cedricsanou2342
@cedricsanou2342 Ай бұрын
J'aurais bien aimé que ce débat se fasse entre Elgas et Kemi Séba
@EnocCoulibaly1
@EnocCoulibaly1 Ай бұрын
Débat très enrichissant. Les deux invités maitrisent leur sujet et proposent chacun un haut niveau d'analyse dans une ambiance courtoise. Bravo à cette chaine qui nous change un peu des "cyberactivistes" qui vocifèrent à coups de fake news pour opposer les africains entre eux.
@slm4609
@slm4609 Ай бұрын
Respectez un peu les panafricains car eux sont sur le terrain et prennent des risquent contrairement à ceux que vous adulez qui passe leur temps sur des plateaux télévisés climatisés
@EnocCoulibaly1
@EnocCoulibaly1 Ай бұрын
@@slm4609 Sur quel terrain ? Je parle des cyberactivistes qui passent leur temps insulter devant leur téléphone. Tu te sens concerné ?
@patrixplace1
@patrixplace1 Ай бұрын
Wilfried! Le cameroun gagnerait à t'avoir comme leader dans les premiers plans
@Sikama_2
@Sikama_2 Ай бұрын
Non mais le journaliste et le codébateur vous n'arrêtez pas de couper la parole à Ekanga
@PanafrIvoirien
@PanafrIvoirien Ай бұрын
La France elle-même est en train de revoir sa stratégie en Afrique sur tous les points de vue le panafricanisme est un bout de la Déclaration des droits de l'homme qui dans sa volonté respecte la souveraineté et le libre arbitre de chacun mais les détracteurs de l'Afrique veulent pervertir cette noble légitime et juste cause en la mettant en face du côté des justes le panafricanisme c'est la souveraineté de la conscience africaine
@phenix_poet542
@phenix_poet542 Ай бұрын
Elgas, un grand orateur. Et qu'on l'aime ou pas, qu'on partage ses idées ou pas. On ne peut ne pas reconnaître qu'il est réfléchi, critique et équilibré. Il ne reproche pas qu'on critique l'occident. Il reproche plutôt, le procès hâtif qui poussera à dire que l'autre est responsable de notre malheur. Mais c'est vrai que c'est un discours compliqué, difficile à comprendre et à digérer en ce temps où tout le monde se découvre patriote
@Addi_Teacha509
@Addi_Teacha509 28 күн бұрын
Il répète les bêtises qu'on a formaté en lui
@dominique4324
@dominique4324 Ай бұрын
Bonjour Théophile, on veut davantage de débat de ce style. Le niveau est relevé et on est loin des débats du dimanche midi sur les chaines de télé camerounaises. Sur le contenu du débat Elgas a un parti pris clair parce qu'il travaille pour RFI donc il n'est pas impartial dans son analyse...
@user-me9px9sm3k
@user-me9px9sm3k Ай бұрын
Les invités sur les chaînes camerounaises parlent avec des faits
@dominique4324
@dominique4324 Ай бұрын
@@user-me9px9sm3k Quels faits ?
@ClaudeNgosa-gb1rh
@ClaudeNgosa-gb1rh Ай бұрын
Transformer les méfaits de la France Afrique ainsi que ceux de l'impérialisme occidental en bienfaits est aussi un très grand fonds de commerce. Il suffit de voir la motivation et le comportement des journalistes de chaînes maintreams et de leurs experts des plateaux.
@kayloub.
@kayloub. Ай бұрын
Son livre est éclaté au sol 😂
@BlancheRebecca-en7bw
@BlancheRebecca-en7bw 16 күн бұрын
Wilfried quelle intelligence ! Si vous ne le coupez pas il va détruire ce livre. Il est très fort. Il maîtrise même le nombre de ligne de chaque paragraphe de ce livre😂
@Eveline5
@Eveline5 26 күн бұрын
Bonjour M. Kouamo, très belle émission : sujet pertinent et invités de qualité! Seul bémol : le temps! Je me doute bien que vous faites avec ce que vous avez, mais c'est frustrant de ne pas pouvoir écouter les débatteurs aller au bout de leur argumentation. Ce sujet est d'une telle épaisseur et d'une telle actualité qu'il faudrait une grosse heure pour en parler dans les grandes lignes. Je comprends le positionnement intellectuel de M. Eglas, qui est dans son rôle de critique qui éveille les esprits et suscite le débat. Il nous empêche de nous enfermer dans nos certitudes et de nous auto-congratuler, au point de devenir sectaires. Mais il tombe lui-même dans les travers qu'il dénonce: il éssentialise les africains et globalise les panafricains! Autant l'Afrique est plurielle dans ses réalités, autant les panafricains le sont dans leur positionnement! Je me reconnais davantage dans l'approche de M. Ekanga. On ne peut pas critiquer ceux qui essayent autre chose que ce que nous avons connus jusqu'ici, sous le prétexte que ce qui est proposé (pour l'instant) ne porte pas des valeurs qualitativement et quantitativement mesurables pour l'épanouissement des populations. La démocratie est le moins mauvais des modes de gouvernance, mais il est vidé de sa substance, tel qu'il est appliqué chez nous! Nous avons toute la légitimité qu'il faut pour bousculer les choses et tenter une autre approche. Ce d'autant plus que je ne vois pas de problème dans le fait que le MRC instaure la démocratie au Cameroun une fois au pouvoir, et collabore ensuite étroitement avec la Confédération de l'AES qui a des régimes militaires. C'est une parfaite illustration de la pluralité des réalités africaines.
@nassimnalla4030
@nassimnalla4030 Ай бұрын
Bravo cher Wilfried pour cet argumentaire clair net et précis. L'autre intervenant nous a fait du Senghor : c'est à dire de la rhétorique pédante sans objectivité des faits.
@Namana-cg3zh
@Namana-cg3zh 12 күн бұрын
Merci Wilfried il faut oublier ce soit disant intellectuel qui est la pour défendre ces maîtres Colon
@Kimberlithe
@Kimberlithe Ай бұрын
Macky Sall fut un Président bâtisseur, ingénieur de formation, il faut louer son pragmatisme dans la transformation infrastructurelle du Sénégal. Une approche rationnelle du panafricanisme《 Cheikh Anta Diopienne 》 qui inscrit d'une certaine manière l'Afrique dans la modernité. Et la confédération de l'AES , dans sa disruption salvatrice pour son développement socio-économique , est également dans cette approche rationnelle du panafricanisme qui tranche avec les approches théoriques hors sol. Malheureusement , Macky sall a été mal inspiré vers la fin de sa mandature en voulant se maintenir au pouvoir par un coup d'Etat constitutionnel, comme bon nombre de ses pairs africains ( suivez mon regard ! ) . En s'enferrant ainsi dans cette stratégie machiavélique, le pays sombra violemment dans un chaos avec des dizaines de morts, dont il devra réponde un jour devant la justice au nom de la justice qu'on doit aux parents endeuillés. 🙏.
@mrtchamba4333
@mrtchamba4333 Ай бұрын
Wilfried n'a même pas pu exposer son argumentaire dès qu'il touche à du raisonnement appuyer sur les faits
@moreltsomene1006
@moreltsomene1006 Ай бұрын
MR Elgas vous parlé de quoi jai vraiment du mal a te saisir 😢 intellectuel Africain 😢😢😢😢
@mouhameddiagne9720
@mouhameddiagne9720 Ай бұрын
Malheureusement quand je vois dans les commentaires « sénégalais sont des traîtres » je suis triste pour nous les africains. Insulter un peuple frère entier, gratuitement parce que y’a un gars inconnu dans le pays qui donne son point de vue... vous êtes faibles d’esprit à ce point ? Pourtant je ne vois ce qu’on vous a fait les dictateurs de la pensée a part choisir souverainement notre voie et œuvrer pour la paix dans la sous region. Hallucinant notre niveau critique. Ce genre de parole n’attire que d’autres mauvaises paroles et donc à la réussite des impérialistes QUE VOUS COMBATTEZ À PRIORI ! Merci Débat instructif et contradictoire on en veut plus des comme ça.
@atoutatv3740
@atoutatv3740 Ай бұрын
Je suis Sénégalais comme toi frère. La vérité ne crève pas les yeux. Le Sénégal par le biais de ceux qui l'ont dirigé ont toujours été des pions de la France : Senghor, Diouf, Wade, Macky et Diomaye qui commence à emprunter leur pas. Quand on parle de Sénégalais traites c'est vrai et factuel, même si c'est pas tous les Sénégalais. Moi je suis pas traitre comme toi surement. Mais force est de constater qu'il y en plein chez nous au Sénégal et en Afrique généralement. Accepte la vérité.
@ndeyefatouba4248
@ndeyefatouba4248 Ай бұрын
@@atoutatv3740en quoi Diomaye emboîte leur pas ? Je comprends pas cette déclaration sans fondement
@mouhameddiagne9720
@mouhameddiagne9720 Ай бұрын
@@atoutatv3740ah tient tu es intéressant toi, « la vérité ne crève pas les yeux », qu’est ce ça veut dire ça encore ? Ou lapsus révélateur ? Mais Je suis démocrate, tu as le droit absolu de dire ce que tu pense des sénégalais même si tu n’es pas sénégalais. Si tu vis parmi nous, tu dois pas être la lame la plus aiguisée du tiroir, ce peuple que tu insultes a élu un président, et même si vos cœurs explosent de frustration et d’un gain de sel de jalousie ça ne changera rien à notre détermination à faire nos choix souverains, malgré tous les blabla. « Traître comme toi » tu dis, Comment tu sais que je suis un traître ?🤔
@atoutatv3740
@atoutatv3740 Ай бұрын
@@ndeyefatouba4248 Ndeye ça va nanga def ? Ma déclaration est basée sur la démarche de Diomaye depuis son arrivée au pouvoir. Je pourrais te détailler tout si tu ne vois pas de quoi je parle. Merci
@atoutatv3740
@atoutatv3740 Ай бұрын
@@mouhameddiagne9720 non relis mon commentaire s'il te plait. Je pense que tu as lu mon commentaire à la va vite. Je t'ai jamais traité de traitre.
@moussakindo6621
@moussakindo6621 Ай бұрын
Et nous les burkinabe et malien nigerien nous ne voulons pas les model Senegal point baaa que le Senegal garde c est model de nimporte quoi
@djibrildiallo3714
@djibrildiallo3714 Ай бұрын
Il faut collaborer avec quelqu'un pour lui connaître c'est aussi simple que ça
@obionekenobi9897
@obionekenobi9897 Ай бұрын
L'histoire passé de l'Afrique reviendra comme le cycle de la nature à son origine, les empires se forment les occidentaux et us sentent les choses arrivés
@lioneljohn1571
@lioneljohn1571 Ай бұрын
C'est dommage le débat commençait bien et à la fin Elgas devient sarcastique voir presque condescendant. Wilfried apporte des éléments très intéressants certainement les éléments les plus intéressants du débat mais s'éparpille trop parfois après c'est certainement le manque de temps mais ça manque de structure il parle du MRC du Cameroun en passant par Cheik Anta Diop revient sur Aminata traore on s'y perd un peu. Elgas est très éloquent cela dit son discours est totalement insipide le contenu est très fleuve des éléments de langage quasi politicienne après je pense qu'il veut que les gens achètent son livre et ne veut pas trop en dire. Un parle des vaccins et des théories du complots, l'autre d'Adolf Hitler. Cela dit si je devrais nommé un vainqueur j'aurais dit Wilfried car son analyse est plus poussé dans le contenu.
@noflex6668
@noflex6668 24 күн бұрын
Merci Wilfried
@souleymaneamadou3830
@souleymaneamadou3830 Ай бұрын
😂un sénégalais c'est sure
@noukpohounsou7573
@noukpohounsou7573 24 күн бұрын
Ce Wilfred est bons et convaincant
@traoresouleymane3611
@traoresouleymane3611 Ай бұрын
L' autre monsieur est mal eduque' il coupe tout le temps son interlocuteur et joue de l' arrogance alorsqu il n' est pas pertinant il s agit du monsieur en chemise là
@user-me9px9sm3k
@user-me9px9sm3k Ай бұрын
Avec un sourire méprisant
@dyonisospasbelzebuth7936
@dyonisospasbelzebuth7936 Ай бұрын
Le Sénégal est La Capital de la Franc maçonnerie en Afrique occidental (Francophone). On peut rien attendre de ces gens qui n'y comprennent rien au panafricanisme désolant au pays de C.A.Diop Pour le Sénégalais ce qui importe c'est parler bien français(approximatif) tout en ayant un mental en cage... le réveil sera brutal
@ghfdr2457
@ghfdr2457 Ай бұрын
M. Delgas devrait simplement aligner la succession de faits ayant produit les systèmes de gouvernance actuels dans les pays Africains dits francophones (pour ne parler que de cette zone), et voir qu'ils ne peuvent guère être réformés ni produire des résultats positifs tant qu'ils sont étroitement liés au "pays organisateur" et à l' objectif pour lequel ils ont été mis en place (FR, colonies économiques et culturelles). Tant que la FR ne fait pas son agiornamento (ce qu'elle est déterminée à NE PAS faire) ou tant qu'il n'y a pas sevrage total (ce qu'elle est déterminée à EMPÊCHER), rien de bon ne peut émerger de tt ceci pour les Africains indépendantistes.
@astuceimpotsfinancetvunequ63
@astuceimpotsfinancetvunequ63 22 күн бұрын
Un gars comme Ekanga est d'abord et principalement un critique virulent et même très virulent du régime du Cameroun et avant même de commencer à critiquer la France.
@jeanberlin3882
@jeanberlin3882 Ай бұрын
Franchement l'africain doit apprendre à être violent très violent même si non on verra toujours les africains de ce genre
@user-ui7ng1qp7z
@user-ui7ng1qp7z 28 күн бұрын
Voir quels sont les problèmes actuels du Cameroun et à qui les attribuer vous…??? Très belle question …
@Sikama_2
@Sikama_2 Ай бұрын
Si je comprend bien cet Elgass souhaite voir émerger un panafricanisme plus soft, le fameux panafricanisme de gauche ?
@user-me9px9sm3k
@user-me9px9sm3k Ай бұрын
Je ne sais pas d'où ils sortent avec ce terme qui me sidère
@tegwenderomariquechristian3593
@tegwenderomariquechristian3593 Ай бұрын
Parce que M Elgass parle gros français, il pense que ceux qui écoutent sont bêtes quoi? Tu n'as rien vu d'abord
@guyconstantneza6854
@guyconstantneza6854 Ай бұрын
Qu'il est pénible. Mon Dieu ! Merci Wilfried.
@hervem.
@hervem. Ай бұрын
Elgas semble etre de ceux qui aiment s'entendre parler, et adorent les envolées lyriques, sans ne rien dire de concret 😂
@mamadouourydiallo7979
@mamadouourydiallo7979 Ай бұрын
Elgas n'est pas panafricain mais il est plus intelligent que ces deux messieurs réunis
@kalusha12100
@kalusha12100 Ай бұрын
Monsieur Ekanga un trésor africain
@Neema150
@Neema150 Ай бұрын
Le Sénégal n'a pas la souveraineté monétaire nécessaire pour construire une économie de "partenariat gagnant-gagnant" avec le monde. Il n'y aura jamais de "partenariat gagnant-gagnant" entre la France et le Sénégal parce que la France fabrique et contrôle la monnaie utilisée par le Sénégal et que toutes les entreprises présentes au Sénégal sont des multinationales françaises alors que la population sénégalaise mendie pieds nus sur le bord des routes pour avoir quelque chose à manger ou meurt dans les déserts et la mer Méditerranée en essayant d'atteindre l'Europe. Elgass ne vous faites pas d'illusions.
@n.hermani7629
@n.hermani7629 Ай бұрын
Mais que fait ce Monsieur ELGAS sur ce plateau?????? Je ne comprends nullement son raisonnement à part parler de ces livres! Merci à Monsieur EKANGA pour le caractère factuel des arguments! L'AES est une révolution conservatrice??? Que raconte ce M. ELGAS
@user-bo4sg7zh8i
@user-bo4sg7zh8i 29 күн бұрын
Comme toujours les commentaires plus dans l’émotion que dans le raisonnement. Bravo Elgas tous ses panafricains auto proclamés incapables de raisonnement objectif vont comme d’habitude insulter et dire que vous êtes un traitre sans essayer de réfléchir.
@k_king18
@k_king18 Ай бұрын
Ce n'est pas parce qu'on a la peau noir qu'on est forcément africain. Un noir occidentalisé qui vient critiquer ceux qui font quelque chose pour l'éveil des africains dans un chiffon. Pfff... Je vous admire Mr Ekanga.
@Akililedjeli
@Akililedjeli Ай бұрын
est ce que mon maitre cheih anta diop se reconnaissait ds le panafricanisme actuelle ??? ELgas a un tres bon fond de voix
@mimitout2176
@mimitout2176 Ай бұрын
Mais les vaccins tous les monde le dis ce n est pas que les panafricains😅
@user-me9px9sm3k
@user-me9px9sm3k Ай бұрын
Le mec vient sûrement de la planète Mars 😅
@familled7946
@familled7946 Ай бұрын
Ce Elgas est dangereux! Il respire la fourberie et cache très mal sa conscience de son hypocrisie.
@stephanetchanko6369
@stephanetchanko6369 28 күн бұрын
Sacré EKANGA!
@sergio4740
@sergio4740 Ай бұрын
Pourquoi est-ce seulement aux camerounais qu'on fait le reproche de critiquer les Présidents africains (et tout singulièrement le Président ivoirien) sauf Biya, leur propre Président ? Pourquoi ne dit-on pas cela des sénégalais, des Tchadiens ou des gabonais par exemple ?
@sergio4740
@sergio4740 Ай бұрын
@@thierrybouleau5159 Tout une logorrhée insipide pour éviter de reconnaître que les camerounais ont peur de Biya qu'ils ne peuvent critiquer impunément. Alors ils s'attaquent au pays qu'ils jalousent le plus pour sa joie de vivre, la Côte d'Ivoire.
@sergio4740
@sergio4740 Ай бұрын
@@thierrybouleau5159 Bizarre, ma réponse a disparu. Quelle déontologie et quel courage!
@user-ns1ee8ot8w
@user-ns1ee8ot8w Ай бұрын
Tout le "programme politique" de M. KAMTO pour l'élection Présidentielle est une diatribe contre la personne du Président BIYA, et ne contient aucune proposition concrète concernant les problèmes géopolitiques, stratégiques, structurels et monétaires auxquels sont confrontés le Cameroun, et les pays Africains "francophones". Vous trouvez cela pertinent?
@ulrichabilabissielou5094
@ulrichabilabissielou5094 Ай бұрын
Mais les sénégalais ce n'est pas la peine. Que des inepties dans sa bouche. Un auteur de seconde zone
@mimitout2176
@mimitout2176 Ай бұрын
Les sénégalais et leurs desserts😂
@The19751907
@The19751907 Ай бұрын
😅😅😅😅
@mouhamadougaye1047
@mouhamadougaye1047 Ай бұрын
😂😂😂😂
@cheikhndour1760
@cheikhndour1760 Ай бұрын
Les camerounais parlent toujours des autres ils ne font rien pour changer leur pays.. Elgas est très brillant comme c'est le cas souvent chez les intellectuels sénégalais. Nous sommes un pays à part
@ottowoula
@ottowoula Ай бұрын
À part ! Ce sont les occidentaux qui vous ont mit ça dans la tête ! À part vous avez 10 pieds 10 bras 100 cerveaux vous ne chiez pas non plus comme les autres vous êtes à part vous ne mourez pas comme tout le monde je comprends pourquoi les occidentaux traitent les noirs d'idiots
@ottowoula
@ottowoula Ай бұрын
Quand les camerounais parlent de leur pays ils doivent venir te réveiller !
@cheikhndour1760
@cheikhndour1760 Ай бұрын
L'autre Monsieur qui parle du Sénégal n'est pas camerounais ?. Et quand il s'agit du Cameroun c'est toujours la fédération de football et les lions indomptables. La passion du foot
@Mondeinvisible
@Mondeinvisible Ай бұрын
les intellectuels sénégalais sont tellement complexés
@diarioudiallo2823
@diarioudiallo2823 Ай бұрын
J' adore le débat, que je sois d'accord ou pas c'est très important
@djibrildiallo3714
@djibrildiallo3714 Ай бұрын
Qui connaît mieux l'œil de crocodiles qu'un poisson
@ericmbaye7621
@ericmbaye7621 20 күн бұрын
Je réitère mes propos sur Elgas : il a raison de dire que l'oeuvre de Cheikh Anta Diop a été captée et dévoyée par les sectaires, à commencer par certains de ceux et de celles qui avaient des livres à leur vendre. Le vrai panafricanisme est au service des Africains en particulier et de l'humanité en général : sans autocritique de ce que les Africains ont raté d'eux-mêmes, ils ne pourront jamais tirer le bénéfice moral de ce qu'ils ont réussi.
@thierrybouleau5159
@thierrybouleau5159 10 күн бұрын
Si t'avais lu Diop tu ne dirais pas ça.
@ericmbaye7621
@ericmbaye7621 10 күн бұрын
@@thierrybouleau5159 Je l'ai lu. Par contre toi, tu n'as pas pu lire mon post précédent où je parlais justement du site Africamaat où j'ai pu observer les "racistes à rebours" dévoyer son oeuvre et même dire qu'il était temps de se passer de son oeuvre. Ce post a été censuré.
@thierrybouleau5159
@thierrybouleau5159 9 күн бұрын
@@ericmbaye7621 Arretes de mentir, tu ne peux pas avoir lu tous les livres de Diop et soutenir Elgas tout en accusant les noirs de faire du racisme à rebours. Tu ne connais pas la définition du racisme ? Pour massacrer les noirs durant ces 5 siecles on invente un mal qu'ils ont fait à Dieu ou blancs. C'est grace aux types comme toi que les noirs sont considéré comme des esclaves, larbins qui sont incapable de reflechir par eux meme sans emprunter la pensée du maitre blanc. Vous avez tellement honte de votre peau que vous portez des prénom de blanc. T'as déja vu des blancs ou des arabes qui donnent des prénoms africains a leurs enfants ? C'est l'extreme droite française qui a inventé le terme: racisme à rebours pour discrédité les victimes de meurtres policiers et les personnes qui dénoncent le racisme. L'inversion accusation
@bobookpati9599
@bobookpati9599 Ай бұрын
Merci Mr Wilfried
@tewfikklouche5695
@tewfikklouche5695 26 күн бұрын
Le système de transformation et l,Invariant ne sont pas identiques Sinon toute s science, toute méthode seraient superflues La dissolution du système de transformation une forme irrationnelle que prennent le métabolisme et le travail des êtres vivants Nous permettra la mesure des Invariants: Le futur est une certitude puisque notre époque est enceinte de 18mois de la communauté humaine planétaire de l être Sans états sans esclavagisme salariale et sans suredifices economiques politiques militaires juridiques philosophiques et religieuxLes théories ainsi que les mathématiques doivent surmonter toute métaphysique qui est dépourvue de sens Voir Carnap le dépassement de la métaphysique... La plupart des fautes Logiques commises dans les simili-énoncés reposent sur des vices Logiques qui sont inhérents à l,emploi du verbe être dans les langues européennes La première faute est liée à l,ambiguïté du verbe être qui joue tantôt le rôle de couplé pour un prédicat :je suis affamé Tantôt celui d indicateur d existence je suis La deuxième faute tient à la forme du verbe pris dans sa seconde acception ,celle de l existence :cette forme produit l,illusion d,un prédicat là où il n,y en a pas. Or On sait depuis longtemps que l existence n est pas un caractère attributif..... On rencontre un exemple de cette faute dans le cogito ergo sum de Descartes , une forme d hypostase ..... cf Carnap Pour comprendre comment la science et les mathématiques ont dépassé Descartes il est nécessaire de se référer Au programme d erlangen de Félix Klein sans lequel Einstein est impensable La notion d Invariance et la dissolution des coordonnées Déjà lorsque maxwell employa le calcul des vecteurs dans sa théorie de l électromagnétisme, CE FUT POUR SE PASSER DES COORDONNÉES CARTÉSIENNES LE CALCUL TENSORIEL EST UNE EXTENSION DU CALCUL VECTORIEL que nous devons reprendre pour exprimer le moment singulier entre le mode de production bifide mondial et la communauté humaine planétaire de l être Moment singulier pendant lequel le système de transformation est dissout pour effectuer le calcul des grandeurs invariantes .... Pour l invariance de la théorie marxiste voir AMADEO BORDIGA
@samousmanetraore367
@samousmanetraore367 Ай бұрын
Cet type la même, supposement ecrivain est tres malhonnête, lui seul lit son oeuvre
@koffikuawo3921
@koffikuawo3921 Ай бұрын
Salut mes frères et sœurs du continent Africains et dans le monde Escusez moi avec tous mes respects arrêtons la comédie musicale du panafricanismes et laisser le Sénégal tranquille c'est un pays indépendant et souverain mes frères et sœurs dans les commentaires vous exagérer un peu avec l'émotions du panafricanismes ce que vous ne savez pas aller vous documenter sur vos militaires sur le continent Africains ils ont tous avec leurs les nationalités des occidentaux et c'est normal vous pouvez chasser le caméléon et aller s'associer avec les alligators sans démocraties sans les libertés d'expressions des citoyens et citoyennes dans leurs pays sans réunions publiques etc...et le panafricanisme va cautionné cette dictature à ciel ouvert penser à la génération future désemparée totalement ce n'est pas pas avec les bases militaires où les achats des drônes des armes maudits que le continent Africains se développera et je trouve que les panafricains et les panafricaines Camerounais sont très mal placés pour critiquer les Sénégalais ils sont tous et toutes incapables de parler de leurs pays et de leurs présidents qui a ruiné le Cameroun avec tous les richesses Pour terminer le panafricanisme ce n'est pas du cinéma ( TRISTE 👎👎
@Nousslogbi
@Nousslogbi Ай бұрын
Je vais suivre Wilfried EKANGA tout de suite
@ismaaaaa_mb
@ismaaaaa_mb Ай бұрын
Il y’a des torts que nous devons reprocher à la France et à l’europe en général. Mais 3 siècles de reproches ne changeront pas notre destin, chercher un coupable extérieur aussi ne changera pas notre destin. Donc ouii on peut faire des reproches aux occidentaux mais les défaillances de nos dirigeants d’aujourd’hui, nous ne pourrons pas les justifier, les légitimer uniquement en accusant l’europe. Ça serait nous mentir à nous même. Malheureusement dès qu’on ne pense pas comme vous, nous sommes des traitres ou francafricains 🤦🏾‍♂️ Bref plutôt que de céder à des accusations stigmatisantes, nous devrions essayer de construire un avenir où la diversité est célébrée et où chacun a sa place car c'est le rapport de force dans les relations qui va changer, pas les relations. Sénégal rek 🇸🇳
@lobambappe1497
@lobambappe1497 Ай бұрын
el comment? el quoi? elgas*? Qu'es aco? Fieffé larbin! Caudataire zélé! Nous autres panafricanistes en avons subi d'autres, et de signifiants, quelque peu talentueux, ce qui n'est MANIFESTEMENT pas le cas de ce triste individu dont la vacuité n'a d'égale que sa quête de notoriété ... Merci frère de combat Ekanga dont la pertinence et la patience méritent le compliment. Le maitre ANTA DIOP "a[urait] fait un sort à senghor*" aux dires du journaliste de plateau! A la méconnaissance frivole de l'histoire, s'ajoute la calomnie! Emprisonné, ostracisé par senghor* au point de n'être même plus rémunéré, le maitre a DIGNEMENT déploré la tyrannie et la vindicte du président-larbin! Pour votre culture à vous et au contempteur (le frère de combat Ekanga connaissant par cœur cet article), je vous invite à lire LA GLOIRE DU COLLABO ou "Réflexion sur l'élection de Léopold Sédar Senghor à l'Académie française" de l'aîné et brillant journaliste Ossito MIDIOHOUAN. Lui n'"essayait" pas: il écrivait et parlait français! * Ne mérite pas de majuscule!
@obionekenobi9897
@obionekenobi9897 Ай бұрын
21:57 il faut faire attention à ceux qui veulent jouer avec les mots comme si on ne comprennait rien....😊
@rolanddelannon3267
@rolanddelannon3267 Ай бұрын
Beau debat, dommage qu'il fut trop court et que M Ekanga n'ait pu developper son argumentation eu egard au format de l'emission qui gagnerait a etre pluslong
@muhammadmuhammadalfulanial4490
@muhammadmuhammadalfulanial4490 Ай бұрын
Le debat est déséquilibré...
@patdinina9799
@patdinina9799 Ай бұрын
Ce monsieur est pro français. La honte
@mamadouourydiallo7979
@mamadouourydiallo7979 Ай бұрын
Sonko et Diomay sont les plus intelligents parmi les leaders en Afrique
@africa-first770
@africa-first770 26 күн бұрын
parie 2! 30 mins c'est trop court
لااا! هذه البرتقالة مزعجة جدًا #قصير
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One More Arabic
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Look at two different videos 😁 @karina-kola
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Andrey Grechka
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Magic trick 🪄😁
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Andrey Grechka
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لااا! هذه البرتقالة مزعجة جدًا #قصير
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