Wat heb ne gewijzigd aan die ketel. De E. Aangepast naar 2?

Ik begrijp de achtergrond niet van "hierdoor kun je nog steeds op de ketel de maximale aanvoertemperatuur instellen,.. waarbij de ketel blijft moduleren binnen ingestelde bereik,... Zoals gesteld met "een deel van de open therm implementatie" ?? Ik heb die gelinkte video nog niet gezien..

Ik vind je vlogs interessant echter 40-50 graden aanvoer geld niet altijd . Wij hebben convector putten en die blijven alleen werken bij 80 graden

@@thommaes3293 Convectorputten moet je eigenlijk gewoon dichtstorten en vervangen voor iets anders, aangezien je er richting de toekomst niks mee kunt.

@@KetelKlets Alternatief is misschien van die radiatorventilatoren erbij hangen?

Goed om te horen!

Klopt wat je zegt, in feite zorgt het lage vermogen ervoor dat bij elk 'rondje' van het CV water er een graadje bijkomt, net zolang tot ofwel de thermostaat afklikt (ruimte is op temperatuur) of de maximale aanvoertemperatuur wordt behaald (pendel).

@@KetelKlets Het is natuurlijk wel wat je zegt een stuk eenvoudiger om de aanvoertemperatuur te verlagen.. maar soms moet je er iets meer moeite in stoppen.. Net zoals bij jouw thuis kan je de aanvoertemperatuur op 75graden houden en het vermogen op 5kw en een aanvoertemperatuur van 45graden en een retourtemperatuur van 20 graden voor elkaar krijgen.. probeer het maar eens een keertje uit..😉

Ik merk bij mij thuis dat met vermogen teruggeschroefd naar 7KW, de aanvoertemperatuur van het gas zelden tot nooit zelfs de 60 graden haalt. Zeker nu met dit weer meer 35-40 graden. In januari, gaat hij 's ochtends wel boven de 50 graden maar dat is niet voor lang. Daarom is vermogen terugschroeven veel belangrijker dan temperatuur naar 60 of 50 graden zetten. Je stopt letterlijk minder gas in je installatie en haalt daar het maximale uit wanneer je de temperatuur niet knijpt. 7KW en 50 graden oid maakt dat je niet altijd volledige verbranding haalt uit iedere kuub gas. En dat is wel wat je wilt. 7KW en als hij toch oploopt naar 65 graden, dan haal je blijkbaar 65 graden hitte op die winterdag uit je kuub gas, en dat wil je.

Heren bijde goed bezig en allemaal erg behulpzame video's. Er is dus nog plekje voor een video over temperatuur en max vermogen.😉 is me inderdaad nog niet helemaal duidelijk maar heb er ook nog niet heel hard naar gezocht. Viel me inderdaad wel op bij mijn nieuwe ketel met max 30 vermogen bij aanspringe 75 aangeeft maar de leidingen niet heet aanvoelen.

Misschien helpt als je uitlegt hoe een hr ketel aan een redament hoger dan 100% komt. Dat maakt het voor mij wat lastige materie. Warmtepomp is daarin lekker strait forward lagere temperatuur buiten lager redament. Mijn cv ketel pendelt trouwens op lage temperatuur. Dus kan met het vermogen gaan spelen.

Klopt, en hij is ook een stuk vriendelijker.

Alleen zeggen? , John legd toch uit.......

@@Jackson27mc Ja, maar niet dat het alleen geldt als je je cv wilt behouden.

dat zijn mooie waarden. echter afgelopen winter was héél warm dus let daar wel op...

John zijn video is vrij duidelijk, als je de instelling KW neemt en de instelling aanvoertemperatuur. De overheid zegt alleen de tweede te veranderen, John zegt alleen de eerste te veranderen en KK zegt ze allebei te veranderen. Praktijk is toch wanneer je de KW verandert, je eigenlijk niet meer aan de aanvoertemperatuur knop hoeft te zitten (bij een ingeregelde installatie).

@@jankees4037 dat snap ik wel maar ik wilde kijken of ik met een lage temperatuur kan verwarmen. Dus dat past in het verhaal dat Ketel Klets toevoegt. Ik ben dus nu niet bezig met het meest efficiënte maar met de test of ik dat kan in mijn huis. Met als doel om mijn ketel er uit te doen. Die is 21 jaar oud en moet ik vervangen. Dus de vraag is wat ik ga doen. Vervangen voor gas of voor een warmtepomp. En wil ik een efficiënte warmtepomp hebben dan moet ik wel in staat zijn om mij huis enigszins op temperatuur te krijgen met 45 graden aanvoer. En daar zijn de specialisten wat kritisch op omdat ik 3000 kuub per jaar stook. Dus ik ben (precies zoals Ketel aangeeft) aan het experimenteren. Daarnaast heb ik geen waterzijdig ingeregeld systeem. Ik heb meerdere installateurs gevraagd maar duidelijk is dat ingewikkeld of zo. Want ze willen het allemaal niet doen. Ik heb op dit moment mijn ketel op 50 procent staan en een aanvoer van 45 graden. Dus ik ben benieuwd. En als laatste ik heb een 43 Kw ketel (Nefit). Dus een best oud en groot beestje.

Hoe weet je op welk vermogen je de ketel moet zetten? Is dat afhankelijk van het aantal radiatoren? En moet je de radiatoren dan van tevoren of na het bijstellen van vermogen en pompsnelheid inregelen?

@@willemvergouwen Kun je op deze manier berekenen: kzfaq.info/get/bejne/fpqPjbR0z9mxeX0.html En inderdaad, bij elke wijziging moet je de radiatoren opnieuw inregelen.

@@KetelKlets thanks! Ik ga de video doornemen. Is het dan handig om gewoon eerst vermogen en pompsnelheid in te stellen en dan iedere radiator waterzijdig in te regelen? En wat doe je met radiatoren op bijvoorbeeld de eerste verdieping die maar soms aan staan? Neem je die mee in de berekening?

@@willemvergouwen Regel ze in wanneer het vermogen, de temperatuur en de pompsnelheid zijn gekozen. Ik zou inregelen op de radiatoren die het grootste gedeelte van de tijd open staan. Heb je thermostaatkranen dan moet je inregelen met open kranen (standje helemaal open) omdat deze natuurlijk op willekeurige momenten kunnen dichtlopen wanneer de ruimte de ingestelde temperatuur heeft gehaald.

@@willemvergouwen het inregelen van de radiatoren heb ik met een infrarood temperatuurmeter uitgevoerd dat betekent veel rondlopen, wachten, wachten, bijstellen, weer wachten totdat het verschil in in aanvoer en retour ongeveer 25% is . Als je (nog) geen instelbare radiatorafsluiters of voetventielen hebt kan het ook met gewone radiatorkranen die je op een vaste stand zet en niet meer aankomt (als je nu geen investeringsbudget hebt is dit een tussenoplossing) Het vermogen bij een gemiddelde (tussen)woning met normale isolatie zal ergens tussen 7 en 11 kW zijn. Als je een ketel hebt van 28 kW ( bijna standaard tegenwoordigl) haal er maar 50% af. Als het vervolgens nog steeds op temperatuur komt kan het nog lager. Als je het vermogen verlaagd zal het langer duren voordat de ruimte op temperatuur dat is normaal. Ik noem het low en slow principe.

Dat zou je ook kunnen uitproberen. Temperatuur laag zetten om vervolgens 5 graden op te stoken lijkt mij meer gas te kosten dan 2 of 3 graden . Langzaam opwarmen is nog steeds voordeliger

Klopt als een bus. Dit geeft John Visser ook elke keer duidelijk aan.

Een warmtepomp maakt nooit zulke temperaturen, vandaar dat ik die nu ook niet wil in mijn systeem. Dat verstoort namelijk de langjarige test die ik doe t.b.v. de toekomstige warmtepomp.

Je hebt 100% gelijk.

Eindelijk. Dat zeg ik dus ook altijd. Paniek makerij in dit soort onderwerpen.

Aanvoertemperatuur verlagen heeft alleen zin als je een aan/uit thermostaat hebt.

Volg

Meer uren draaien is beetje stroom voor rondpompen extra, maar gas besparing is nu veel groter, zo houden als je huis zo op temperatuur bleef afgelopen week.

Is een goede keuze inderdaad, want om die radiator nu warm te krijgen moet je in feite het hele huis warm stoken, wat zonde is van het gas.

Niet dagelijks douchen, of haddoeken in een verwarmde ruimte ophangen. Of meerdere handdoeken gebruiken en roteren/ombeurten gebruiken. Of microvezel handdoeken gebruiken, die drogen sneller. Zet de afzuiging langer aan of zet in een koude ruimte (niet in de douche!) de ventillator op je drogende wasgoed. Douche verwarmen voor die 10s dat t even fris is, is zo'n onzin. Wel vorst vrijhouden!

Je gaat zeker wel verschil zien. Ligt alleen aan hoe hard de ketel moet werken. Zet m lekker op 75 en je vermogen laag.

Dan heb je waarschijnlijk een te zware ketel hangen. In jouw situatie zou een kleine CW3 al voldoende zijn.

@@KetelKlets klopt, een oude Bosch cw4, wel modulerend.

Dat de ketel doorlopend stopt en weer start met branden terwijl het bij de kamerthermostaat nog niet op temperatuur is. Als dat het geval is dan kan het lonen om het vermogen wat te verlagen.

Dat zie je aan je ketel. Die gaat dan aan bereikt (ketel)temperatuur en gaat weer uit

dat gebeurt als je de cv aanvoer te laag instelt. dan kont hij heel snel op temperatuur en dan gaat je cv aan uit aan uit enz enz verlaag het cv vermogen en laat je cv aanvoer gewoon staan dan brand hij al direct laag en pendelt hij niet.

Met een fatsoenlijk modulerende thermostaat en isolatie dan verwarmt de ketel toch nooit tot 70. Of heb je het 30 graden in huis of een aan/uit thermostaat? In mijn huis stookt ie nooit hoger dan 45 graden voor de cv. Dan kun je aanpassen wat je wil in de max aanvoertemperatuur, daar heb je dan niets aan. Het is niet voor niets een modulerend systeem. Het probleem is dat in dit soort filmpjes men maar een half verhaal verteld. Een verhaal dat niet 1 op 1 voor iedereen van toepassing is. Maar zo wordt het wel gebracht.

Met een AAN/UIT thermostaat moet je *zeker* met de aanvoertemperatuur gaan spelen. 60 graden kan sowieso, lager kun je ook proberen. Dat ga je zeker terugzien in je gasverbruik, John's verhaal gaat namelijk alleen op i.c.m. een modulerende thermostaat.

@@KetelKlets en daarbij het vermogen ook naar beneden schroeven toch? Heb van 20 op 13 gezet en dat die niet altijd water warm houdt. Ontzettend bedankt voor de informatie.

@@DjLuCKyCHaRM Vermogen omlaag ja, je wisselt dan tijd (traagheid) in voor meer efficiëntie.

Alles is te wijzigen, vermogen via het toerental van de ventilator en de maximale aanvoertemperatuur op de ketel. In sommige handleidingen staat dat dat niet werkt in combinatie met een eTwist, maar dat is een drukfout.

Staat rechts boven in beeld wanneer ik het noem in de video.

@@KetelKlets check! Nu dan op zoek naar filmpjes om het pompdebiet juist in te stellen. Leerzaam allemaal!

Kijk wat die jacuzzi per uur en per dag gebruikt aan stroom, bepaal wanneer je er gebruik van wilt maken (dagen in de week + tijdstip) en kijk wanneer je de jacuzzi kunt verwarmen tegen welke kWh prijs. Dan moet je wel zicht krijgen op de kosten.

Na elke wijziging aan het systeem doe je er goed aan om het waterzijdig inregelen opnieuw na te lopen.

De temperatuur op uw meter is de temperatuur na de thermostaatknop op uw verdeler logisch dat deze op 40 staat

Klopt, in de volksmond is de lijn bekend als _het Duits lijntje_ .

Wel.

Ps een ketel pendelt uit veiligheids overwegingen om te voorkomen dat de ketel oververhit raakt. Dus in die zin is het om andere reden gewenst dat de ketel aan uit gaat 😊

Dat kan prima, want besef dat de vloerverwarmingsverdeler die 60 graden aanvoertemperatuur toch gaat bijmengen met koud retourwater, omdat er nooit heter water dan (zeg) 40 graden de vloer in mag. Dus je kunt de temperatuur dus zeker verlagen.

Dat is geen pendelen. Pendelen is wanneer de op de thermostaat ingestelde temperatuur nog niet is bereikt en de ketel afslaat omdat die z'n vermogen (warmte) niet kwijt kan. Vaak is dan de reourtemperatuur te hoog. Vaak op te lossen door het vermogen van de ketel te verlagen.

1-pijps systemen blijven lastig, radiatoren zijn niet in te regelen wanneer er geen bypass is.

@@KetelKlets elke radiator heeft een bypass. Heb ze zelf ingeregeld, dat was ook wel nodig. Slaapkamer beneden werd bloedheet, kamertjes boven werden nauwelijks warm.

Hier sluit ik me bij aan!

Zie: kzfaq.info/get/bejne/grhgdpaCnMjQc6c.html

Als de ketel in korte tijd brandt, stopt, weer gaat branden, weer stopt, terwijl het in de doelruimte (huiskamer bijvoorbeeld) nog niet op temperatuur is. De ketel brandt dan met een te hoog vermogen waardoor deze telkens tegen de maximale aanvoertemperatuur aan blijft hikken.

@@KetelKlets duidelijk verhaal , nu snap ik het pendelen , thanks

- Warmtepomp lucht/water of water/water op bestaande radiatoren en/of vloerverwarming - Warmtepomp lucht/lucht (airco) per ruimte - Infraroodpanelen voor gerichte ruimteverwarming - Elektrische cv ketel Enz

Zorg wel dat je dan kiest voor _regeling op basis van buitentemperatuur én kamertemperatuur_ Als je alleen op buitentemperatuur gaat sturen, dan stook je niet vraaggestuurd waardoor je meer gas gaat verstoken dan nodig is.

Je merkt dan dat de ketel doorlopend start met verwarmen, weer stopt en daarna weer start. Een Ecomline, zeker die met ingebouwde boiler, moet je eigenlijk gewoon vervangen, zuinig zijn ze namelijk allerminst: kzfaq.info/get/bejne/eZ5hlbB-zp2ldKM.html

@@KetelKlets Klopt, daar had ik al gereageerd. Ik ben er nog niet over uit wat we gaan doen. We willen namelijk nog zoveel doen in huis. Heb nu 1000 kuub gas verbruikt in een jaar, vind ik nog netjes. Gelukkig tot eind 2024 een vast energiecontract dus ik heb nog even bedenktijd :)

@@D.Mulder De kale kuub-prijs staat vast, de belastingcomponent niet, onthoud dat goed! Ik durf niet te zeggen wat daarmee gaat gebeuren de komende jaren...

Wij hebben het zelfde probleem, overal tado knoppen inclusief bypass in het systeem. Retour temperatuur is vaak te hoog en de ketel slaat af. De oplossing voor ons was de tado knoppen in de woonkamer verwijderd en losse tado thermostaat gekocht die de ketel aanstuurt voor de woonkamer. Tado had dit kunnen oplossen door slimmer de radiator knoppen aan te sturen maar helaas. Tado is minder slim dan ze doen voorkomen;/

@@fbenniks dat gaat het voor ons niet oplossen, wij willen de was kamer soms opstoken en alleen mijn dochters kamer. Hier lopen we nu tegen aan

@@SniperxNL behoort de thermostaat niet in die kamer te hangen die je als belangrijkste beschouwd? Traditioneel is dat voor de meeste mensen de woonkamer, maar als dat bij jou jouw dochters kamer is, dan hang je de thermostaat toch daar.

@@sjococo zo werkt tado niet

minimaal 3 radiatoren open laten . je kan geen 5 KW op een wc radiator laten lopen. ongeveer 2 KW per radiator denken . dus BV woonkamer 2 radiatoren en de badkamer is dus ongeveer 3x2= 6 KW. ook al zijn ze minder aan vermogen dan regelt het retour water je cv terug . Tado is voor groteren woningen met veel radiatoren. met gemiddeld 8 radiatoren heeft dat geen zin. Ik heb laats een evohome regeling geplaatst met 24 ruimten en 31 radiatoren dan werkt dat perfect. Dan is er altijd nog wel een ruimten die ook warmten vraag heeft. TADO WEG EN GEWOON EEN KLOK TERMOSTAAT OP HANGEN maar dat is mijn mening.😜😜

Ja, de thermostaat in de woonkamer regelt de warmtevraag. Is er geen warmtevraag dan gaat de ketel niet branden en heb je geen warme radiatoren in je hele huis.

De retourtemperatuur kun je niet instellen, de aanvoertemperatuur wel. De retourtemperatuur is namelijk een gevolg en wisselt ook na verloop van tijd.

Gewoon zelf de handleiding lezen en je hebt geen monteur meer nodig. Alle handleidingen en instalatiehandleidingen met alle parameters zijn als PDF te vinden online.

@@KetelKlets Zoek eens bij bepaalde merken Type en Bouwjaar? Vorig jaar plaatste John een filmpje over Intergas inregelen... zaten er oude pompen tussen die niet via Display maar Ketel open moest en 3 standen schakelaar hadden in de vele antwoorden.... Ook de CW4 kwam langs en oudere zooi of afwijkende types.... Maar geen Monteur nodig? Ik & Rick lukt dat prima, maar vele lezen verkeerd en als het fout ging? Enkele knoppen multifuctioneel. Het installateurs menu? John liet dat ook zien en ik heb ook wel eens een paar uur werk gehad... wat heb ik fout gedaan? De Agpo, voor of na overname Ferroli... zoeken maar! Bleek later een lamme knop te zijn die wel eens werkte! Na openmaken voor schoonmaken zag ik zoveel Feenstra sporen... dubbe branderbed met staalborstel gereinigd en diagornaal gemonteerde afdicht rubber in klep? Poets sporen op Sensoren? Dan maar een nieuwe gehaald en gemonteeerd van beter merk.... Vooral enkele die meerdere modellen in 1 boekwerk stopte, papier gaat al lastig maar online die lezen is ramp.

Hangt er vanaf, dat zie je het beste als je een tijdje voor de ketel staat terwijl er warmtevraag is in de woning. Stopt deze dan telkens om kort daarna weer te gaan branden, dan pendelt ie inderdaad. Verlaag dan het maximale vermogen.

Welke Remeha heb je? Van de Tzerra Ace heb ik een video gemaakt, maar van elke ketel kun je de installatiehandleiding vinden online. Daar staat precies in vermeld hoe het voor jouw specifieke ketel ingesteld kan worden.

Dat is standaard, bij kleine systemen (of systemen waar veel radiatoren dicht staan) kun je wat korter kiezen, of langer bij grotere systemen.

Met een aan uit systeem zal je thermostaat geen aanvoertemp uitrekenen toestel wil meteen naar ingestelde temperatuur. Inregelen voor een zo laag mogelijke retourtemp is wenselijk

@@jeroenhomburg9868 dat begrijp ik, maar met een hogere aanvoertemperatuur zal ik het systeem (waterzijdig inregelen) meer knijpen dan met een lagere aanvooertemperatuur. En mijn vraag is hierin wat is dan wijsheid. Het lijkt mij logisch dat ik de aanvoertemperatuur zover mogelijk verlaag als haalbaar. En hier ook de radiatoren waterzijdig op in regel. Of is dat stooktechnisch niet handig? En wat qua pendel?

@@michielknoester9302 ligt eraan welke ketel heeft u hangen , vermogen verlagen zal ook al veel helpen met aan/uit stoken , evo home is leuk maar niet voor je portemonnee, zou m rond de 70o graden houden, 2kw per radiator als vuistregel een normale woning heeft niet meer nodig dan een kw of 10 / 12 afhankelijk van isolatie en grote natuurlijk.

Betreft een remeha calenta cw 5. In combinatie met vw begaande vloer en radiatoren boven is het wel fijn om per zone te kunnen verwarmen. Op dit moment heb ik inderdaad het vermogen omlaag gebracht, aanvoer op 70 graden en radiatoren vw waterzijdig ingeregeld.

@@michielknoester9302 kan makkelijk naar 50o graden toe , alleen je radiatoren worden niet warmer natuurlijk maar de vraag is of dat echt nodig is. Je vermogen hangt af van o.a grote installatie maar de meeste woningen kunnen naar een kw of 10 hoor

Als de ketel goed is ingesteld zorgt die zelf voor voor maximaal rendement.

@@KetelKlets oke dus als ik in een keer 2 graden omhoog ga of per stap maakt uiteindelijk niks uit?

@@hotje2 Als je ketel maar goed ingesteld staat. Zie mijn serie _Versla de jaarafrekening_ voor details indien nodig

Ja, het scheelt je alleen al ca €275,- aan vaste kosten

@@Worstenboer Afhankelijk van de netbeheerder, Enexis is iets goedkoper, maar inderdaad, je speelt het vastrecht sowieso al weg. En als je nu weinig gas gebruikt ga je straks ook weinig kWh nodig hebben in de warmtepomp. Deze heeft veel minder onderhoud nodig vergeleken met een gasketel, daar bespaar je dus ook op, en een warmtepomp kan in de zomer vaak ook koelen (mits je vloerverwarming hebt). Heb je daarnaast ook zonnepanelen, dan is het helemaal lachen, want dan kost die warmtepomp qua verbruik vrijwel niks meer. Stroom kun je zelf opwekken, gas niet.

@@KetelKlets of een electrische cv ophangen?

@@Janwillem234 Kan, maar gebruikt wel 3x-4x meer stroom dan een warmtepomp voor dezelfde hoeveelheid geproduceerde warmte.

1M3 gas vervangen kost je in de winter als je warmtepomp niet meer werkt 9KW stroom.( ER ZIT EEN GEWOON VERWARMINGS ELEMENT IN DE WARMTENPOMP) als de warmten pomp wel werkt ongeveer 2 KW voor het vervangen van 1M3 gas. in 1M3 gas zitten ongeveer 9kw energie\warmten. In de winter is er geen zon en het salderen gaat in de toekomst weg voor je zonnen panelen stroom. dus daar heb je in de winter ook niks aan. een cv ketel is goedkoop in aanschaf en een warmtepomp niet. cv ketel ongeveer 3000 euro en een warmtenpomp compleet met na verwarmer en boiler 12000 euro. dus dat word rekenen wat kost je verwarmer en wat kost je1M3 gas en wat kost 2\9KW stroom en wat is dan goedkoper op een looptijd van ongeveer 18 jaar levensduur. ben eens benieuwd.😁😁

Bij de ketel dat ie doorlopend start en stopt met branden en mogelijk kun je het ook zien aan je gasverbruiksgrafiek als je die via de P1-poort op de slimme meter uitleest.

Een cv-ketel die constant uit gaat en weer aan slaat terwijl de doelruimte nog niet op temperatuur is.

Precies en dat laatste gebeurt dus heel vaak niet.

@@KetelKlets betekent dit feitelijk dat ik een temperatuursensor aan de retourleiding moet hangen, dat als die temperatuur hoger is dan 30 graden of zo is, dat dan gekozen kan worden de keteltemperatuur of het vermogen bij te stellen? Juist vanwege comfort (oude huis) wil ik eigenlijk wel dat het huis wel acceptabel snel opwarmt. Wat is wijsheid?

@@chrix2381 Dat zit bij moderne ketels allemaal al ingebouwd. Op basis van die waardes wordt de ΔT bijgesteld.

@@KetelKlets Bedankt! Ik heb een Remeha Tzerra Ace 39C +Chronotherm touch thermostaat en zag in een andere video van je allemaal service-instellingen waarmee geoptimaliseerd kan worden, (als ik het goed begrijp) niet aan zitten dus.

@@chrix2381 Die instellingen kun je naar wens instellen.

Probeer het gewoon uit en trek dan je conclusie. Een auto is ook vrij te moduleren qua snelheid, maar met de cruise control erop verbruik je minder brandstof terwijl je toch op je bestemming komt. Je levert een stukje tijd in met een besparing op brandstofgebruik tot gevolg.

@@KetelKlets Eerlijk gezegd al gedaan. Eigenlijk heb ik geen twijfels meer. De besparing is er niet. Een auto in 15 minuten van 0 naar 100 op laten trekken door het beperken van zijn vermogen is zinloos qua verbruik en de cruise control op 150 zetten is dan al helemaal waanzin. Gewoon van het vermogen af blijven, netjes met het verkeer mee invoegen en de cruise control op 100 is zat en dan krijg je ook geen gezeur van de achterbank omdat de reis zo lang duurt.

@@SolAce-nw2hf Teveel praktijksituaties die het tegendeel bewijzen. Maar geloof wat je wilt.

@@KetelKlets Ontgetwijfeld kom je op een lager verbruik uit in veel situaties, en dan zijn factoren als comfort moeilijk te kwantificeren. Wat je doet met het vermogen verlagen is eigenlijk dezelfde beperking opleggen die je hebt met vloerverwarming. Namelijk een zeer lange opwarmtijd. Daardoor moet je zorgen dat de ruimte eerder verwarmd wordt (of nooit meer koel wordt). Als het buiten heel warm is, dan zal je daar weinig extra kosten aan hebben, en een woning met vloerverwarming is gemiddeld niet uitgerust met enkel glas, dus het warmteverlies valt mee in de meeste maanden. Maar we weten allemaal dat de stookkosten vooral in de koudste maanden zitten. En dan maakt het opeens veel uit of je een ruimte in de ochtend langer koud laat. Het warmteverlies neemt toe naarmate het temperatuurverschil met buiten hoger wordt, dus het spreiden van het opwarmen moet opboksen tegen extra warmteverlies. Als je een paar kW van een CV ketel af schaaft zal dat wel meevallen in de opwarmtijd, maar 60% van het vermogen weg halen betekent veel langer opwarmen als je de ruimte gewoon af hebt laten koelen in een niet super geïsoleerde woning. Dat is meestal ook het koudste moment van de dag, dus elk voordeel dat je hebt aan die misschien 2% zuiniger stoken, verlies je weer in zo'n situatie. Ik kan mij wel voorstellen dat je in bepaalde situaties meer condensatiewinst haalt doordat de hoeveelheid rookgas per seconde lager is en het retourwater dus meer tijd heeft om dit op te nemen. Maar als ik dan kijk naar een woning met een warmteverlies van 10 kW bij 20/10 graden en 5 kW bij 15/10 graden, dan vraag ik mij af of zo veel eerder opwarmen met een geknepen vermogen echt terug te verdienen is door extra zuinigheid in de ketel. Het warmteverlies van de woning is een belangrijke factor in het verbruik van een ketel. Als je de woning korter warm houdt, dan kost dat minder als het buiten koud is. Overigens is een gevolg van het knijpen van het vermogen dat die 75 graden onbereikbaar wordt op momenten dat de ketel echt aan de bak moet. Dus misschien zet je hem zo indirect ook op 60 of lager. Maar dan snap ik het nut van een modulerende thermostaat niet meer zo. Je moduleert nu met de hand waardoor de dure slimme modulerende thermostaat niet meer kan doen waar hij zo goed in is.

Jouw reactie verdween gisteren terwijl ik er een reactie op aan het schrijven was 🙂 De algoritmes van KZfaq zijn onnavolgbaar.

@@theomoons Klopt, en die site zegt het precies verkeerd om, check maar eens wat andere sites. Open is open omdat er met de pomp retourwater wordt bijgemengd met het te hete water uit de cv. Gesloten heet gesloten omdat er geen uitwisseling plaatsvindt middels pomp menging van retourwater.

De ketel stopt en start dan telkens terwijl de doelruimte nog niet de juiste temperatuur heeft gehaald. Oplossing is vaak het verlagen van het ketelvermogen.

Haha, jij bent snel! Dank, ik ga er op letten. Ik had inderdaad een grote stoompijp aan de zijkant van het huis....enne....de vrouw is op de hoogte.... 😀

Waar baseer je die Δt op? Alle stookregimes gaan namelijk uit van 25%: 40/30, 50/38, 60/40, 70/53, 80/60.

Zelfs in die situatie kun je het proberen. Er zijn mensen die 18 graden warm genoeg vinden, anderen willen het 24 graden hebben, ook dat speelt mee. 'Kan niet bij woning type X' is geen uitspraak die je in algemeenheid kunt doen.

@@KetelKlets Heb familie met een jaren 30 huis, die slecht geïsoleerd is. Ze hebben een woonkamer van 40 vierkante meter, echter wel met vier grote radiatoren, de keuken heeft een radiator. De woonkamer krijgen ze met gemak op temperatuur, de keuken echter niet. De installateur adviseerde de capaciteit van de radiator in de keuken te verdubbelen en ja het werkt. Voorheen werd de woonkamer met gemak 22.0 graden warm, de keuken kwam niet verder dan 19.5 graden bij vriesweer. Mocht meekijken bij hun Nefit cv ketel, de woonkamer was afgekoeld naar 15 graden en ze zetten de thermostaat op 22 graden. Je ziet de aanvoertemperatuur van de cv ketel bij vriesweer uiteindelijk oplopen naar 62 graden en de retourtemperatuur naar 48graden. Was de woonkamer eenmaal op de gewenste temperatuur gekomen, in dit geval 22 graden, zie je de aanvoertemperatuur dalen naar 40 graden en de retourtemperatuur naar 32 graden. Dit verandert niet meer de rest van de dag. De cv ketel pendelt nauwelijks. Ook de keuken is nu constant op temperatuur. Dat was voor het uitbreiden van de radiator capaciteit niet het geval. Weet niet hun jaarverbruik.

@@felixborissilvesterter887 Zijn de radiator ook ingeregeld? daar ben ik wel benieuwd naar!

@@gewoonwim Weet ik niet, heb zelf een Intergas cv-ketel en daar kan ik de variaties van aanvoer en retourtemperatuur niet zien, bij mijn familie wel. Ze hebben een Nefit. Blijkbaar als je genoeg radiatorcapaciteit hebt kun je het huis, ondanks het matig geïsoleerd is toch op temperatuur brengen . Heeft de woonkamer waar ook de thermostaat bevindt , de gewenste temperatuur eenmaal bereikt, dan blijft de woonkamer vervolgens met 40 graden aanvoertemperatuur verwarmt. Zie ook het keukenverhaal. Weet niet wat de gevolgen zijn voor het gasverbruik, maar op temperatuur brengen is blijkbaar geen probleem.