Też chętnie bym posłuchał :)

nieee, to nigdy nie była prawdziwa lewica

@@Ptaku93 to się domyślam, ale analiza by ugruntować domysł w pewność jest zawsze wartością dodatnią :)

Tak tak, to nie był prawdziwy komunizm, teraz na pewno się uda 😂

SLD to prawica postkomunistyczna.

Aż tak bardzo chce Pan dezaktualizacji uniwersalnej w Tenkraju obelgi "ty parszywy lewaku" ? ;) (pozdrawiamy KOD i red. Pałasińskiego. Not.)

W Polsce*

Ja bym obstawiał, że byłby na prawo od chadecji, jakąkolwiek miarę weźmiemy. Ale fakt, do bycia chadecją aspirował.

Takie polskie CDU/CSU i Jarosław Kaczyński jako Angela Merkel :D

PiS zwija państwo tak samo jak neoliberałowie i sypie części elektoratu zapomogę pt. "macie 500 zł i sobie kupcie na wolnym rynku". Sądy nie działają, służba zdrowia nie działa, policja to już praktycznie partyjne bojówki, inwestycje cały czas spadają, mieszkań nie ma i ceny najmu lecą w kosmos, żłobków nie ma, samorządy są okradane przez reformy podatkowe, a potem te "prawomyślne" dostają zwroty, prawa pracowników jak nie były chronione tak nie są bo PIP to fikcja (a pamiętajmy, że PiS próbował wprowadzić hardkorowy neoliberalny Kodeks Pracy, tylko się z tego wycofał po reakcjach) i tak można wymieniać bez końca. Nazywanie tego welfare state i korektą prospołeczną to jakiś żart.

Chodzi o to, że pis jest lewicowy gospodarczo. W domyśle - REALIZUJE postulaty przesuwające stan państwa w tym obszarze w lewo. A nie że realizuje leninistyczne postulaty w swojej pełnej krasie i można powiedzieć, że udało się osiągnąć stan końcowy lewicowego gospodarczo państwa. Przecież wiadomo że to żadni ideowcy w gospodarce ani po prawej ani po lewej, a jedynie populistyczni koniunkturaliści. Tylko tak się składa, że populistyczne postulaty są zmierzające MOCNO w kierunku lewicowym. Najlepsza ich identyfikacja ideowa to "grupa rekonstrukcyjna rządów sanacji". A jakie poglądy (ideowo i jeśli mowa o zaangażowaniu) de facto na gospodarkę miał Piłsudski to w którymś odcinku Pan Marcin przytaczał anegdotę, że marszałek zarządzał, aby panel kwestii gospodarczych na posiedzeniach gabinetu był na samym końcu, żeby mógł szybciej wyjść na papierosa. Czyli albo emocje a nie racje (kierowanie się "sercem", które chociażby komparatywnie względem Endecji to miał po lewej stronie), albo kierowanie się doraźnym populistycznym interesem podtrzymywania poparcia szerokich mas społeczeństwa. Zresztą ile partii działa dziś w identyczny sposób. Przykładem Tusk - czym ideowo to on już nie był i czym nie może być? Będzie tym co wyjdzie z sondaży badania opinii publicznej. Dostosuje swoją ofertę. "Ktoś ma wizję to powinien iść do lekarza". A że lewica pokroju Panów DLR prezentuje takie postulaty z tego co wnioskuję śledząc ich wszystkie odcinki, że nawet najbardziej lewicowe Razem ich nie satysfakcjonuje, to chyba tylko dowód na to, że ich "testu na lewicowość" (zaznaczam, pisowi zarzuca się tą gospodarczą, czego nie dość podkreślać) to żadna partia przejść nie może, a szczególnie taka, która zdobyła 42% głosów w wyborach obejmując rządy i zużywają się przez 8 lat w starciu z realiami. W większości partie większożciowe to de facto partie status quo - ile lewicowości wniósł w gospodarkę USA gabinet Bidena? Czy nie zauważyli Panowie przez ostatnie 16 lat, że po i pis rządziły głównie REAKTYWNIE? Nie ma tu wdrażania żadnej większej idei. PO jedynie jechało w maratonie wydatkowania pieniędzy unijnych, kiedy jeszcze grały jakąś rolę dla nas i wpięcie w zachodni obieg gospodarki tak czy siak wymagało od nas inwestycji infrastrukturalnych, a pis zapisał się właśnie socjalami i redystrybucją, pogłębiającą się biurokratyzacją, rozrostem państwa, etatyzmem. Za platformy na taśmach sami ministrowie mówili że to kraj z dykty i h d kamieni kupa, dzisiaj pisowszczycy chyba tak nie myślą, a społeczeństwo poza jakimiś performance'ami typu wybory Sasina to widzi raczej siłę państwa - ściganie ludzi i przedsiębiorców w pandemii, tłumienie protestów (od przedsiębiorców, przez marsz (rajd*) narodowy w pandemii, po protesty "kobiet"; czy 2 mld na tvp i hegemonię orlenu. Także chyba rozkwitła obsesja wszechobecnych macek spółek skarbu pisu i ich administracji. Prawica lewica w gospodarce to leseferyzm vs silne państwo, protekcjonizm, interwencjonizm. Panowie jojczą, że poza biednymi to pis "dawał" też bogatym czy korporacjom. W innym komentarzu rozbiłem ten argument (przynajmniej jego drugą część), natomiast wciąż nie jest to przejaw prawicowości na osi gospodarczej, bo ani prawica jako taka nie postuluje "dawania bogatym", ani nie jest to niczym innym jak interwencjonizmem, który jest z domeny lewicowej. W prawicowej gospodarce takie rzeczy się nie dzieją (na miarę prawicowości) i nie ma takiego dylematu w ogóle (dawać komu? Bogatym? Biednym? Klasie średniej? Nie - nie daje się nikomu xd). Także apeluję po raz wtóry o uczciwość intelektualną i merytorykę, bo sami Panowie nie zdefiniowali podziału lewica-prawica w domenie gospodarczej, poza anachronicznym przywołaniem postaci Reagana i Salazara czy tam Ortegi y Gasseta, dla jeszcze większego zaciemnienia zagadanienia i zdezorientowania odbiorców. Że niby te podziały są ZUPEŁNIE nieuchwytne, więc to co DLR nawinie ludziom na uszy to jest prawda faktyczna i objawiona xd Tymczasem to nie jest tak, że jakieś rządy są albo prawicowe w 100% albo lewicowe w 100%, nawet gospodarczo. Bowiem na osi gospodarczej pewne poglądy określa się na spektrum pomiędzy anarchizmem/anarchokapitalizmem a komunizmem. Więc skoro sami Panowie naśmiewają się z rzekomego chochoła, gdzie niektórzy pis mianują komunistami, to nie powinni tak samo robić k** z logiki, bo jak rozumiem oni też komunizmu nie postulują, a ideał socjaldemokratyczny w wydaniu któregokolwiek z dwóch Panów pewnie na osi byłby gdzieś w ~50-65% odchylony na lewo. Więc też mówimy tu o jakimś porównaniu relatywnym, kierunku. A z tej perspektywy jak najbardziej - porównując do rządów SLD i PO+PSL to ich można nazwać BARDZIEJ prawicowymi gospodarczo a pisu BARDZIEJ lewicowymi. A to że pis gospodarczo nie był niespodziewaną paruzją ostatecznego państwa doskonałego lewicowo (czy chociażby socjaldemokratycznie) to jasne, ale czy uczciwym intelektualnie zabiegiem jest w ogóle stawianie czegoś takiego jako punkt odniesienia i wyznacznik? Jakby pis był lewicowy światopoglądowo, wspierał tęczowych, wyprowadził krzyż z sejmu, nie sypał grantami na fundacje kościelne i zalegalizował aborcje/związki partnerskie to jestem przekonany, że ta analiza przebiegałaby w ZUPEŁNIE innym duchu, kierunku, narracji i zakończyłaby się innymi konkluzjami. Ale trzeba było wybrnąć z dysonansu poznawczego... (konfliktu na osiach ideowo-gospodarczych).

@@krystianlaskowski CDU/CSU w koalicji z AFD

Odważyłabyś się ich skrytykować, jako osoba o sekciarskiej osobowości?

Zasmucę Cię. On się nie odradzają, one umierają xD

@@maciektrybuszewski9964 och, po jednym komentarzu stwierdzasz moją sekciarską osobowość? wow xD nie mam powodu ich krytykować, jako że przede wszystkim zachwycam się poziomem języka, erudycji, sprawności w artykułowaniu myśli :D

@@SuperKokssssss och, nie :(

​@@maciektrybuszewski9964A odważyłbyś się podjąć rzeczową polemikę, czy poprzestaniesz na podgryzaniu?

A może nie elit, a plebsu też?

@@maciektrybuszewski9964 W republice elity dostają przywileje żeby służyc plebsowi i każdy jest równy wobec państwa . Plebs tez powinien elity rozliczac z tego czy mu dobrze służa . To jest tylko kwestia umowy społecznej ze plebs uznaje jakies przywileje elit .

A wystarczy czytać.

Tez tak mialem na początku ze czulem sie za mało wyedukowany na ten poziom ale im więcej ogladam i googluje pojecia to rozumiem coraz więcej i czuje się mądro XDDD

Według mnie to stesty aniżeli niestety.

PPS i te bardzo progresywne zmiany zrobione tuż po pierwszej wojnie typu 8 godzinny dzień pracy czy prawa wyborcze dla kobiet. Oczywiście częściowo PRL, ale to w wersji sowiecko-dyktatorskiej, więc ciężko go wliczać do dorobku normalnej, demokratycznej lewicy.

Na oko to z -7. 😀

Mam tak samo, a nawet rzadko kiedy się zgadzam. Ale warto posłuchać co myślą inni i dlaczego, jeśli jest to dobrze podane.

@@tomekg6629 poczytaj Cata Mackiewicza o polityce francuskiej w przededniu I wojny światowej. Już wtedy we Francji prawica i lewica różniły się jedynie stosunkiem do Kościoła, poza tym były tak naprawdę identyczne.

Obiektywnie wzrost dochodów do budżetu państwa na tle III RP, to niewątpliwy sukces PiS-u i można nie tylko walić w PiS, a zadać sobie krytyczne pytanie, czy Lewica w Polsce nie zrobiłaby mniej, nie mielibyśmy głupot na miarę 75 procentowego PIT - Partii Razem, "walki" z wielkim kapitałem, która zakończyłaby się totalną porażką? Czy faktycznie mamy program mądrzejszy i lepszy, niż PiS, czy gorszy i głupszy?

​@@Adamus1410 Partia razem zmądrzała na tyle że odkryli że obecny system podatkowy nie ogranicza się tylko do PIT-37. 'Obiektywnie wzrost dochodów do budżetu państwa na tle III RP' chyba poprzednicy też mieli wyższe dochody niż ich poprzednicy

@@tokarp390 Skok dochodów za rządów PiS jest wyraźny i mieliśmy zresztą debatę, gdzie PiS mówił, że to ich zasługa w uszczelnianiu systemu, a politycy PO z Janem Vincentem Rostowskim na czele, że sprawa jest złożona i zmienił się model rozwoju. Obiektywnie jednak za rządów PO luka vatowska i skala przekrętów była tak wielka, że dotyczyła nawet spółek notowanych na GPW, które podawały jawnie swoje wyniki finansowe, pamiętam spółkę zatrudniającą 5 pracowników i robiącą na telefonach komórkowych przychody na poziomie 1,5 mld złotych. Mnie Partia Razem nie przekonuje, że Dania dziś, to nasze jutro.

Nie rząd dopłaca. My dopłacamy. Z naszych kieszeni

w 2 kadencji do rodzin i seniorów trafiła inflacja

@@tokarp390 ...lecz płace i emerytury to uwzględniły w postaci niezwykle wysokiej waloryzacji. A już w październiku inflacja wynosi 7% i da się żyć

​@@piotrmarcin5123gdzie te 7 proc? 8.2 z uwagi na zaniżone ceny paliw.

@@piotrmarcin5123 podaj kto dostał te 30% podwyżki od 2020 .

@@tokarp390 cała moja firma. Od 50% do 80%. Płaca minimalna zaś wzrosła 100%

O to będzie zdecydowanie ciekawsze, bo ma lewicę w nazwie.

nie nie byli SLD wywodzi się z liberalnego skrzydła PZPR , wprowadzili podatek liniowy ,obniżyli CIT oraz wymyślili system dotowania bieda-pracy 'program 1praca' .

​@@renatasonnenberg8595tak jak koalicja obywatelska. Z obywatelami ma tyle wspólnego co ja z hokejem.

@@micham6923 Właśnie wróciłam z "Czasu krwawego księżyca". Normalnie jakbym oglądała Tuska podporządkowującego sobie opozycję. W pewnym momencie grany przez De Niro William Hale mówi, ludzie szybko zapominają. Tak bardzo się cieszyli, jakby zapomnieli, ale pewnie już się poczuli Sthurami, Jandami, Lisami, nie zdają sobie sprawy jak daleko im do nich. Ogólnie jestem przerażona. Teraz jakiej strony nie włączę, widzę uśmiechniętego Tuska.

Leszczyński napisał te takze książkę z powodów politycznych - doszedł do wniosku że PIS wygrywa bo ma opinię partii ludowej, więc postanowił udowodnić że tak naprawdę są nie zainteresowani prawdziwa liberacją ludu. Oczywiście pominął fakt, że jeżeli jest jakaś grupa która można używać za spadkobierców negatywnych cech szlachty, to są to liberałowie, zwłaszcza ci z pod znaku GW (czyli np. Leszczyński, Gadomski czy Sierakowski.

@@Clozidra owszem. Ogólnie po wyborach z 2015 roku liczba książek o tematyce ludowej znacznie wzrosła. Liberałowie i intelektualiści pokroju Leszczyńskiego chcą oddać głos ludowi, jednocześnie gardząc nim i pisząc jego historię na źródłach elit 😆

Zgadzam się bo to twardy elektorat na pewno nie z miłości ,gardzili tym elektoratem ale innego nie mieli

Pisanie że Lewicę sprawy socjalne mniej interesują dosłownie tydzień po kampanii zakrawa o posiadanie klapek na oczach i przespanie ostatnich miesięcy polskiego dyskursu.

Obawiam się, że obecna lewica z twarzą Czarzastego ( bo przecież nie Zandberga - jakoś Hołownia pokazał się z Kosiniakiem Kamyszem, w lewicy mamy jak widać monolit) i Tuska na czele doprowadzi Polskę do reymontowskiej "Ziemi obiecanej".

jeśli wymiarem socjalnym zajmował się jedynie PiS, to jakie ma znaczenie, jaką łatkę mu przypniemy.

Lewica Razem nie miała w swoich szeregach ani Biedronia, ani Gduli ani Czarzastego . Skończ waść teńćzowy PR czynić :)

@@tokarp390 Tyle że, taki drobny szczegół , Razem nie występowało samodzielnie, a w rozmowach z Tuskiem reprezentantem Lewicy był Czarzasty, a nie Zandberg. Poza tym teraz Lewica jest już zarządzaną przez Tuska, więc zapewne zarówno z tenczowością jak i sprawami społecznymi możemy się pożegnać, ale kawior pozostaje.

Miłego dzionka i smacznej kawusi

1. podatki regresywne prowadzą do koncentracji majątku a potem władzy a potem bezkarności. 2. nie będę dyskutował o Kalifornii bo to nie jest żaden niepodległy kraj ani nawet nasz sąsiad

Moim zdaniem najłatwiej zrozumieć problem z identyfikacją prawicy i lewicy, używając 6 kierunków: konserwatywność, progresywizm, wolnościowość i centralistyczność, narodowość i państwowość (brakuje mi odpowiedniego słówka). Konserwatywność: zachowywanie tradycji bądź zastanych norm; Progresywizm: zmienianie/porzucanie tradycji bądź zastanych norm; Wolnościowość: samostanowienie podmiotów; Centralistyczność: odgórne zarządzanie podmiotami; Narodowość: utożsamianie do określonego narodu; Państwowość: utożsamianie do określonego obszaru. No i mamy jakieś założenia.

'A źe nie płacą podatków? Ale płacą ludziom a oni PIT i ZUS. ' sprawdź czy to nie jest GigPlatforma zarządzająca chmurą imigrantów - ludzi-cieni - oni nie płacą podatków.

Czy dziecko przechodzi na Twoja wlasnosc jesli wyzdrowieje i moze zinwestowany kapital + odsetki odpracowac? Bo to moze w cale nie filantropia, a ryzykowna inwestycja?😅

​@@marrik69 Otóż ... tego nie wiemy, co się stanie z dzieckiem, zakładamy, że jest wolnym elektronem i słuch o nim zaginął, bo to przypadkowy i jednorazowy kontakt na ulicy. Może wyjechać za granicę - może zostać; być bezrobotnym lub pracownikiem, może dożyje 90 lat - może przetrwa rok. Myślę, że to bardziej pytanie o swego typu tożsamość, dopasowanie jakiegoś działania pod istniejące etykiety.

' nie mam żadnych oszczędności ani długów, dla ułatwienia powiedzmy, że nie jestem pracownikiem budżetówki. Całe wynagrodzenie oddaję przypadkowo napotkanej matce z chorym dzieckiem' Jesteś w tym momencie bankrutem :)

1. większość ludzi nie ma żadnej kariery tylko pracę lub własną działalność. 2. ' czy 500+ nie rozdawane a przekazane na lepsza edukacje, zajecia pozaszkolne, opieka zdrowotna i dietetyczna dzieciakow nie byloby bardziej efektywne' nie 500+ od 2 dziecka 1. dało impuls do nowych urodzin na początku co jest niezbędne by uniknąć zapaści koło 2040 2. wywindowało zarobki poza metropoliami , bo konsumenci mieli pieniądze (Dino na tym wyrosło) a pracownicy alternatywę do gówno-pracy 3. samo dosypanie pieniędzy do edukacji i służby zdrowia -> transfer gotówki do personelu bez wzrostu jakości PS: 500+ na 1 dziecko było nie efektywe - lepszą opcją byłby wyższy zasiłek rodzinny z wyższym progiem , mniejszą redukcją przy przekroczeniu limitów .

@@tokarp390 Co do 3. to generalnie jest duży problem z tym bo edukacja totalnie nie jest dofinansowana. Co za tym idzie działa jeszcze gorzej niż przy sensownym budżecie. Tego doświadczają wszystkie dzieci niezależnie czy idą do prestiżowej szkoły publicznej czy do jakiejś podrzędnej. Klasy są po prostu za duże, a płace nauczycieli demotywujące i powoduje wakaty oraz duże rotacje co nie sprzyja cyklowi edukacyjnemu. Dopiero gdy byłby odpowiedni fundusz można myśleć o podnoszeniu jakości i to będzie OLBRZYMI problem bo trzeba będzie zmienić mentalność nauczycieli oraz kadry kształcące nauczycieli.

​@@qaczy 'Klasy są po prostu za duże,' subwencja za ucznia w klasie powinna rosnąć liniowo aż klasa będzie miała 19 osób , potem spadać a powyżej 25 uczniów wynosić 0 za każdego kolejnego ucznia wtedy klasa 30+ osobowa jest zwyczajnie nieopłacalna bo nie generuje subwencji. przy zachowaniu nakładów powinno być ograniczenie podstawy programowej i skrócenie nauki o rok , a i skrócenie obowiązku szkolnego do 14 roku życia. sądze że likwidacja matury (niech uczelnie organizują wspólne egzaminy), historii w 7 klasowej szkole podstawowej , lekcji przedsiębiorczości to są kolejne kroki w dobrą stronę. rozważyłbym też koncentrację na skutecznej nauce języka angielskiego w podstawówce zamiast powielania zajęć w liceum, angielskie filmy powinny być puszczane bez dubbingu itd. .

Dokładnie. Jak lubię oglądać ten kanał, to takich bzdur dawno nie słyszałem 😂

No tak, coś się nie zgadza?

@@akow5749 Jak się ma trochę szerszą perspektywę intelektualną to oczywiście to się dostrzega, no a jak się nie ma, to się pisze właśnie takie komentarze, jak twój.

PiS był tak lewicowy jak NSDAP robotnicza.

Nie. PiS rozdawał kasę, ale nie z pobudek lewicowych tylko jako kiełbasę wyborczą. Nie było to systemowe myślenie, ideologiczne, w sensie "redystrybuujemy, żeby społeczeństwo funkcjonowało lepiej" tylko "redystrybuujemy żeby zachować władzę". PiS był lewicowy z konieczności a nie chęci.

Naprawdę uważasz, że to wszystko czego ludzie mogą oczekiwać od władzy? I to wyczerpuje katalog wartości, strategii i postulatów lewicy - na tle jej dziejowej historii ? To co piszesz, to dla mnie odpowiednik lubienia siedzenia w oparach swoich bąków. Po schabowym i kapuście.

@@Pracaupodstaw Nie no teraz widać, że dla większości ludzi najważniejsze było odsunięcie PIS od władzy, to wyczerpało ich katalog wartości.

Ogólnie w Polsce w ostatnich latach stało się tylko lewicą lub prawicą

' wg tych środowisk wszystko co państwowe to marnotrawstwo z natury rzeczy.' ciekawe ... przestaną zadłużać się na budowę dróg ? sprywatyzują autostrady ? będą robić przetargi na obsługę lini kolejowych i otworzą dostęp do torów dla przewoźników innych niż intercity ? zakażą dopłacania do substandardowych linii lotniczych ?

dokonał największej od czasów początków transformacji redystrybucji. Nie ma nic bardziej lewicowego niż to. Wiadomo, były grupy które zyskały bardziej inne mniej, ale budżet na co wskazuje ujemność realnych stóp procentowych już zipiał

@@teddonaville1151 Nikt tych zasług przecież nie kwestionuje. Redestrybucja była prospołeczna, ale raczej nie w duchu lewicowym ale właśnie chadeckim. O czym zresztą jest ten materiał DLR

@@teddonaville1151 No, a Adolf Hitler miał programy socjalne, a Bismarck lansował emerytury, rzecz podówczas niespotykana. Stań przed lustrem, i powiedz, że byli lewicowi.

PiS-owska propaganda. Czy LOT wskoczył do innej ligi? Zarządzanie spółkami skarbu państwa za rządów PiS-u było fatalne, miejscami komediowo-kryminalne z wewnętrzną już karuzelą stanowisk i bojami frakcji, czy SP.