Chętnie bym posłuchał więcej o tej technologii. Może półgodzinny odcineczek na głównym kanale?

Nie chcę być odebrany jako zgryźliwiec, ale Twoje filmy przyzwyczaiły mnie do znacznie obszerniejszej analizy tematu, spojrzenia na problem zarówno od strony ich pozytywów ale też wad. I jako osoba, która się zna nieco na technologii wodorowej poczułem się trochę zawiedziony. :( Próbuję rozumieć, ze to wynika z formy i celu, ale jednak ciągle chciało by się więcej. Ale by nie być tylko malkontentem, to wrzucę, że gdybyś chciał zrobić coś znacznie szerszego, to np. na Krakowskim AGH i na Politechnice Gdańskiej są dwa duże zespoły badawcze zajmujące się na poważnie tematyką ogniw wodorowych i myślę, że dość chętnie podzielili by się wiedzą i pokazali jak to wygląda od kuchni. (Tj. ja na pewno i myślę, że góra też poszła by na rękę). :D

zdecydowanie za mało, myślę, że wielu bardzo by się ucieszyło z tego tematu na głównym kanale w rozszerzonej wersji

Kto chcę dłuższy i bardziej wyczerpujący materiał o wodorowych autach? Bo ja chętny

Zgadzam sie z niektórymi komentarzami, temat zbyt ciekawy aby omówić go tak krótko, nie powiedziałeś nic o problemach systemów wodorowych np, problem magazynowania, szczelności, duże koszty sprężania (niska gęstość) itd. Szkoda bo super byłoby o tym posłuchać a temat bardzo przyszłościowy

Autobusy wodorowe są bardzo fajne. Solaris Urbino 12 Hydrogen to najcichszy i najprzyjemniejszy autobus jakim jechałem (kursuje na linii 128 w Krakowie).

Przydałby się segment o pozyskiwaniu wodoru. Z czego się go bierze, czy te nadmiary energii wystarczą na pokrycie zapotrzebowania.

Dawidzie, cała społeczność UNB domaga się dłuższych, bardzo merytorycznych i na wyższym poziomie wiedzy odcinków na głównym kanale. Zobacz jak robi filmy np. Smartgasm, długie, napakowane wiedzą dla widzów o wyższym poziomie potrzeb wiedzowych. Mam wrażenie, że ostatnio swoje treści kierujesz do mniej wyedukowanych widzów i generalnie spoko! trzeba edukować na wielu poziomach, ale nie zapominaj o widzach, którzy już jakąś wiedzę posiadają. Piona!

Bombowiec to mi teraz głowę rozwalił ❤

jak zwykle super materiał!!

Cześć dziękuję

Nie dawno slyszalem o wodorze i ogniwach na kanałach motoryzacyjnych wiec wiem ze temat ciekawy Zabieram sie do oglądania😊❤

Dawid, nie wspomniałeś o stosunku objętości wodoru do zgromadzonej energii. W samochodach osobowych jest to bardzo istotny element i niestety jest to minus tego paliwa. W miarę możliwości polecam na żywo zapoznać się z Toyotą Mirai. Niestety butle (o ile pamiętam to trzy) sprawiają, że samochód jest duży, ale ciasny. Wydaje mi się, że w transporcie ciężarowym jak najbardziej jest to przyszłość. W osobowym, póki co się nie zanosi.

Dobry czas! Akurat jestem w trakcie pisania pracy inzynierskiej na temat wyższości zastosowania technologii ogniwa paliwowego nad bateriami w wózkach widlowych. ;)

Uwaga Naukowy Bełkot, bardzo fajny materiał zrobiłeś to mi się podoba i masz rewelacyjne oraz fenomenalne filmy naukowe

Świat jest na wodór Elektrostatyką można wyciągnąć go ze słońca bez dotykania gwiazdy Pozdrawiam

Ogniwo wodorowe ma większą gęstość magazynowania energii, ale ma też dużo niższą sprawność, szkoda że o tym nie wspomniałeś, zwłaszcza jako chemik (jak trudno zmusić wodę, by znów stała się wodorem i tlenem).

Świetny materiał.

fajny odcineczek, temat od dawna mnie zastanawiał

Dardzo ciekawy i przydatny odcinek ❤

Jak to jest że ten wodór nie wycieka z zamkniętego pojemnika?

Myśl swobodna: wodoru na skalę przemysłową nie produkuje się z elektrolizy wody. Produkuje się z węglowodorów kopalnych. Ogniwo wodorowe używa tlenu z powietrza. Zatem korzystają z ogniw wodorowych zaburzamy obieg tlenu w powietrzu. Sami się podusimy? ;)

W lekkiej motoryzacji (na kategorię B i mniejsze) sądzę, że wodór może i będzie się pojawiał, ale to baterie będą dominować. Toyota Mirai mimo nie małych gabarytów jest dość ciasna w środku, bo ta cała instalacja jednak miejsca zajmuje dość sporo. Zbiorniki na wodór mają homologację na 15 lat a ich wymiana to ok 9000 USD. Myślę, że nikt nie wyłoży 50 tys zł na jeden raz w 15 letni samochód. Wchodzące obecnie akumulatory LFP wytrzymują minimum 3000 cykli zanim ich zdrowie spadnie ze 100 do 80% (ma mniejszą pojemność, ale nadal jest w pełni sprawna), co przy średnim samochodzie daje ok 900 tys km. No i jest jeszcze trochę obiecujących technologii jak ogniwa litowo powietrzne (ma wzór działających baterii cynkowo powietrznych jak do aparatów słuchowych), które mogą mieć 5x większą pojemność niż dzisiaj znane ogniwa. Spodziewam się, że wodór raczej się przyjmie w transporcie ciężkim, ale zobaczymy.

Problem w tym, że pozyskanie energii to jedno (np. tak jak podałeś pozyskanej z farmy słonecznej), tylko ciekawi mnie jak wyobrażasz sobie jej przetworzenie na wodór (z tego co wiem to jest to trudny pruces i wymaga sporo miejsca i funduszy na cały park maszynowy), późniejsze przetransportowanie tego wodoru w miejsce, z którego powstało do końcowego odbiorcy. Na marginesie to przypomnę jeszcze o tym, że wodór jest wysoce wybuchowy. Najlepszym przykładem jest tu sterowiec LZ 129 Hindenburg. ps. Problemem nie jest dziś pozyskanie energii a jej zmagazynowanie.

Nie ma prokrastynatorium - czyli nie mogę się lenić :( PS. Do wodoru mogłeś wspomnieć także o problemach z czystością, tj. energii potrzebnej do jego wytworzenia i trudności w pozyskaniu oraz ew. czemu musi być "czysty" w pojazdach. Obecnie trochę brzmiało jak idealne źródło energii. Poza tym ciekawy odcinek i dobry pomysł na rozpowszechnianie nauki w CNK.

Ale co ze sprawnoscią procesu pozyskiwania wodoru?

Prędzej kupię auto na wodór niż elektryka. A przy obecnych cenach zostanę przy sprawdzonych rozwiązaniach

Świetny film ale trochę za mało zgłębiony temat, jeśli chcecie dowiedzieć się trochę więcej na temat przewagi i problematyki wodoru to zapraszam na film povagowani "zwiastun wodorowej rewolucji" ( dużo w filmie stricte motoryzacji ale myślę że temat wodoru opisany przystępnie i bardziej dokładnie)

Uwielbiam takie dywagacje.Wodór jest ok ale potrzebuje energii.A ile energii potrzeba do wyprodukowania tego akumulatora ile energii potrzeba do uzyskania 1 Litra benzyny czy ON.Problem z wodorem jest taki że wodór może sobie wyprodukować każdy na potrzeby domowe czy napędu samochodu i nie jest to kosmicznie niewykonalne. Problem jest z tym że nie będzie można zarobić na tym jak kazdy będzie go miał chodzi o kontrole nad wodorem jak z paliwami i prądem ale to sie zmieni jeszcze parę lat. :)

Wodorem bawiłem się już około 20 lat temu, wtedy tworzyłem pierwsze generatory wodoru :)

Z autami na wodór jest problem, że zbiorniki muszą być odpowiednio zabezpieczone przez co zajmują mnóstwo miejsca. Komercyjna Toyota Mirai ma bardzo mały bagażnik i bardzo mało miejsca dla pasażerów. Więc to też jest przeszkoda dla tej technologii w autach drogowych.

❤❤❤

Samochody jeżdżące na wodór budowane były lata temu. To czego m. in. brak w tym filmie to to jakie są powody dla których nie zagościły na rynku.

Ciekawą sprawą były by przydomowe generatory wodoru np zasilane panelami PV czy turbinami wiatrowymi ciekawi mnie jaka była by opłacalność takiego rozwiązania

7:15 Produkcja wodoru jedynie w godzinach nadprodukcji energii z OZE na pierwszy rzut oka ma sens. Ale trzeba przeprowadzić dogłębną analizę kosztów. Jak kiedyś sprawdzałem to pewna firma oferująca elektrolizery PEM liczyła sobie grube tysiące dolarów za takie które zużywały kilkanaście/kilkadziesiąt kW energii, aby wyprodukować kilkadziesiąt/kilkaset kilogramów H2 dziennie. Jak wtedy liczyłem to przyjmując kilkuletnią amortyzację zakupu do wyprodukowania 1kg przy ciągłej pracy z mocą nominalną trzeba było doliczyć kilkanaście złotych + około 60kWh energii elektrycznej. Poza tym straty energii związane z rozruchem. Teraz jak będziemy używali takie urządzenie jedynie przez 4-12 godzin na dobę (poza szczytowym użyciem energii) to taki zwrot wydłuży się dwu lub czterokrotnie. Urządzenie może do tego czasu nie dożyć. Ciągle czekam na wyniki "eksperymentów" w Zespole Elektrowni Pątnów Adamów Konin (ZE PAK) zakupionym przez Zygmunta Solorza. Tam mieli wstawić dwa elektrolizery PEM o mocy 2,5MW i przy 24h obciążeniu produkującym około 1 tony H2.

Toyota dopłaca do produkcji Toyoty Mira (w 2014 szacowano to na 60-120 tys. USD na auto czyli wyprodukowanie miraia kosztuje 2-3 razy więcej niż cena po jakiej jest sprzedawany), gdy Tesla ma dodatnią marże od początku. Problemem samochodów na wodór jest to, że wodór będzie spalany w normalnych elektrowniach gazowyuch, więc nikt nie rozwija ogniw paliwowych na potrzeby inne niż motoryzacyjne w przeciwieństwie do baterii, które są rozwijane na potrzeby motoryzacji, smartfonów, laptopów i stacjonarnych magazynów energii. Drugim problemem jest co ma być pierwsze stacja ładowania czy FCEV? Właściciele BEV pokonali ten problem instalując ładowarki w garażach domków jednorodzinnych. Brakło najważniejszej informacji, że do auta wodorowego trzeba 3 razy więcej energii elektrycznej. Jak na kanał naukowy to ten film jest strasznie słaby merytorycznie.

A ja jestem ciekaw jak wygląda sytuacja z bezpieczeństwem w samochodach na wodór. W końcu wszyscy pamiętamy jak skończył jeden sterowiec na wodór 😎

A co z elektrownia wodorowa na pustyni Sahara 10km2, która może zasilić cały świat w energie?

przechowywanie, transport, energia potrzebna do wytworzenia eliminuje wodór z użytku, więc o ile ktoś nie wymyśli doskonałego sposobu przechowywania i transportu, wodór nie nadaje się do niczego, jak to mówił elon musk fool cells i ma 100% racji

Ja widzę prawie same zalety, jeśli chodzi o ogniwa paliwowe do rowerów elektrycznych. W takich rowerach największe problemy to właśnie masa akumulatora (co przekłada się też na maksymalny dystans jaki można pokonać przy jednym ładowaniu) i czas jaki potrzeba do naładowania akumulatora (w cywilizowanych krajach są stacje do ładowania rowerów elektrycznych, ale czekanie 6. godzin na takiej stacji jest raczej niefajne :P).

W jaki sposób ładowane sa te auta wodorowe?

A czy woda w postaci pary nie jest groźniejszym gazem cieplarnianym niż dwutlenek węgla?

Tu małe doprecyzowanie. Są samochody, które jeżdżą na ogniwa wodorowe. Jeśli chodzi o samochody na wodór srticte, to póki co jest jeden prototyp od Toyoty i jesli chodzi o rozwiązania silnikowe to wszystko działa bez zarzutu (i nawet nie wymagało stworzenia silnika na nowo, a jedynie lekkiego zmodyfikowania tego benzynowego) i nawet w ramach testów pojazd ukończył 24 godzinny wyścig, jednak jest tu pewien inny problem. O ile w ogniwach wodorowych gaz jest nieźle skompresowany, o tyle w samochodzie bezpośrednio na wodów, jako paliwo - byłoby to kłopotliwe, przez co objętośc zbiornika jest ogromna i w zasadzie nie bardzo jest co z tym zrobić i albo mamy mały zasięg, albo ciasny pojazd. Egzemplarz testowy był dwumiejscowy, a zbiornik zajmował miejsce tylnej kanapy oraz bagażnika razem wziętych...

Nie żeby coś, ale ogniwa istniały wszędzie tam gdzie były elektrolity i (najczęściej rudy) różne inne substancje. W glebie regularnie, często nawet przy dowolnym mieszkaniu, o ile nie mieszka się na betonowym placu (wtedy pod).

Mam znajomych studiujących energetykę gdzie częstym tematem są dyskusje na temat ogniw wodorowych. Ogólnie traktuje się je często jako święty gral który ostatecznie raczej nie jest osiągalny. Brakuje mi w filmie opisu problemów i uzasadnienia czemu nie stosujemy tej jak się zdaje przewyższającej o wiele inne rozwiązania technologii

Mam pytanie bo ja na tym się nie znam, ale czy przypadkiem para wodna nie jest gazem cieplarnianym i czy to nie będzie jakoś oddziaływało(przez zwiększoną ilość pary wodnej?

Bardzo istotnym elementem jest też magazynowanie takiego gazu. Jedną metodą, w sumie oczywistą, jest magazynowanie go w formie gazowej pod wysokim ciśnieniem. Z kolei im większą chcemy uzyskać gęstość energii, tym wyższego potrzebujemy ciśnienia. Natomiast im wyższe ciśnienie, tym zbiornik musi mieć większą wytrzymałość. Konstrukcje, które są w stanie sprostać wytycznym (ciśnienie pracy 700 bar), a jednocześnie będą coraz tańsze są przedmiotem ciągłych badań. Na Politechnice Wrocławskiej funkcjonuje laboratorium, które zajmuje się badaniem wytrzymałości zbiorników ciśnieniowych w różnych warunkach. Zbiorniki badane są między innymi przy wielokrotnym cyklu tankowania/rozładowywania, w wysokich i niskich temperaturach. Jestem doktorantem w katedrze, która w ramach której funkcjonuje laboratorium i jestem pewien, że osoby odpowiedzialne za te badania chętnie podzieliłyby się wiedzą :)

ale czy nie ma przypadkiem problemu z przechowywaniem wodoru? Czy on nie ma na tyle małych cząsteczek które przenikają przez inne materiały ?

W obronie Dawida odpiszę ludziom zarzucającym, że filmy są krótkie. Kanał „Wyłącznie Naukowy Bełkot” od dawna w opisie zaznacza, że wrzucane są tutaj krótkie filmy. Pozdrawiam

hmm ciekawie by porównać sprawność uzyskiwania energii cieplnej/elektrycznej na drodze spalania i z wykorzystaniem tychże ogniw. Moim zdaniem poco zamieniać energię na prąd a potem za pomocą grzałki na ciepło jak można by pominąć ten element i zwyczajnie spalić wodór. Zastanawiam się pod kątem właśnie ogrzewania bądź samochodów. Jak ktoś wie dlaczego nie jest to aktualnie popularne rozwiązanie to jestem bardzo ciekawy wypowiedzi. Gdyby samochody spalały wodór, emitowały by parę wodną a nie CO2. Coś czuje, że w grę może wchodzić sprawność.

Ja wlasnie w wodorowych autach widzialbym przyszlosc, ale niestety lobby samochodowe ma ogromne parcie na baterie. 😢

W tym było tyle nauki co w trudnych sprawach. Nic nie powiedziane co nie jest powszechna wiedzą dla kogoś kto się w minimalny sposób interesuje. A temat ciekawy, można było dać jakieś wyliczenia, na ile się to opłaca teraz, produkty uboczne produkcji wodoru, itd. Zwróć mi 10 min

Dobrze się spuchło

Czy to znaczy że taki silnik pobiera tlen?

Temat na główny kanał do rozwinięcia

Powiem szczerze, że sam od długiego czasu zastanawiam się, jaki jest powód pchania motoryzacji w akumulatory, zamiast wykorzystywania ogniw wodorowych / spalania wodoru. Sam zauważyłem, że wodór można produkować w dzień, kiedy mamy najwięcej prądu z fotowoltaiki, podczas gdy akumulatory ładuje się najczęściej wieczorem/w nocy kiedy panele nie produkują prądu. Do tego dochodzą różnice w czasie ładowania/tankowania. Nie wyobrażam sobie kolejek na stacjach ładowania kiedy 100% samochodów będzie jeździć na akumulatorach + obciążenia sieci przez na 20 stacji szybkiego ładowania w jednym punkcie.

Super odcinek🤩 fajnie bym posłuchał jeszcze więcej w tym temacie😉 Jako chemikowi polecam zapoznać się z konstrukcją zbiornika w Toyocie Mirai jest tam zastosowany ciekawy polimer🤩. Oczywiście można by o tym zrobić odcinek 😃

Po obejrzeniu filmy naszły mnie dwa pytania: 1) Jakie są źródła wodoru? 2) Hipotetycznie, gdyby wszystkie pojazdy a nawet samoloty były napędzane wodorem, czy wpłynęłoby to na gospodarkę wodną na ziemi? Jakby nie patrząc to wodór ma pochodzić z elektrolizy wody a nie od dziś wiadomo, że są duże problemy z dostępem do wody pitnej.

Polecam wygooglować hasło "flying fuel cell". Jako ciekawostkę dodam, że udział w pracach rozwojowych mają również polscy inżynierowie.

Bombowiec ale Ty piękny jesteś. Dziękuje za ciekawy materiał byczq

7:32 Warto też wspomnieć o metodzie biologicznej - niektóre algi, pozbawione siarki w środowisku, fotosyntetycznie rozkładają wodę na tlen I wodór, z dosyć dużą sprawnością. Jak je ciut genetycznie zmodyfikować - sprawność jeszcze rośnie. G😂dzie taka produkcję ulokować? Najkorzystniej i najekologiczniej tam, gdzie jest wysokie nasłonecznienie, a teren jest i tak martwy biologicznie. Czyli na pustyni... A tak fajnie się składa, że pustyniami ogromnymi dysponują największe kraje dostarczające ropę. Fajne że względów politycznych - zużycie ropy spadnie do zastosowań wskazywanych przez Mendelejewa, w końcu fizykochemika organika, który powiedział, że ropą naftowa można palić równie dobrze, jak dziesieciorublowymi banknotami. Jak spadnie - Saudom i innym Arabom biznes się skurczy. Ale mają świetne tereny do produkcji wodoru fotosyntetycznego - niech go robią i dostarczają, nie będą drak i wojen robić, jeden biznes prawie zdechł, pojawił się drugi, niegorszy.

Zapomniałeś wspomnieć o sprawności! Współczesne baterie litowo jonowe/polimerowe posiadają sprawność rzędu 94%, podczas gdy ogniwo paliwowe (wodorowe) maksymalnie 40% i nigdy nie przekroczą teoretycznej sprawności ok. 50%. Oznacza to, że takie ogniwo, z wodoru pozyskuje mniej niż połowę energii. Odejmijmy jeszcze od tego sprawność produkcji wodoru (która z elektryczności wynosi ok 70%) i mamy znacznie większe straty energii niż w przypadku baterii li-ion.

Brakuje mi wspomnienia problemu przechowywania wodoru po wyskokiem ciśnieniem

5:00 pod warunkiem że politycy i koncerny paliwowe nam pozwolą. Prąd można sobie wyprodukować samemu, wszędzie i z czegokolwiek. Benzyny czy wodoru już nie, jesteśmy uzależnieni od tych na górze, a oni podobno chcą nam ograniczyć możliwość podróżowania.

Mamy w mieście od ponad roku autobus wodorowy marki Solaris plus bodajże umowę na zakup 2 kolejnych. Sprawują się dobrze jak na razie. Zobaczymy po gwarancji :D

Po twoim filmie znów przekonałem się do wodoru.

Jestem sceptyczny co do wodoru. Czy Pan wie jak niebezpieczny to gaz?? Wybucha w mieszance z powietrzem w szerokim zakresie stężeń. Dodatkowo jest bardzo lotny i jego przechowywanie jest trudne.

6:07 Nie ilość energii, a cały magazyn energii. Jak popatrzeć na masę wodoru, to czy masz w tym zestawie 750 bar w zbiorniku wodoru, czy 10, to masa zmieni się powiedzmy o kilogram. Ale, że gęstość energii w wodorze pod ciśnieniem 750 bar jest duża, to zbiornik może być mały i lekki. W sumie wszystko wychodzi lżejsze. A z ładowaniem? Jak się w jednym punkcie ładowania zjada cztery elektryki, to dwugodzinny postój jak w banku. A uzupełnić zapas wodoru to tyle czasu, co uzupełnić zapas LPG czy benzyny. Dziesięć minut z wizytą w kasie i odebraniem hot - doga.

Słyszałem o szwajcarskim startupie który ma robić takie magazyny Energi

Produkcja wody przez samochody na wodór może jakoś wpłynąć na susze które w sumie coraz bardziej będą nas nękać? oczywiście jeśli wszystkie samochody zamiast na benzynę byłyby na wodór

No niewiem mi to zawsze na chemii w liceum nauczycielka mowila że wodór niebezpieczny ..

Ciekawi mnie tylko jedna rzecz. Jako, że ludzie myśląc o wszelkiego rodzaju nowych technologiach zwykle myślą niemal wyłącznie jednostkowo i nie myślą jak to będzie, gdy technologia zostanie zastosowana na skalę światową, tak jak na przykład samochody elektryczne, zastanawia mnie jak wyglądałby świat i jakie przyniosłoby to efekty, gdyby cały świat zmienił swoje samochody na wodorowe? Myśląc jednostkowo - Super, fajnie, elektrownie słoneczne lub wiatrowe będą mogły produkować wodór w sytuacji nadwyżki prądu. Fajnie, ale dużo tego nie będzie, wystarczy na tych "kilka" samochodów. Myśląc globalnie - W samej polsce mamy 20 milionów samochodów. Chcąc wyprodukować wodór dla wszystkich, aby był dostępny tak dobrze jak obecnie benzyna, potrzebowalibyśmy dużej ilości "fabryk wodoru", które będą pracować 24/7, a chcąc to robić "ekologicznie" każda fabryka będzie potrzebowała wielkiego pola wypełnionego panelami słonecznymi, które w ciągu dnia zgromadzą energię na całą dobę, a nawet trochę więcej, na wypadek jakby z powodu warunków pogodowych następnego dnia wydajność paneli nieco spadła. Myśląc jednostkowo - Fajnie, zamiast spalin, samochód będzie produkował wodę! Myśląc globalnie - Cóż, efektem pracy takiego silnika będzie czyste H2O, bez minerałów, a tego nie wypijemy. Małe ilości to nie problem, ale co w sytuacji globalizacji tego pomysłu? Woda z której będzie wydobywany wodór z pewnością będzie pobierana z rzek, jezior lub innych zbiorników wodnych. Będzie pobierana w dość sporej ilości, by przerobić ją na wodór, a następnie po wykorzystaniu, to czyste H2O będzie wylewane gdzieś pod płot. Warto dodać do tego też zmiany klimatyczne, które i tak w przyszłości mogą uszczuplić nieco nasze zasoby wody pitnej. Zastanawiają mnie rzeczywiste efekty tego rozwiązania w skali globalnej. Pewnie zaraz znajdzie się ktoś to nazwie mnie "antywodorowcem" hehe ale ja tylko zadaje pytania, bo tak jak o samochodach elektrycznych nikt nie myślał globalnie, nikt nie brał pod uwagę jak bardzo musiałyby się rozbudować elektrownie na całym świecie, jak wiele zmian musiały by przejść sieci elektryczne, by uciągnąć globalną elektryfikację, tak samo teraz słyszę tylko o tym jaki to wodór jest super. I jest super dopóki używa go parę osób, a na świecie według średnich szacunków jeździ ponad 1 000 000 000 samochodów... a to wiele zmienia.

Szkoda, że nie było niczego o pozyskiwaniu wodoru. Jest to kluczowa kwestia, gdyż aktualnie większość produkcji odbywa się z pomocą paliw kopalnych. (Poprawione z ropy naftowej, gdyż jest to drugie źródło. Pierwszym jest gaz ziemny. Elektroliza to jedynie 4%.)

Czy potrzebujemy różnych metod składowania energii? Tak. Czy wodór jest tak świetnym rozwiązaniem jak można by odebrać z materiału? Nie do końca. Punkt pierwszy to gęstość energetyczna. By walczyć z akumulatorami mówimy o bardzo wysoko sprężonym wodorze lub wodorze skroplonym. Pierwszy to grube ścianki zbiorników by wytrzymać ciśnienie, drugie przez izolację. Zbiorniki pod ciśnieniem wcale nie będą tak bardzo zbliżone stosunkiem wagi do energii użytecznej do wysoko wydajnych akumulatorów. Skroplony na papierze wydaje się lepszy ale dalej nie jest to metoda długo terminowego przechowywania wodoru. Nawet przy dobrych izolacjach wodór będzie się powoli wygotowywał i by nie rozerwało zbiornika będzie wyrzucany w atmosferę. I długoterminowy to właściwie wygotowanie zbiornika przy np dwutygodniowym postoju. Samochody będą wymagać raczej serii małych zbiorników niż jednego dużego a to oznacza większą powieszchnię przekazywania ciepła (powieszchnia zbiornika rośnie wolniej niż jego objętość, więc małe zbiorniki mają większą powieszchnię wymiany ciepła dla tej samej sumarycznej objętości). Drugi problem to infrastruktura. Produkcja to jedno ale transport, składowanie i sieć dystrybucyjna to drugi problem. Oczywiście elektryki też nie są świetnie, nie każdy może mieć szybką ładowarkę ale budowa ich sieci będzie jednak prostsza. Oczywiście wodór ma zalety "tankowanie" będzie szybsze (choć nie koniecznie równie proste co LPG obecnie) ale to nie zawsze jest znaczącą przewagą gdy mówimy o zasięgu pojazdu rzędu 400-500 km.

Widziałem magazyny energi oparte o wodór, ale na razie dwie firmy na świecie to produkują.

Zasilanie wodorem ma pewną kluczową wadę względem akumulatorów. Pojazdy zasilane akumulatorami nie wymagają infrastruktury a wodorowe jak najbardziej. Mogę kupić Teslę i używać jej w dowolnym rejonie świata o ile posiadam gniazdko 230V. Mieszkam na wsi i jeszcze 3-4lata temu najbliższa ładowarka była oddalona o 80km. Ale lokalne firmy kupiły elektryki + fotowoltaikę i ładowały je u siebie. Niektórzy znajomi którzy użytkują auta tylko praca-dom też nigdy nie byli na publicznej ładowarce. W tym przypadku więc najpierw ludzie nabywają samochody a później firmy widząc potencjał inwestycji budują ładowarki. W przypadku wodoru tak nie będzie. Nikt nie kupi samochodu którego nie może zatankować, postawienie kilku stacji tankowania wodoru żeby rozruszać rynek to ogromne ryzyko i inwestorzy tego nie zrobią. Podobnie jest z CNG. Kto z Was ma auto na CNG (nie LPG ani LNG). No właśnie... Najbliższa stacja tankowania CNG jest 100km od mojego domu, kiedyś myśleliśmy ze znajomymi że złożymy się na własny dystrybutor, przydomową stację i podzielimy się kosztami. Po przeliczeniach wyszło że inwestycja będzie się długo zwracać a dodatkowo jest ryzykowana jeżeli tuż po gwarancji sprężarka gazu ulegnie awarii. Podobnie jest/będzie z wodorem.

Na całym otomoto na dzień (20.06.23 r.) są TRZY (!) samochody wodorowe. Będę pisał pod tym komentarzem aktualizację stanu aut wodorowych dostępnych na otomoto, zobaczymy jak sytuacja się poprawi?

Bardzo brakło mi poruszenia tematu materiałów (ich dostępności) niezbędnych do wytworzenia obu technologii (np.: kobalt, platyna) i ewentualnego wpływu tej dostępności na mobilność.

Gdyby nie to ze większość wodoru pozyskuje się z reformingu paliw kopalnych to idea była by piękna… dodatkowo zbiorniki ciśnieniowe w takiej Toyocie Mirai mają jak to zbiorniki UDT na 10 lat… ciekawe kto wypruje pół auta żeby zalegalizować je ponownie… o niecałych 300l bagażnika w wielkim sedanie nie wspomnę… wydaje mi się że moda na elektryfikację/wodór to ślepa uliczka (nie dotyczy autobusów i ciężarówek)…. Ostatnio wybrałem się na wycieczkę wokół Bałtyku. Z wyliczeń wyszło mi ze na ładowanie elektryka poświecił bym ok 40h ekstra… Powodzenia… na północy Norwegii będącej wzorem elektryfikacji nie spotkałem żadnego elektryka, za to sporo diesli… Coś to się rozwarstwia użyteczność z modą… Moim zdaniem powinno się rozwijać hybrydy - w mieście w korkach nie zanieczyszcza/ zanieczyszcza mało a w trasie nadaje się do jazdy. Ekstrema są bez sensu… Moja hybryda na T spaliła średnio 5 l benzyny na 100km na trasie ponad 7000km… Myśle ze dało by się tu jeszcze sporo urwac… ale nie… 2.5 tonowy suv jest eko bo jest elektryczny ale 900kg auto miejskie nie jest eko bo emituje za dużo CO2… patologia goni patologię… Ciekawe gdzie to się zatrzyma….

Gdyby z tym wodorem bylo tak różowo to rozwijałby sie ten kierunek. Aczkolwiek pewnie z czasem będzie produkcja i magazynowanie wodoru coraz łatwiejsza. Najbardziej znanym urządzeniem "na wodór "byl sterowiec Hindenburg.

Mnie zastanawia jedno, czemu skoro wodór wydaje się o wiele lepszy od baterii, nie został on bardziej rozpowszechniony? Wszędzie są auta na prąd a nie wodór.

Polska jest na wódkę.

Ogniwa wodorowe mają sens tylko w zastosowaniach militarnych, ale wymaga dużej skali, żeby było to sensowne finansowo i dużych nakładów na rozwój, dlatego jest tak silnie promowany i wciskany na rynek.

Warto było by dla kontrastu dodać, że gęstość energetyczna wodoru jest dużo niższa niż powszechnie używanych obecnie paliw...

Żeby wytworzyć wodór potrzeba energii. Czy nie lepiej ładować od razu baterię w samochodzie czy innym powerbanku? Jak wygląda zapotrzebowanie na energię przy produkcji wodoru? Konkretnie to jaka jest skuteczność energetyczna takiego procesu?

Wodór zawsze można uzyskać poprzez reakcję chemiczną, a nie poprzez rozpad wody. Ale nasuwa się pytanie: Czy nie powtórzy się scenariusz ze sterowcami, czyli wybuchem wodoru?

Odnośnie samochodów i czemu są tylko 2 modele które jeżdżą na wodór a firmy motoryzacyjne nie rozwijają tej technologii? Bo im sie to nie opłaca, współpracę z ogromnymi firmami paliw kopalnych zwyczajnie im blokują pójście w wodór

Czemu frame rate animacji jest taki niski? Źle to wygląda

Dużym problemem wodoru jest rzadkość między innymi irydu

A czy wodór nie sprawia problemów przy magazynowaniu z racji swojego rozmiaru? Chętnie też posłuchałbym o szczegółach jego wytwarzania.

Brakuje jakieś 30 minut o tym, jak gównianym rozwiązaniem są aktualne baterie. Zaczynając od konieczności chłodzenia / grzania aż to monopolu Chin na Lit, pozyskiwanego w Afryce. Smartgasm ostatnio przyzwyczaił mnie do dłuższych filmów, które chłonę jak mocnego fula w letni dzień, więc trochę niedosyt dzisiaj u Ciebie ;)

Pierwszy raz usłyszałem o tej technologii kilka lat temu. Za każdym razem zastanawiam się jakie są minusy tej technologii / problem z produkcją, ponieważ na wygląda i brzmi to super ale mimo wszystko cały lobbing i infrastruktura idzie w elektryki które mają mega problem z recyklingiem.

bardzo nowatorska forma "przejścia" z trzymania kamery do pana operatora, odświeżające Pozdrawiam

4:30 pies? piesek! a jaka rasa?

Norwegia produkuje wodór z reakcji odwrotnej do zaprezentowanej w materiale, Elektrownie wiatrowe (wiatraki) stojące na morzu wykorzystują wygenerowany prąd i wodę morską do pozyskania wodoru. Po więcej informacji zapraszam do Norwegian Petroleum Museum w Stavanger. Warto również nadmienić o promesie Toyota dla Polskiego Lotos na zakup wodoru :) Temat bardzo ciekawy i godny zgłębienia!:)

Nie mogę się powstrzymać od dorzucenia dodatkowej informacji jak chodzi o techniczne aspekty działania ogniw :P Na schemacie i w narracji przedstawione jest ogniwo, w którym membrana jest przepuszczalna dla protonów (jonów wodoru), a w efekcie łączą się one z jonami tlenkowymi na katodzie. Istnieje też druga opcja, również popularna - membrana jest przepuszczalna dla jonów tlenkowych, które wówczas łączą się z protonami na anodzie.

Problem jest taki, że baterie naładuję w domu tanio, wodoru nie

Pytanie jak mocno wybucha 10 tys. litrów wodoru rozrywając zbiornik pod ciśnieniem jak na dnie oceanu i zapalając się od razu jak bomba z napalmem? Lpg potrafi rozerwać samochód a tam ciśnienie 100x mniejsze i gaz mniej palny. Czy jak jeden taki wybuchnie stojąc w korku to ile kolejnych zniszczy? Czy będzie reakcja łańcuchowa i wybuchnie np 1000 samochodów które stały w korku? I kto za to będzie odpowiadać? Wszyscy lobbujacy wprowadzenie tej niebezpiecznej technologii bomb na kołach?

no i litu jest dużo mniej. złoża z tego co sprawdzałem są rzadkie

Może by tak odcinek o sodzie jako paliwie?