本当に様々な人呼ばれて考えをじっくり聞けるのは他のチャンネルにはないですので素晴らしい。

森永康平さんの凄いところは実は対話力である。間違っていると思ってもきちんと相手の主張を聞く、受け入れる。相手を否定しない。

1997年に消費が減りました。 2014年に消費が減りました。 2019年に消費が減りました。 この時に急激に人口が減ったのでしょうか？ 違います。 消費税増税のせいで消費が減ったんです。 もし今、政府が消費税率を0％にすると発表したらとりあえず企業は設備、人材の投資を始めます。 消費税減税の前から経済成長し始めるんです。 その後の消費税減税でさらに消費が増えて右肩上がりの経済成長が達成されます。 人口は特に増えてませんけどね。 原因と結果を取り違える生き物、 アトキンソン… こんなのが政府に出入りしているとは、 終わってるな、 日本…

「〇〇して(今回で言うと、中小企業をM&Aで減らして)、利益を横取りしたい」 という結論は決まっていて、それに対してどう理論づけるか？ と言うのが典型的なレントシーカー達の思考と話法。 その理論の前提として「人口減少は止められない」と言った「決めつけ」を行う事で それに対する改善策や思考をさせないようにしているんですね。勉強になります。

藤巻氏を呼ばれた時も驚きましたが、ついにアトキンソン氏との対談とは、本当に幅広さを感じます❗️ このチャンネル、そして何より森永康平さん、マジですごいです❗️❗️

生産性と生産効率と売上を全部ごちゃまぜに話すからズレるんだよな。

いきなり「生産性向上」について言うから反発されるんじゃないですか？確かに大事な事ですが。経済成長の順番としては「家計の所得」→「需要拡大」→「生産性向上」でこれがサイクルしていくことが経済成長でしょう。順番が逆ですよね。生産性を向上させて「供給」ばかり増やしてもデフレ圧力になっちゃいますよ。じゃあどうやって最初に「家計の所得」を増やすのかというとまずは政府の「積極財政」ですよね。

本当に凄いな…この人まで呼べちゃうのか森永氏

マネタリー以外の角度での経済論は、非常に参考になりました。ありがとうございます。

生産性の向上とは一人当たりの生産量が増えることでしょ。人口が減少して需要が一定なら生産性向上圧力がかかるやないかい。そこで移民とか入れたらダメなんだよ。 設備投資しようにも需要がなければやりようがない。じゃなんで需要がないのていったらデフレだからだよ。 じゃだれがその需要を埋めるの？政府でしょうが。民間主導でデフレから脱却なんて永遠に無理でしょ。 「物が売れませ～ん」ってときに「生産性の向上だぁ」「設備投資だぁ」ってなるか 経済成長しないのは制度の上に甘えている中小企業のせいでもなければ、日本国民の努力が足りないせいでもありません。 政策が間違っているんです。

今こそ派遣法と移民法の廃案を検討すべき。

コンビニが普及して生産性向上したのにコンビニの給料って上がったのかな？ 設備投資したいなら政府がお金出すなり税制優遇すればいいのでは？ 接待交際費って昔はもっと認められてたのに景気よかったよね～

アトキンスさん生産性の向上をどこでも言っていますが、一度どんな会社でもいいから見本を見せてもらえませんか？例えば町の鉄工所に行ってどのようにすればいいのか指導するのをKZfaqで発信してもらえませんか。

ミクロの話までされるのであれば、労働者の負担というものまで踏み込んで欲しかったです。 経営者の視点で経営をどうするかという観点になるのは当然ですが、アトキンソンさんは合理的なのか人間さに欠けているように思えました。 経営者や労働者も含め新たな環境整備や制度変更や生産性向上や合併などをさせる事によって～という事を、メリットに目が眩んでいて迷いなくごく当たり前の事のようにおっしゃいますが、労働者の中には、能力は個人差はありますしやっと覚えた仕事ややっとありつけた職業だったりもするので、そう簡単にゲーム感覚であーしようこーしようは振り回される人間にとっては迷惑でもある話だと思います。 経営者の考え方で、注意して欲しい事がありまして、元気で負けん気があって諦めも悪くてって成功例でもって前向きにと、合理的で素敵な事って思いながら、メリットに眩んで知らずに周りに無理をさせてしまっているという事を、頭の隅において欲しいとともに、改革のデメリットになる要素で、犠牲になってしまう方々というのが多く出てしまうという事を加味してセーフティネットが必要なのだと実感して欲しいところです。 ここで言うセーフティネットとは生活保護とかっていうレベルの話ではなくて、 家族や身内にも恥ずかしくない、周りにも咎められない、生活の質が落ちるにしても、妻子供にはさほど大きな負担は掛からないようなセーフティネットです。 例えば、統廃合や合併などによって起こった首切りに対してのブラックではない就業１００％(JGP)やスキル向上のための研修などは全額給料補償をするだとかです。 アトキンソンさんの言う提案や考え方はもちろん一理あると思いますし日本を元気にするためっていう事に嘘はないと思いますが、制度改革など進めるには、または進めやすくするためにも、 どれだけトライしても失敗しても大丈夫だよ、安心して競争社会で頑張りなさいっていうものが必要なのだという事を心から理解をして頂きたいです。 こういう話をすると財源は～話になってしまい現実的に不可能とかの論に煙に巻かれて、結局労働者に厳しい制度改革だけどんどん進むっていうのはさすがに２５年も失敗してきてるんだから気付いて欲しいものです。 次回の動画UPに期待しています。

アトちゃんの言うことは、経営(つまりミクロ経済)の視点では大筋あってるのかも知れない。 でもそれを日本経済全体(マクロ経済)の視点で語ると大きな間違いということがある。

視聴する前に書いています。 森永氏はこれからのことを考え、聞き役に回ることは大切だと思っています。 ただ一人語りのときでもいいので、自分の価値観を下地に置いた感想などを聞かせていただきたいと思います。

明石市では人口増えてますよ？ 人口増、明石市の税収増、出生率も増だそうです。 通貨発行出来ない地方都市が出来て、通貨発行出来る政府が出来ないなんてことある？ 政府の怠慢でしょ。やることやれよ政府。

アトキンソンさんによると、一国一城の主でやってる中小零細企業が身内の飲食費を経費で落としているのがけしからんという事でしたが、それが日本経済衰退の原因となってきたのでしょうか？ 好景気の時はそんなんばっかりで、むしろそれでお金が世の中に回って経営も上手くいってたんじゃないかと思ったりしますけど。

積極財政派によくSNSで突っかかってくる税は財源論者ついにキタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！

要は、こう言いたいのね。 チュウショウキギョウ　ハ　セイサンセイ　ヒクイネー Ｍ＆Ａ　デ　オオキクナッテ　セイサンセイ　アゲナイト　ダメネー ダカラ　ミンナ　ゴールドマン　ニ　カワレレバイイネー

安藤さんに凸った「税は財源です」をちゃんと説明してみろや

利益追求の会社経営と、 国の経済は違います。 人気急上昇中！ 引っ張りだこの森永さんには、 日本の未来の為に、 家計簿脳の方達にも理解出来るような解説を、 宜しくお願い致します。

この人、政府に関わらなくていいから。 日本人に任せれば上手く行くのに、アメリカの横槍が酷すぎる。 日本の工芸の発達に何か寄与してるのかな？ 何をうだうだと言っているのか…

日本人の生産性はもしかしたら世界一。と考えます。 内需で言えば、受給ギャップが生まれます（GDPギャップ）。人口減少なのですから需要が減る。生産力（供給力）が元々高い日本は、人口減少によってGDPギャップが起こるのは当然では？ですから、GDPが低下するってのは当然であります。だって、生産者も需要者も減るのだから。こんなの足し算だけで分かる。 問題は、GDPが下がる原因は生産性が低いという言い分です。違います。社会生活で老人ばかりならば消費は減ります。だから、パイが減少しているだけであります。それが、ギャップではないのでしょうか？だから、過剰な製品生産にならない。だって投資に見合う需要がない。 ただ言いたいのは、GDPと言うのはお金による指標です。円が１００円から１５０円ちかくになってる今日の指標です。金額の指標自身が不安定である。その数字を十分に見定めることが重要でしょう。 答えは、GDPを右肩上がりにするには賃金を上げればそなる。その意味は、一人当たりのGDPを増やす。人口的に一人当たりの取り分を増やせばGDPは増加し、インフレにもなりましょう。実体はの日本経済はそれほど苦しくもないのですよ。高齢化による消費減が起こっているだけですよ。ですから、コンビニのパート従業員に十分に賃金を支払う時代の到来です。独身でパート社員でも、楽しく生きる賃金を皆が負担し共有するだけです。 僕は、アトキンソンさんの言い分に対し否定的なのは、構造の問題とお話されているからです。しかし、上記に記述したように自然現象であり日本人がサボっていた分けではない。という事です。生産性向上論者は、投資（財政出動）もしない国家で国民の努力が足りないなんて言うことがアホかって思う。生産性を向上させるには投資が必要では。だって、私の体は1つでいい道具がなければ生産時間が手作業では限界があるのが事実ですから。金も投資せんで生産性あげろなんてパワハラでないの？ アトキンソンさんはグローバリストですね。今回のご発言は。多分それは多様性のない世界。私が自由で生活したいへの否定であり、個別の自由を否定している。全世界の幸福に加担しているというある意味思想的独裁者です。人がそれそれ幸せを全体の答に従え駒になれと聴こえます。中小企業の社長ですが、個別に本気で負債を背負います。それが、個別に自由な世界だと考えます。 政府に言いたい。消費税減税がその簡単な賃金アップの直接的解であると思います。K首相は企業努力によりって言う割に簡単な決断で済むのにって。今日においてうそばかり人ごととしか思えん。 日本人の生産性が低いという言いがかり論者のようだ

うーん。中小企業のくだり、森永さんはどう思うのだろうか？見解を伺いたいな。私も中小企業の代表たが、数億ある会社の借入金はすべて私個人の保証になっている。返済が滞れば、運転資金が尽きれば自宅から何まで全てを失う。場合によっては自ら命を断つこともありうる。そういうリスクを背負っている。そして稼いだ金をより稼ぐために接待なりなんなりに経費として使う。それが悪として言われるのはちょっと納得できないな。

後半何を言うのが気になりますが、人口増えると生産性向上って理屈的におかしいと思うんですけどね…だって人増えたら人でやろうとするでしょ？人居なかったら居ないで何とかやりくりするわけで、それが生産性向上ではないんだろうか？

日本は内需60パーセントの国です、無理に輸出に頼ったりインバウンドに頼ることは経済が外的要因に作用されやすくなると思います。これからも中小企業が中心の内需主導型の経済を目指すべきだと思うのですが。今の日本の経済低迷は財務省主導の緊縮財政主義がインフラ投資を削ってきたのが大きな原因だと思っています。前編はアトキンソンさんの現状分析ということで次回が楽しみです。

移民は要りません。人口増加と経済成長率は関係ありません。

需要が不足している中で生産性向上をするのは、もちろん完全に間違っているわけですが、 不景気を維持し、供給過剰で安く日本製品売って、移民も受け入れ、外国の経済的植民地になってほしいという狙いでもあるのでしょうか？

今こそ生産性の向上ではなく需要の向上を行うべきでは？

サムネの康平さん、ファイティングポーズで草

日本の中小企業は大企業の小飼がほとんどで大企業の業績で契約を切る事でコストカットをして大企業の社員の雇用を守って来た 厳しい競走も非常な冷遇にも技術対応をして来たが 中小企業で働く人がいない 技術者が居て個別少量に対応出来ても納期に間に合わせるだけの人員確保が出来ない その為に集中勤務状態で健康管理が難しい また技能職であるから短期アルバイトには適さない 自動化する設備投資も銀行貸出しの将来性が見通せない

配信ありがとうございます。お話を聞いているとやはりアトキンソン氏は企業経営の視点と国家財政の視点の違いをあまりわかっていないのかなという印象です。

このくらい中立のほうが色んな意見きけて嬉しいです

日本はデフレになって総需要が減っていることに対しての話はないですね。

竹中平蔵氏に匹敵するレベルのアドキンソン氏をお呼びになるとは…！ 森永さん本当すごいですね！

本当に呼んで頂いてありがとうございます。 分業されていることが生産性が高いとおっしゃるが、多能工であることも生産性が高いことだと思いますね。そして中小企業の方が多能工であり大企業のほうが専門的であると肌では感じています。その辺どうなんでしょうか。森永さんから「誰が旗を振るのか」との問に具体策はなく机上の空論感は否めずです。出て来た具体例はまさかのアライアンス…。今中野さんの「日本経済史新論」を読書中ですが、前田正名のようにその国個別事情を検討することが重要だと感じます。日本人がね。日本独自の情報的国家運営資源は外国の方には分かり辛いでしょ。

どうしても最後まで観れなかった…ごめんなさい。 彼の話を真面目に聞ける康平君を尊敬しますよ…オレにはむり

三橋さんにもお越し頂いて議論を深めてほしい。です

まさかのデービッドアトキンソン そのうち橋下徹や松井市長とかもありそう

アトキンソンへの反論のためいろいろ、自己整理できたので、非常にいい動画でした。 結局、この人がずっとずれたこと言ってるかというのが良く分かった。 そもそも日本がずっとディスインフレ状態にあるという認識がない。 もしくは需要が供給を引っ張るというこれまでの経験則に基づく2-3%のインタゲが正しいという前提がない。 まずはインフレ率はどうあるべきか？を話してほしい。 それとも、供給が需要を産むレベル（破壊的イノベーション）の話をしているのか？

本編拝聴して、コメントも全て読みました。誰も言及されてなかったのでコメントします。 中小企業の数が多い＝多様性の容認と言えると思います。八百万の神と共存してきた日本国民にも馴染むことだと思います。 中小企業の統廃合を進めることが生産性を上げる考え方は、結局のところグローバリズム思想に端を発する考え方です。日本経済全体のリスク管理を考えた時、無数の中小企業群が存在する状態こそが最良のリスクヘッジだと思います。 そして生産性は、需要不足が解消されれば自ずと向上します。なぜなら生産性の向上は生産できる財やサービスの増加とイコールだからです。企業は需要が不足している時に生産量を増やせません。なぜなら作ったところで売れないからです。需要が増大して初めて生産する量を増やせます。その時人手不足だとどうなるのか？生産性向上のための投資を行います。賃金の上昇、設備投資の増加、技術開発などです。生産性向上のための投資はそのまま全てGDPの増加に繋がります。経済成長のための歯車が回り始めるのです。 無数の中小企業が経営を続けられるのが日本経済の強みです。強みを活かすためにはどうするの？って考えた時、解決策は海外需要の取り込みではないと思います。国内で有効な需要を創出することです。つまり政府の財政支出の拡大が必要です。

スタンス関係なく意見を聞く姿勢素晴らしい👏

三橋、藤井、森永 VS 竹中、アトキン、藤巻 この討論したら再生回数どんくらいいくかな笑

アトキンソンさん呼んじゃったよ！ 康平さん本当凄い。

対談とても冷静で良かったです冷静な話し合いは聞きやすいですいい悪いは別にして

うーん。。。アトキンソンさんかぁ。。。。。うーん。。。

生産性を上げても必ずしも利益が上がるとも思えない。 全ての原因は、国がお金を出さないから、国民からお金を吸い上げることばかりするから。 経済を上向ける政策をなぜ取らないのかが問題。 消費税を無くし、社会保険料を減らして、中小企業の負担を減らす事をせよ。景気が良くなるとも思えない 国は、家計や会社とは違う。お金を生み出すことができる。 早く国民を救いたまえと言いたい。

アトキンソン「議論の余地は無い。（俺が正しい。お前らが間違っている。だから議論する気は無い。）」

アト金損は、外見やしゃべりはマトモに見えちゃうけど、所詮、出鱈目ですからね。 良い子のみんな、そして視聴者の皆さん インチキ外国人に引っかからないことを祈る。

いちいち変な前提で話す人ですね。デジタル化しないといけないから、輸出をし続けないといけないから、そのために中小企業の合併を促進しないといけないと。佐藤健志さんが著書で述べた「賢いほどのバカは無し」という言葉を思い出しました。

アトキンソンさんの話はすごく明快に聞こえるし、意識高い系には気持ちよく染み渡るんだろうけどさ...経済主体に「政府」が1度も出てこないんだよな。 どうにかして、中小企業が自分たちで息を吹き返すようにしようという間接的な努力に勤しんでる...

生産性向上…生産性工場って聞こえて、 この言葉が好きになれない。 政治経済は結果だろう……… 経世済民は倫理道徳……… 西部先生の経済のお話しは大好き。 日本の文化を守れ！ アトキンソンさんの工藝社が生産性向上を自慢した、 日光東照宮の陽明門の漆修繕は6年かかる所を4年で終了。 その後、 世界遺産の陽明門はカビだらけで黒ずみ大問題に。

渡邉の時にも感じたんですけど… 中身薄いのに時間長過ぎじゃね？ 根拠が不十分なファンタジー話に１時間はさすがに… これでは暇な人以外は視聴しないと思いますよ。 ちなみにボクは倍速視聴&途中で退席しました。

康平さんの懐の深さに感服しますな

改めてこの人の考えがわかりました。 森永さん、ありがとうございます。

三橋さんにはできない共演すごいな。。

統廃合を促す仕組み作り、かなり難しい気がしますね。 私が考えたら、実現可能性の低い迷案ばかりになってしまいそうです。 後編が楽しみです。

世界各国の中小企業の割合を見ると、日本：99.7％アメリカ：99.7％ドイツ：99.5％イギリス：99.9％で、どの国も大して変わりません。なので、アトキンソン氏の言うような、「日本は中小企業が多いからダメなんだ」という主張はそもそも大間違いです。

藤巻、竹中、アトキンソン、、ゲストか'スゲーな、、

主義主張が、異なっても、お話を聞くというスタンス素晴らしいです、解っていてもなかなか難しいと思います、ですがその結果かどうか分かりませんが、ここにゲスト出演された、田中秀臣氏が、この間すっかり、財政出動派に衣替えかのような意見を仰っていました。

政商定期シリーズ

伝統工芸の修業は　丸のこ　レーザで　まっすぐ切るのでなく　ニンゲンの力量を鍛え上げ（無駄の繰り返しに見える）まっぐに切る　それが文化になる　（イメージ） 伝統工芸の社長が　回転ずしの仕組みの生産性向上を話すか～　　 そもそも日本は生産性を向上する仕組み得意ではなかったっけ？

労働集約型経済であれば人口と経済成長は強い相関にあるだろうが、日本は違う。 生産性を上げてもデフレが進むだけで、インフレのときにする議論です。ちぐはぐなことを仰っておられます。 分散型の産業構造は一極集中を避け、産業の多様性を求めた結果です。一極に集中すれば効率的かもしれないが、その産業が陳腐化する恐れがあり、もしその産業が駄目になったら経済自体が破綻する。それに独占・寡占状態を防ぐ意味でも効率偏重の経済は脆弱だという問題があります。 そもそもグローバリズムを当然の前提にお話されてます。しかし、すでに世界の振り子は逆に動き出しているとも言われており、そうであればアトキンソン氏のご主張は時代遅れかもしれません。 更に言えば、日本には日本の経済があり、商慣習はグローバリズムとは相容れない。経済も文化が下地にあるので、日本文化の良き理解者と言われている方のお言葉とは思えません。

すごいな！最新のアトキンソンさんの話を詳しく聞きたかったのでありがたいです

アトキンソンさんの話は全て「モノ不足」「供給不足」という前提がなければ成り立たないと思います。 作ったものが全て売れるような状況であれば、人口減少しているのに生産性向上の努力をしなければ経済が縮小するというのは理解できます。 でも現在の日本は「モノ余り」「供給過多」と言える状態であり、作ったものを買えるようにするためにはどうするか？という議論が必要なはずです。 マクロ経済を語っているのに、売り手側の話ばかりで、買い手側に一切言及しないのはバランスが悪いと思います。

最初にコメントした時と少し印象は変わりました　なので、コメント書き直します。 アトキンソンさんの記事も読み　ツイッターでからまれたこともありで　ん～改めて　あんまりツイッターで極論でからまないでほしい。 良い事も言ってるときもあるのに極論で攻撃してくるから　アレルギーが出るんですよ で、少子化は１９７０年代から始まってましたし　先が明るい成長を感じる日本でないから　設備投資とか機械化が進まないのですね。 あとは　東洋経済でこの方の記事を読みましたが、　 もっと　国の政府の無駄と生産性の無さを声高く訴えるべきかなと思います。その辺の庶民に食らいついてる場合ではないと思うんですが 企業側は需要が伸びてくる気配が見えないと動けないのは確かなんです。　アトキンソンさんは企業が動くのが先と言いますが やはり動きすぎて失敗する　需要がないことは　恐怖ですから。 税金も　財源論は置いといて　消費税をまずは下げて　庶民のお財布を暖かくするべきです。　もう消費が冷え込んでますから国が動いたり財源を有効に使う事　待ってる間に人が死んじゃうんですね。これが今までの３０年のつけです。その反省も込めてやらなきゃいけない。 ３０年前に少子化対策やっとけば今頃３０歳。　３人ぐらい産める政策をしとけばと思いますよ。 法人税を下げても社員へ還元ないし設備投資もない。 ここにメスを入れつつ消費税の問題も同時に語らないといかんと思います。 アトキンソンさん　庶民に極論でからまんといてください。ただのケンカになっちゃうんで。　アレルギーしか残らないから逆効果です。

初めて考え聞いたけど経営者のご意見で日本経済をどうするかって話じゃないね。

いらない。

経済評論家って、勘違いしていて、変なところにこだわって、間違った思い込みをしている人が多いよね。 生産性の向上でしょ。 少ない生産年齢人口で、多くの非生産年齢人口を支えているとしたら、生産性が高いということでしょ。 生産性の向上をさせる現代的な方法は、自動化でしょ。 移民を入れたり、人口を増やしたりして、同じ量を生産するなら、生産性は低下しているんだよ。 分かるかな。 わかっていたら、経済評論家たちは、意味のない議論をしていないよね。 金儲けのためにわざと、訳の分からんことを言っているのかな。

森永氏がどんな人なのか、余計にわからなくなってきたw

生産性向上よりも、新製品、新技術の開発力を高めることですね。今、日本が生産しているような陳腐な製品の生産性を高めても、あまりインパクトはありません。

良質な議論をありがとう！

デフレ脱却が出来なかった事が問題で、コストプッシュに対処してから、 そういうことを言って下さい。 規模の経済ですが、市場では人が好む物はなんでも、誰かが作るという　ここで述べている市場は、非常に楽観的な、考え方のマーケットでは。 労働者一人一人の資本装備率を上げて何が悪いのか、また　誰かを叩いて潰せば、自分達が楽になる理論ですか。森永さんには申し訳ないですが、途中で見るの辞めました。

政府支出を増やしたらGDPは増加するよね〜🤣 ゴールドマンサックスにいた人って実は大したことないのかも😮

まずは自分の国でやってみよ。 話はそれから。

アトキンソンさんの話、数字がたくさん出てます。そのときに編集でグラフや表をだしてほしいと思いました。そのほうがものすごくわかりやすくなると思いました。あと、出だしと終わりの音楽がなんかよくあるやすっぽい感じがあるのでもし次リニューアルするタイミングがあれば落ち着いた感じのものがいいなぁと思いました。

人口減少は合理化への転換の良い機会です 人口増加による問題こそ解決が難しく 予測可能な人口減少で起きる問題には対応が簡単だという認識がありますよね 機械化はゆるくですが進んでいますし、人手の代わりを機械がカバーする時代にフィットしています 食料も人口が少ない程満たされます 輸入依存度も輸出依存度も低い日本は、実際はいつでもグローバリズムから脱却し、自国で経済を回せるはずなんです さらに生産年齢人口は今後を見据えれば75歳というのが見えてきますよね？(ロシアでは寿命です) アトキンソン氏は、日本人が空気感で動くことが出来るという民族性を理解するべきです ヨーロッパやアメリカ、中国、ロシア等では真似出来ないマクロ的な特異性です アトキンソン氏の分析にとって残念ですが、生産性を無視しても生きられるし、逆に意識すればそれなりになるでしょう 日本は世界的に見てどの位置か、ランキングはどうか？(都合に合わせて1位やトップ10とばかり比較されます) そればかりが人間の根底にはどうでもよいことであるという本質に気付くべきです 脱成長でもなく、新自由主義からの転換でもなく、意味の解らない新しい資本主義でもありません 誇るべき日本の歴史や民族性は故意に変えようとしてもDNAではアメリカ人にもイギリス人にも中国人にも操れないでしょうね (例えば幸福度や共同体意識をGDPは配慮していません) 移民や帰化人や在日のあらゆる反対運動や票を無効にする法律でも何でも作って国防しまくったらいいんです 日本のダメさを強いて言えば、緑のたぬきさんの様な賢いけど頭の悪い方々がリーダーシップをとれてしまうポピュリズムですよ

森永さん！その人、延髄斬りでKOしちゃって大丈夫です！

ずっと消費増税と緊縮財政のせいでデフレが続いた為に国内の需要が膨らまず、企業が投資して生産性を高めることができなかった なので消費増税をやめて積極財政に転換して経済を成長させていかないと デフレ不況下でお金借りて投資する企業はほぼないので、ここ20数年の政府の経済政策が一番悪かった

サムネの右ストレートはアトキンソン氏へのツッコミですか？

これまでは机上の空論、やったことなくて実証もされてない持論（実は借り物）を陶酔しながら語る人が多かったが、今回はお二人とも中小企業のオーナーで、データと経験を元にしたお話だったので、とても参考になりました。

すげぇ久しぶりに森永康平見に来たら、見に来ない方が良かったと思える大変化！

経済の話しが中小企業潰しの話になってるな、この短い時間でなんで簡単に論点ずらしてんっだ？

アトキンソンさんて美辞麗句で日本を持ち上げ、裏で日本を売り飛ばす人でなかったんかな、竹中平蔵みたいに。いい人そうなんで誤解をはらして下さい、森永さん、(笑)。

えっ、エー？森永さん、とうとう呼んじゃいましたか、どんだけ人脈広いんですか。多方面すぎる。でも考えや偏見や偏りが無いので正しく学べるので大変勉強になっていいです。

この人議論の余地がないと言って決めつけて話をしてるから意見の違う人の話は聞かないだろうな…

デービッドには生産性向上が必須の企業で自説を証明してもらいたい、もちろんデフレの日本で。

アトキンソンさんの話、なかなか賛同出来ませんでした。1980年半ばには、日米半導体協定や自動車輸出規制など日本たたきをして、ここから日本経済は下り坂です。バブル崩壊もありました。アメリカ要望に応えて内需中心の経済構造に変えて来ました。変えさせられました。で、輸出が少ないから企業を統合する？ とても変だと思います。日本の経済構造をある程度1960年代や1970年代に戻すべきと思います。株も持ち合いをして、株主資本主義縮小、配当縮小、国内投資拡大、国内生産拡大、法人税拡大、消費税ゼロ、にすべきと思います。あと、外国人経営者も増やす必要ないと思います。

アトキンソンキター――――！！！

生産性の向上は、労働人口減少がゆえに必要なんでしょ。労働人口も増えその上労働者一人あたりの生産性も向上しちゃったら過剰生産に陥ってしまい、かつての産業革命時の二の舞になるでしょう。

ヨーロッパ諸国、中国でも人工は減少気味ですよね!?

効率化は脆弱化やで

あ、三橋ファンクラブのアトキンソン氏じゃないかw

需要不足が25年のデフレの原因なんだから・・各種の減税して可処分所得を上げるのが正しい、生産性とは供給だから上げても需要が上がらないのでは？インフレ対策ならばわかる(笑)

日本をGDPの小さな国にしてみよう。GDPの小さくてもそれでも、生活レベルの高い国。日本より、生活レベルの高い国は例えば、どこかな？　これ以上、生産性上げなくても、そこそこ、生活レベル高いから、すんでいる、日本人は、そこそこ満足。 電車の定時率、ウォッシュレットの普及率、医療水準、平均寿命、指標いろいろ上げてみて、やはり、日本よりいい国はどこだと探してみよう。イギリス人のアトキンソンに、あれこれ言われたく無いわ。　イギリス人が、誇れるのは、移民達成率くらいだろうが！！　　 移民率と、GDPの 向上効果、移民率と暴動発生率、社会不満足度の関係をもっと、論じてほしい。

製造業の自動化による生産性向上はほぼ限界に近い気がする。

ミクロを積み上げてマクロを考えるような話だった。 中小企業の合理化が必要という話は、前からアトキンソンさんがやってる話。 実際に菅政権で政府の会議に参加して、中小企業はアンタッチャブルで、日本最大の利権という印象を受けたみたい。 中小企業の合理化方法として、コンビニの例を出されたが、それ以外に具体的案は無し。 昔は、単純に合併すべきだと仰っていたので、それが難しいと気づいたのだろう。 事業継承・技術継承という面でも、中小企業のM＆Aは大事だと思う。

生産性向上の議論をするのは正しいよね。 ５人でやっていたことを２人でやるみたいな。

経済成長の要因が人口増加と生産性向上ではなく、 民間供給能力の成長の要因が人口増加と生産性向上だと思います。