4:05 А вот тут позволю себе вас раскритиковать, ибо теорию рушат такие сущности, как Леди Боли, которые не просто НЕ боги, но не уступают им по силе и НЕ питаются верой. А ведь она не одна такая. Плюс, Асмодей не был богом до всего этого, он был ангелом и богом стал потом. К тому же до сих пор непонятно, кто миры создал: боги или изначальные. Вторым оно вроде не надо было, но первые, вроде как, только из веры появились... Всё куда сложнее. И мне лично это нравится. Да, бо́льшая часть богов - просто властолюбивые сущности, которые и сами то, вероятно, не знают, откуда появились, а те, кто знает, - молчат, так как им всё равно никто не поверит. Если кратко, то я и в реальности идеалист, а в ДнД уж и подавно, но у меня есть аргументы, и я их привёл. Как по мне (это важно, это лично моё видение), выглядит это вот так: Вначале были некие сущности, возможно, одна, возможно, не одна (что вероятнее), среди которых были первый бог магии Москлик, Леди Боли, Асмодей (возможно, он врёт, а возможно и нет, если вы захотите упороться по христианским аллегориям. В целом, ДнД и так по ним уже упоролось, не вижу в этом преступления), который тогда ещё был ангелом, Джаззирин, иные изначальные ну и так далее. Под руководством таинственной (но каноничной) сущности, которую ёмкой называют "Всетворец", и о которой неизвестно нихрена, кроме того, что он связан с Леди Боли, Асмодеем (наверное) и Москликом, создали основу для мира. Они создали, условно скажем, ось для колеса, вставили четыре основные спицы в эту ось, то есть добро-зло-хаос-порядок, а затем уже частично сформировали иные планы, такие как Гора Целестия, Бездна (которые были, по некоторым версиям, одними из первых воплощений зла и добра соответственно), а также Механус и Лимбо (их точно создали в первую очередь, тут готов поклясться, но Механус, скорее всего, выглядел в десятки раз более пустым). Затем пошли внутренние и материальные планы, в создании которых могли помогать созданные сверхбоги, такие как Ао, Паладайн, Таксизис (Бахамут и Тиамат), Кайбер, Эберрон и Сиберис, ну и так далее. Впрочем, возможно, что вышеперечисленные сверхбоги созданы были уже верой, а возможно, что нет. Однако в случае с Ао вероятность порождения верой минимальна: о нём никто не знал, и в ЗК именно он установил прямую зависимость богов от веры. До того они зависели, но куда слабее, там скорее клерики больше от веры в богов зависели, чем боги от веры в них. С драконами та же петрушка. Боги-драконы, такие как Ио, слишком малоизвестны и монументальны, чтобы быть порождёнными верой, и, тем не менее, они существуют и невероятно сильны, что вообще не вяжется с их почти полной безвестностью. В общем, всё сложно, так как вера, судя по всему, не только создаёт новое, но и меняет уже существующее. Помните, как во вселенной TES было? Боги объективны, они создали мир, но вера смертных влияет на них непосредственно, заставляя дробиться на аспекты, меняться и переплетаться так, что им и самим это может не сильно нравиться. Тут такая же фигня, я думаю. А на самом деле фигня в ДНД следующая: авторы просто оставили кучу всего на додумывание мастерам, дав лишь базу и кучу сюжетных дыр, которые не латают в том числе намеренно, чтобы дать таким сумасшедшим, как я, строить вот такие вот космогонические модели. Ну и давайте раз уж я начал, закончу христианизацию: если у людей есть частичка божественной силы (что полностью соответствует мнению христиан об "образе и подобии" людей Богу), то можно сказать, что Творец создал на Внешних планах место для творения людей, дал им силу творить, их божественную искру и магию, чтобы они как бы создавали мир вместе с ним. Он задал основу - а люди на эту основу насажали своего.

Восхитительные Ваха-референсы в видео по D&D

Мне сразу вспомнился сетинг Мистара (бывший Блекмур ), где мироздание разделено на несколько сфер и есть Бессмертные - смертные ставщие практически богами и были даже правила для игроков ADnD 2й редакции по становлению таким Бессмертным. А еще вспомнились двемеры из серии TES. Они вообще считали что аэдра и даэдра это просто сильные существа, живущие в другом измерении и поэтому решили создать искусственного бога и поклонятся ему.

Жители Эбирона=орки из вархамер 40k

Спасибо! И отсылочки смешные)

Мое мнение просто. Суть богов в том что это эволюционно более высокие существа. Как человеки эволюционно превосходят миры растений и животных, так боги превосходят миры людей. И когда настоящему божеству нет нужды в чьем-то поклонении, условные модники, приписывающие себе некий статус божественности, отчаянно ищут поклонения, дабы как раз заполучить равную богам, силу. Можно сказать что истинные творцы будут таковыми в любой испостаси, а подражатели лишь уподобятся, до поры, до времени. Или иначе, бог тот, кто осознал свое естество и развивает это. А не тот, кто ворует. Все остальное, тупо упрощения для 3х мерных человеков.

Кхе. Я сейчас как раз играю за Паладина, которому отшибло память в одной из бита и который называет себя Фолтусом. И вот я обсудил с ГМом, что буду играть за такого персонажа, он дал добро. В итоге в процессе прохождения кампании я вижу, что ГМ протягивает ниточки, которых я не ожидал. Похоже, меня действительно хотят сделать богом)) И написанное здесь вполне подходит под описание.

Исходя из всего вышесказанного можно утверждать, что бог есть любой субъект поклонения. От слабенького тотемного духа некоего первобытного племени, до какого-нибудь архичëрта, способного аннигилировать континенты. Со сферами довольно интересная концепция - некий предмет, что концентрирует в себе колоссальный обьëм энергии веры определëнной направленности, выраженной некой концептуальной идеей - войной, плодородием, магией, смертью и всего прочего. Это же во многом объясняет большое количество одних и тех же богов у разных народов, например богов войны - они олицетворяют не только войну, но и народ, что в его верует. Иначе было бы довольно странно, будь эльфийский бог войны гномом или человеком, и наоборот. А вот с Эберроном ситуация интересная. Как таковых богов там нет, как я понял, Из-за некой завесы. И мне стало интересно, а есть ли у них свой загробный мир, куда попадают души после смерти, или они просто и без затей идут на перерождение? Религия Эберрона безусловно отличается от таковых в других мирах ДНД, но вот каково это отличие - только лишь косметические или очень даже основательное? В завершение скажу, что было бы интересно пройти компанию, в которой главный антагонист - властелин зла и просто злобный чОрт был убит командой героев, а потом воскрес как боженька, из-за того что его выжившие приспешники уверовали в него и выстроили культ в его честь. Думаю, достойна цель для конца игры, когда все игрок уже где-то у 30-го уровня.

мне понравилось ! лайк и комментарий , для алгоритмов ютуба =)

Я думаю можно сказать все проще - божество это сущность обладающая некоторым числом последователей и живущая за счет их веры. В случае если число последователей будет уменьшаться то божество падая в статусе в конечном счете станет полубогом. Тем не менее каждое божество может умереть и его труп провалится в Астральный план. Так например Миркул - мертвый бог мертвых, можно сказать именно что умер, а его сферу присвоил Цирик. Следовательно непосредственно умереть можно только насильственно, а в случае отсутствия последователей... ну вообще тут вроде бы можно выкрутиться... стать смертным например?

дорогой Автор ! лучше не публикуй видео глубокай ночью ... лучше в обед или под вечер . А то алгоритмы хейтят >_>

0:43 ах какой красавец! Конечно я о Дедушке говорю.

Теоретически, исходя из сказанного в видео, гоблины должны жить сильно дольше остальных рас, потому что я не знаю, кто больше не хочет умирать, чем микрочелики, которые после смерти буквально в рабство попадают

5:28 когда хотел крокант но не успел и картинка исчезла

а ты харош я думал что боги в d&d это что-то иное а тут так кратко и понятно что такое боги

У Терри Пратчетта в книге "малые боги" данная концепция раскрыта по максимуму, рекомендую.

Случайно наткнулся на этот ролик и что могу сказать, часть идей я уже слышал, а другая часть была довольно забавной. Как ДМ что веду игры уже не первый год могу сказать что 20 уровень это далеко не полу бог, скорее это предел твоих физических и ментальных возможностей, а дальше только через дары, магические предметы и тд. Пример с Тиамат в какой то мере нагляден, но как божество она не слишком сильна учитывая то что она на побегушках в аду по сути из-за сделки с Асмодеем. Так же в том же приключении её можно победить, но она не умрёт окончательно, здесь и прикол как мне кажется, поскольку бог не может просто так умереть пока у него есть последователи. Да и было бы странно еслиб какой нибудь полурослик был матерью всех цветных драконов. Получение божественности можно было бы получить так же как сделал Векна к примеру, он стал божеством потому что в него верили, ну и ещё (уже не помню где и как) он смог заполучить себе частичку божественности (речь про 2 редакцию книга, а ля Vecna Lives!). Мы как игроки же и рядом не стоим с кем то по типу Векны, даже сколотив последователей мы еле станем квази-божеством. Конечно если мы сможем стать квази-божеством остаётся самое плёвое, убить или убедить бога отдать его силы себе. На счёт кражи тут скорее всего нет, (хотя я абсолютно не уверен) были случаи как с Джергалом когда он отдал свои силы. Ради интереса можно допустить что игрок смог всё это преодолеть, собрать паству, стать полубогом и убить или убедить бога забрав его портфолио. Игрок может думать о том что он наконец на вершине, но тут сверху ему постучит АО. Хоть нигде этого и не написано, но если смотреть на того же Джергала то можно понять что боги хоть и сильны, но не своевольны, скорее всего у них есть свод правил установленный АО и за нарушение этих правил он мог бы просто снять с существа божественные полномочия. Джиргал раздал свои силы и до сих пор является квази-божеством, учитывая что он существовал ещё во времена 1 редакции он как не кто другой понимал на сколько бессмысленна сила бога. А так видео хорошее, своим игрокам я бы не стал позволить стать богами, но в качестве подумать над этим вполне не плохо P.S пишу этот комент в 2 часа ночи, простите за ошибки если такое будут

Единственное что стоит добавить, это то, что Ао не порождал первых богов давая им сферы, а эти боги родились из энергии астрального плана, а изначальные рождены из энергии элементального хаоса, дальше у них была заруба жеская. И второе, тиамат не имеет 30 цр, а приключенцы 20 уровня не являются полу божественными существами, группа таких ребят может сразить при удаче полубога. Статблок тиамат 30 уровня это часть тиамат, которую смогли призвать ее культисты из заточения в преисподни, если в ходе приключения возрождение тиамат вы не нарушаете ритуал призыва, то тиамат приходит с полной силой и вы умираете. Вот если мы поговорим про 3,5 где были эпик лвла официальные, тогда можно было бы говорить про божественность. Но в петерку такое завезли пока только в формате хб.

Спасибо за видео!

Ну как я читал из материалов 3.5 и серии книг "Аватары" жрецы и паладины получают силу от божественных плетений и если применять магическую систему пятёрки (в плане лора), то выходит примерно следующем образом. Что боги, что их жрец черпают силу от божественных плетений (есть пару уникальных случаем или исключений в рамках лора или приключения), но боги питают их от еры в себя благодаря своей божественной искре (впервые она упоминается когда Асмодей поглащает божественную искру Азута в следствие чего и обритает божественность). Жрецы же в свою очередь черпают силу от этих самых богов и поклонение в них, а точнее в их идею, сейчас поясню о чём я. Те кто внимательно читали лиговские приключения, приключения старых редакций или смотрели вики стран того Фаеруна могли заметить как некоторых известных богов называли под разными именами, где даже само имя существительным заменяло всего бога, к примеру Судьба (Огма) или Магия (Мистра), чаще всего это были специфические культы или закрытые места от внешнего мира. У паладинов ситуация немного схоже с жрецами, но разительно при этом отличается, если жрецы верят во что-то более единое и от этого уже исходят их идеалы, к примеру идеалы Судьбы или Магии, то паладины верят только в эти сами идеалы и тут самое забавное. Паладины могут игнорировать момент верования в что-то конкретно и единое, они верят только в его конкретные идеалы или только сами идеалы, одно другому не мешает. В таких ситуациях как объяснялось в Аватарах сами боги могли не знать как исходящие от них божественные плетения подпитывают паладины, а паладины подпитываются уже их божественными плетениями это как раз по большой части уже зависело от сфер которые даровал Ао. Но стоит понимать что божественность просто так не получишь, этот процесс полностью контролируемый и на одной вере божеством не станешь, пример Асмодея и Азута тому яркое докозательство. Тем не менее это вам не мешает быть орком по имени Бибо который являеется паладином что верит приятное тепло солнца и что оно должно обогревать каждое существо. Просто знайте как игрок что в таком случае вы как тот чел что на халяву пользуется вайфаем соседского роутера и вас не заметят если не будут делать это намеренно, но будут забавные казусы при смерти этого божества.

Лучший

Концепция происхождения силы от веры, вроде как, распространена. Кажется, понятие эгрегор к этому относится.

Расуждения интересные но есть пару но. Первое в эберроне есть боги и это факт неважно какую мы откроем редакцию. Что касается богов и эберрона в первую очередь разбирая их влияние мы должны с начала сесть и подумать творцы эберрона три дракона боги или нет? Если да то мы не можем отрицать их влияние на мир. Какое влияние? Ответ метки. Коль автору можно опиратся на строчку описывающию одну из религий "и то в пятой редакции они не отрицают существование богов а в 3.5 верили в лича" то как я могу не сделать тоже самое? Пятая редакция книга eberron rising from the last war описание расы подменыше страница 17. Рассказывается о Джесс и ее сотне детей и как странник укрыл их своим плащем. Спекуляция? Вполне как и вырывание верования кровь вол и натяжение пары строк на концепцию веры в днд. Но самое иронично отчасти оно правильное. Пример из прошлых редакций в особености возьмем торил он же сетинг забытые королевства раньше боги спокойно могли существовать без верующих до оприделеного момента связаного с Ао и его табличками. После чего боги сидят плотно на вере смертных. Сам факт существование божественой искры есть и потверждается не строчками кровь вол ибо они верят что кровь двигает все а описание механизма становлением богом. Поясняю тебе нужны последователи что будут в тебя верить и подпитывать твою божественую искру своей и так ты сначала станешь полу богом и чем больше верующих тем больше силы.

А, что из себя представляют эти хрустальные сферы? Это только материальный план или астральные(по типу механума или горы целестия) тоже? А если да, то что выше них? Есть ли ещë более высокие планы?

Не тот Тот, кто кот, а тот Тот, кто Тот.

Расскажи про покровителей колдунов.

В войне ллос была тема, что богиню убили стерев ее имя из памяти всех последователей, то есть то, о чем ты говоришь напрямую описано в художке по фаэруну

Если поставить скорость воспроизведения 0.5, это ещё выполнимо будет воспринимать на слух.

Ордо Еретикус наблюдает за тобой

Стеб над вахой красивый

Да этаж варп из Вархаммер.

Чем-то похоже на мой авторский сеттинг))

Автор а вы сказали что свера эбберона отстранена от других и по этому например Асмодей не может захватить но почему именно внутри сверы Эберона нет Асмодея или других богов. Представим что Ао не раздал туда сверы для богов, а также никто из смертных не нашел сверу бессмертия, но тогда там нет ада и рая и тд? Точнее ад и рай раздельные для каждой сферы или общие? И ещё теория про сверы бессмертия откуда ? 4:14

Рокуган - это же не сеттинг днд, это мир из Легеды Пяти Колец

Ремнант😂х

По итогу единственный реальный бог в d&d - это Ао. Он мало того что всесилен, так ещё и не нуждается в поклонении.

Ты забыл указать то что подтверждает твою теорию. Паладины. Они буквально ведь черпают силу из веры в то что у них она есть ну и клятва

Так во вторых вратах балдура был бог без верующих, немощный, убивали его

Жрецы Вол = Орки из Вархаммера

Перевод барахлит. 😂

Тем временем Яхве: я Бог, поклоняйтесь мне плиз или кину в ад!

Кря

Поставив би лайка, але прапор радянського союзу за банері каналу відбив бажання

Видео не смотрел а просто увидил превю и захотел отпимать мнение ( Бог тот кто всьо создал і тот кто может ето всьо стиреть и даже тех кто не щитает ево Богам

Параллельная вселенная в которой орки додумались не только красить машины в разные цвета