車で瀬戸大橋を渡ったことのある人はわかると思うんですが、片側２車線で四国に上陸した瀬戸中央道は、２車線はそのまま松山方面に向かい、高松方面へは１車線が分岐するようになっています。 高松への需要がないかというとそうではなく、関西から高松へは明石海峡大橋ルートがメインになっているということです。 つまり徳島はもちろん高松も利用客の需要は東（淡路島経由で関西）を向いている。なのに新幹線は西の方角にある瀬戸大橋につながる予定になっている。 これが問題の根底にあるんですよね。だからルートもターミナル駅の位置も決まらない。

いつも楽しみに動画拝見しております。 元徳島県民ですが、徳島県民で新幹線を欲している人は殆どいないだろうと断言していいです。新幹線の需要を真面目に検討して頂いている方には申し訳ないですが、徳島県民に向かって新幹線誘致を真面目に論じると笑われるレベルです。本気で誘致したいなら徳島県知事をはじめ県の偉いさんたちが積極的に動いていてもおかしくないですが、そんな動きは殆ど見えません。 関西圏への移動はバスには到底敵わないというのは自明の理ですが、対東京から見ても似たりよったりで、現状急がない人は夜行高速バスで、そこそこ急ぐ人は高速バスで新神戸まで行ってそこから新幹線、本当に急ぐ人は飛行機で行くのが最も便利で、新幹線を直結させても岡山経由だと「4時間の壁」があり、紀淡経由でも飛行機には敵わないでしょう。まあ新幹線は徳島に通しても需要が少ないし利益も出ないから無いかなと思っています。

15:32 「JR西日本は来春にも四国への特急乗り継ぎ割引を廃止する予定」 四国民にとって影響の大きい話がシレっと出てきてビックリしました。

徳島からの想定顧客は対神戸大阪だと思うが、新幹線が高速バスに完膚なきまで負ける世界しか想像できない。

関西〜徳島の高速バスは金土日を中心に満席の便も発生します。徳島の松茂にとくとくターミナルというバスターミナルもあり、徳島県民にとって高速バスは強い味方です。

こんにちは！鐵坊主さんの説明はわかりやすく、聞きやすいですね。さほど鉄道に知識がないのですが、見入ってしまいました！これからも動画楽しみにしています👍それと、たくみっく師匠がなにやら大変なことになっています。鐵坊主先生も何かいいお知恵があれば彼に授けてあげてください。

かまど、マルナカ、キョーエイが映ってるのが香川徳島らしいですね。

動画には無かったのですが、徳島―大阪、徳島―神戸の高速バスの運行本数も見てほしかったです。高速バスのあの本数を見たら鉄道の入る余地が無いのは明白です。 運賃差にしても、新幹線１回分の運賃で高速バスに３〜４回乗れてしまうとなると。さらに言えば、前日深夜に到着して大阪市内に宿泊した方が安いし。 はっきり言って淡路島経由で東海道新幹線直通だったら、徳島県は建設費負担、高徳線鳴門線を三セク引受けてでもやりますよ。しかし、瀬戸大橋線岡山経由だったら「いらんわ」が徳島県の本音でしょうね。 巨額建設費を負担して、在来線を三セク化して新幹線を引っ張ってきたのに、ＪＲから「徳島新幹線は当社が単独で維持不可能」と言われて、お金をむしり取られますよ。

投稿お疲れ様です。 質問ですが、16:00の新幹線の所要時間は、高松経由のものでしょうか？ もし、和歌山経由のルートならもっと所要時間は、短くなるのでしょうか？

私は徳島在住の鉄道ファンです。今回のこの動画を拝見し、もし仮に徳島から大阪への新幹線が出来て、新幹線が動画の通りの所要時間、料金ならば、絶対に高速バスを利用します。 所要時間が1時間短縮できても料金が3倍って新幹線を利用する理由が理解できません。 それだけ、徳島〜大阪は高速バスが強いのです。

徳島からのバスの車窓の動画、素晴らしいですね。 旅気分になれました。ありがとうございます。😉👍️ 児島駅の動画にもコメント致しましたが、 徳島って、現状でも関西郊外で 徳島ー大阪は、播州赤穂や相生から大阪に行くのと距離的に変わりません。 つまり新幹線は無くとも、新快速レベルの「速い在来線」があれば充分です。 やはり紀淡海峡の海底を単線安上がりのトンネルで貫いて、 南海多奈川線を徳島まで延伸するのが最適解かと思いますね、個人的に。 難波ー新大阪間がなにわ筋線でつながれば、徳島と新大阪も繋がりますし。 南海特急サザンが、新大阪・難波発 徳島行で130㎞運転すれば、大阪府内は新幹線敷設の必要もなく安上がり。 関空との接続も容易。 所要時間も料金も、きっと満足できるレベル。 徳島は、他の３県とは別物と考えるべきで、他の３県は瀬戸大橋ルートを使えばいい。 他３県が瀬戸大橋経由で大阪に繋がれば、高徳間に新幹線は不要でしょう。 四国新幹線のルートを考える際に、 どうするのが最適解なのか分からなくなる元凶は、「四国四県で一体となって」という思考です。 島で一体にならなければならないという決まりはありません。 徳島だけ、他3県とは別に考えれば答えが出る筈です。

いつも動画楽しく拝見しております。 視察に徳島、鳴門までお越し頂いてありがとうございます😁 徳島駅に新幹線駅ができない限り敗北は見えてますね。 今は神戸、大阪に向かうのは高速バス。東京へは飛行機が定着しつつあります。 鉄道を使うのは高松や岡山、九州方面に向かう場合が多いです。 私も岡山→高松→徳島→と時間待ちして乗り換えするなら、新神戸→徳島へバスで向かう方が楽ですね。 いつか、徳島→東京行きの新幹線切符を買える日が来ることを待っています。

いつも分かりやすい解説動画を投稿していただきありがとうございます！ ここまで四国新幹線構想の解説シリーズ、また数日前までに北陸新幹線未着工区間の解説シリーズを投稿されていると思いますが、それらを再生リストにまとめて頂くことは可能でしょうか？後々見返す際、流れを追いやすくしたいです！ ご検討のほど、宜しくお願い致します。

四国新幹線は、まずは岡山と高松、松山を結ぶことが第一ではないでしょうか。利用者が少ない高松～高知、明石海峡大橋経由の高速バスと競争できない高松～徳島は優先順位が低いと思います。

他の方の動画でも「徳島にメリットないですね」という結論になっていたかと思います。 徳島にとってメリットのあるルートは紀淡海峡経由の新幹線待ちなのでしょうが、確かそれでも採算が取れない、という試算結果の報告書が出されていました。

徳島-大阪の高速バスはその他に海部観光もメジャーですね。 料金・所要時間はほとんど同じですが、3列シート車がメインでゆったりしているので人気です。 徳島への新幹線は、四国島内や岡山、広島などへの利便性向上を期待しています。 対大阪だと紀淡海峡ルートが実現しない限りは厳しそうです。

徳島から関西圏は確実にバス有利ですね。 初めて徳島に行った時、大阪方面のバスが多いのには驚きました。

新幹線はバスに比べて圧倒的に快適ですが、約３倍も値段が違うとなればさすがに使われないでしょう。鳴門〜関西は徳島からだけではなく高松からのバスも停車するので相当需要があるのだと思います。やるとしても、狭軌非電化単線で、和歌山から、紀淡海峡大橋(道路と鉄道の両方が通れるようにする)、淡路島、鳴門海峡大橋を通って鳴門駅から鳴門線乗り入れで、HC85系のようなハイブリッド車両による特急を走らせるくらいでしょう。

冒頭の駅メロで、思わず歌ってしまったのは自分だけ？ ♪ 瀬戸ワンタン…。

佐賀県よりも新幹線を求めてないだろうね徳島県は。

四国四県は名前が変わっただけで、律令の時代から1300年境界が変わらない。それほど相互交流が困難な土地柄では、道路でつながって いるだけマシというもの。予土線、阿佐線の発想は高度成長期の贅沢で、今となっては愚かしかった。高知はある種の孤島であるから、 徹底的に空路と海路を整備すべきだし、徳島に最もふさわしい交通も香川・愛媛とは別にある。そんな本音は地元の人はみな知ってる。

今回もありがとうございました。高速バスとの実地比較、よく分りました。四国新幹線、徳島にとっては「紀淡ルートで入って四国横断・大分直通」でないと大きなメリットはなさそうですね。／鐵坊主氏のナレーション、上手な車内放送みたいです！

これだけを見てしまうと四国新幹線は第1期松山、第2期高知で十分なのではと思ってしまう

興味深いお話ありがとうございます。高速バス、思った以上に高頻度なのですね。 スロッピー豪華 あえて線路を活かして、建前上新幹線という名前の、在来線スーパー特急はどうでしょうか（仮に特急鳴門と号する） 徳島→池谷→鳴門→南あわじ→洲本→和歌山→日根野→天王寺→新大阪 というプランで和歌山、淡路からも‏集客していく (ここまで書いて大阪駅に止まらないの痛いと気付いてしまった；)

以前高松→徳島への移動時、当然JRの特急で行くのだと思って金券ショップに行ったところ「高速バスの方が安くて良い」と地元の方に教えられ、結局その通りにした記憶があります。鉄道好きの自分でさえこっちの方が快適で安い❗と思う位でしたので、新幹線にすればさらに料金が上がって高速バスに完敗でしょう。高松市内のゆめタウンなど主要停留所にとまるのも地元民には利便性が高いでしょうね。 仮に四国新幹線🚄を作るにしても高松止まりでこれは絶対でしょう。そもそも徳島、高松周辺の人にとって京阪神への足はほぼ淡路島経由の高速バス一択ですからその面でも鉄道が勝てる可能性はありません。我々古い本州人から見るとどうしても「四国の玄関口は岡山〜高松」と宇高連絡船時代の癖で考えがちですが、今や「四国の玄関口は明石海峡大橋〜鳴門」と言っても言いように自分は思います。

徳島～大阪を、岡山経由の大回りの鉄道と淡路島経由の最短路の高速バス。 これは流石に比較になりませんよねぇ…。 こと新幹線においては、最短距離・高速運転、は条件からは外せないので、何れにせよ徳島は櫛形ホームの終点にはなり得ない…他地域との抱き合わせで路線が整備されるだろう、そう感じました。 高評価👍✨

特急うずしおの編成が2両で十分とは意外でした。また、高松〜徳島の直行需要ばかり。新たなインフラ需要の少なさが際立つ取材でしたね。

JR高徳線、鳴門線、高速バスの実地検証、お疲れ様でした。 動画を見ての個人的な結論は、あらかじめ予想していた事ではありますが、 「高松方面から徳島県への新幹線は不要」 「徳島県と京阪神間の公共交通は、高速バスの1択」 という受け止め方にならざるを得ませんでした。 高松駅と徳島駅を高い頻度で走る特急「うずしお」も、2両編成で充分な輸送量です。 徳島から大阪への高速バスは、充分過ぎる本数があり、行き先が梅田方面か、なんば方面かでバス便が選択出来るのも親切です。 紀淡海峡ルートも、現在の徳島と和歌山を結ぶだけなら、フェリーで事足りる状況なので、所詮は夢物語です。 鉄道利用に比べてリーズナブルな高速バスですが、料金以外の面を見ても鉄道の勝ち目は無いと言っても良いと思います。 徳島県まで新幹線を作らないとなれば、瀬戸大橋から高松方面に新幹線を通す意味も薄れてしまいます。 四国新幹線の誘致活動も、松山ルートに一本化した方が良いかも知れません。

徳島県の場合 人口の問題もあり「少量・高頻度」の運行が適しているため この辺りも鉄道よりバス向きというのはありますね 四国は総じてその傾向にあるのですが 徳島は人口や地勢的な条件からそれが最も色濃く現れているのかな?という面があります

カナダから来日されたんですね。鐡坊主さんの動画はクオリティが高いので楽しみです！

徳島は神戸空港行きのバスも便数が多いし 徳島県の人口と交通事情からしても高速バスがフィットしてるのがよく分かります。 鉄道は今後も電車が来ることはなく汽車しか無い県のままでしょう。 (今や私鉄でさえ区間需要を拾うのが主体になりつつあるような...)

明石海峡大橋に鉄道が通せる構造だったら、新幹線じゃなくても在来線でも鉄道が通せていたならば、淡路島どころか徳島も大阪、神戸からの通勤圏になっていたかも… 淡路島や鳴門から通勤出来たら、週末の生活が充実してそう

いつもワクワクする動画をありがとうございます。 私も鉄道旅が好きでよく行くのですが、現地に行ってみるとより想像が掻き立てられていいですね。 さて、四国横断新幹線についてですが、西九州新幹線&北陸新幹線に接続させる想定で、北陸新幹線→堺→関空(or泉佐野)→和歌山(南海和歌山市駅)→友ヶ島→洲本(淡路島)→新徳島or新鳴門(池谷駅)→高松(栗林駅)→宇多津→伊予西条→松山→伊予大洲→大分→湯布院→新鳥栖→西九州新幹線なんてルートはどうかなと思います。 新幹線の路線を妄想するのは楽しいですね😆

四国新幹線徳島ルートの建設のメリットを考えてみた。 高松まで約20分。岡山まで60分で移動できると仮定したら、新神戸100分、新大阪115分、名古屋167分ってところでしょうか。 東方面は播磨灘を迂回するぶん遠回りなので、所要時間でメリットを活かしきれないのは仕方ありません。 ですが、これだけ見て新幹線不要って言われるのは釈然としません。 逆に西方面。広島や九州方面の移動では他の追随を許さない最速の移動手段になることをもっと語られていいと思う。 広島は高速バスで4時間かかるのが新幹線なら乗り換え時間含めても２時間以内。博多に至っては３時間以内な上、ライバルの航空便が少数ながらあるものの運行本数では圧倒できる。 対フェリーと比較してもその日のうちに往復できるメリットは絶大です。 なぜ、西方面への輸送改善を語られないのか。 その部分では不十分かなとは見ていて感じました。 あと、紀淡海峡ルートですが、あのルートの建設難易度はかなり高めであると考えます。 海底トンネル工事はそもそも難しいですし、中央構造線が近くを横切ってるのが難工事になりそうなこと。 それでいて、建設できたとしても大阪同様に繋がりの強い神戸を通らないというのがいまいちな感じですね。 大阪同様に神戸も高速バスの本数では同等クラスに多いんですよ。 もし仮に明石ルートで新幹線が建設されていれば、もっと新幹線建設の機運は高まってたかと思いますよ。 一方で、徳島ルートが不要っていわれて松山、高知だけで建設が終わった場合は、、、 徳島にとってJRは近距離普通列車しか用事のない交通機関になりかねない。四国内の主要都市に行くのにもマイカー利用か、もしくは移動そのものをしないってなりかねませんね。 選挙区同じ高知県とか、公共交通機関での移動が悲惨なことになるなぁ。

「なぜ四国への鉄道を、明石海峡大橋・大鳴門橋経由にしないのだろう」と思ったことを思い出す。今さら言っても仕方がないが・・・

高速路線バス四国各地、淡路島からの関西便は 渋滞の難所阪神高速道路3号線を通ります バスのドライバーは臨機応変にルート変更を 頻繁にしています、設定から既に20年以上 三宮や梅田への最速に着くにはどうしたら 良いか感で分かるのでしょう。事故時の対応も 凄いです、下道を通ったりして直前の事故以外では大幅遅延はほぼ無い様です

もし仮に徳島を経由するとなると鳴門線は第三セクターになるのか、それと会社を跨ぐ駅を何処に設置する事になるのか、とかも注目したいですね。

Here would be my proposed station list for a Osaka-Takamatsu Shinkansen: Shin-Osaka (at the Hokuriku underground platforms) - Mikunigaoka - Kansaikuukomae (where Hineno Station is) - Wakayama Main Station - (through the bay tunnel) Awajishima - (through the second bay tunnel) - Tokushima Main Station - Sanbonmatsu - Shin-Takamatsu (where Ritsurin Station is)

大阪ー徳島の距離が約150kmなので、新幹線の効果を求めるには近すぎる距離なんですよね… 今となってはどうしようもありませんが、計画線だった本四淡路線が建設されて、在来線特急で京阪神に行ける方が徳島にとってもメリットが大きかったと思われます。 (ついでに淡路島も神戸の通勤エリアとして今より発展していたかも…？) その上で徳島に新幹線に建設するなら、やはり紀淡海峡か明石海峡経由で新大阪まで直通は必須。 新函館北斗ほど不便では無いと思いますが、シャトル列車で徳島駅を結ぶのが最適解かなぁと思います。

１０年近く前、大阪在住時良く徳島へ出張があり高速バスを利用していました。小生が利用していたのはＪＲ系で本数も今とそう変わらず待たずに乗れるという便利な代物でした。いまは鳴門と徳島の間に松茂というバスターミナルがあり、徳島の方はここに車を停め高速バスに乗るというのもあり明石鳴門海峡ルートの高速バスが定着していることを感じました。 こと四国新幹線となると徳島県にはいささか分が悪いようにお感じになったのは同意見です。紀淡海峡ルートも高松徳島間のルートも未定のままですし、徳島市内吉野川以南の駅設置は微妙な気がします。むしろ紀淡海峡ルートも高徳間でも鳴門あたりに駅を設置、その後徳島駅延伸が落とし所かなとも思います。 紀淡海峡ルートも豊予海峡ルートもまだまだ先の話でわたくしたちが生きている頃に出来ることは難しいでしょうが、実地を踏まえて夢を考える鐵坊主さまの姿勢にはいつも頭が下がります。 今回も見応えある動画をありがとうございました

現地状況がよく分かる動画でとても参考になりました。徳島-大阪は確実にバスですね。大鳴門橋-明石海峡大橋経由で新幹線ができるならまだしも。料金考えないでも、岡山回りとか感覚的に無駄に大回りしているように思ってしまうのでは。関東でいうと、横浜-木更津はバス一択なところに東京湾新幹線がでできるみたいなものかな。どう考えてもバス使うと思います。紀淡海峡ルートは京阪神へ直通もですが、関空への短絡が大きいようにも思います。何にしても費用対効果合いませんね。

大阪−徳島だと南海で鉄道＆船という選択肢も。しかも安価で接続もとっているからJRの勝ち目は薄いでしょうね。

吉成駅（＋隣の勝瑞駅）は住宅街ど真ん中なので新幹線の駅＋線路を作る場所がないと思います。バスは正月・盆の間は高速道路の渋滞で移動時間＋１時間は増えることもあるので時間が安定していることが新幹線の唯一の利点です。大阪～徳島間の新幹線を作る前に鳴門～淡路島間を自転車や原付で渡れるようにしたほうがありがたい気がします（笑）

徳島（阿波池田、阿南）、香川（高松、丸亀、観音寺）からバスを使って関西に行く場合、渋滞を嫌う人は舞子で下車します。舞子には新快速は止まりませんが快速に乗って三ノ宮で乗り継げばいいだけなので…。何より関西への出張旅費計算は高速バス基準に変更した会社が多いので、この点においても鉄道は完敗していると言っていいかと思います。 徳島県って「徳島は四国か関西か」というネタが出るほど他の3県とは意識が違いますね。徳島の人が汽車を使うのは通学か高松に行くか、ですから…。

特急が走らない牟岐線や複線区間の予讃線では普通列車が等間隔で走ってくれてるのですが、他の区間では特急を優先する都合上、どうしても普通列車は１本/h以下、間隔も不均等と日常利用するには不便です。 新幹線が出来れば県庁所在地を中心に普通列車の増便が期待できる（特に瀬戸大橋線）ので、四国民にもそれなりにメリットがあると思います。 他の区間の並行在来線よりかはメリットが多い（？）のは強みかもです。

高松・徳島間の新幹線整備は現実的ではなく、在来線の改良による速達性向上ぐらい。ただ、これも厳しいと思いますが。

高松〜徳島はあまり需要がない。 高松は岡山だし徳島は神戸とのつながりが大切。 高松に3年住んで分かったこと。この4県は核となる100万都市がないからバラバラ。

昭和50年代の半ば頃の事なので、余り参考になりませんが・・・ 大阪転勤時に徳島に出張することが有り、伊丹空港から飛行機（YS11）で徳島空港に入りました。確か25分程度のフライトで10分位上昇（高度は1000ｍにも達していなかったと記憶しています）、5分程度巡行し直ぐに着陸態勢に入ったと思います。長閑な時代でした。 今や高速道路事情が圧倒的に便利な状況なので、どうみても新幹線を新設する経済的優位性は見当たらなさそうですね。 何でもかんでも新幹線を造る必然性やその背景が明らかに変わってきているのではないでしょうか。

高速鳴門バス停のすろっぴー、テレ東のローカル路線バス乗り継ぎの旅で出てましたね(* ﾟ∀ﾟ) 太川さん一行は淡路島までの区間乗ってました。わたしもこの区間、高速舞子から徳島駅まで山陽バス便で乗って、牟岐線、阿佐海岸鉄道、土佐くろしお鉄道(ごめん・なはり線)を制覇しましたヽ(・∀・)ノ

徳島の人って阪神間にしか見てないので、わざわざ高松経由で本州に行く需要ってかなり少ないと思う。

徳島-大阪の場合　ご案内以外にも海部観光が早割で2100円とか（しかも3列シート）　時間かかっても構わない向きは　好きっぷ（南海フェリー+南海全線乗車券）が2200円（これで高野山まで行ける　天下茶屋経由だけど…）選択肢は多いですね。私個人は高速舞子で下りて山電かJR神戸線で帰阪しますが（高速道路の渋滞遅延避けたいので…）　徳島駅周辺はとくしまCityやそごうが撤退していて空洞化しつつありますので，むしろ鳴門市や徳島空港の方に新とくしまを作る方が…とはいえ徳島-高松間の新幹線の可能性を思いつかない（紀淡海峡TNや明石海峡TNが国策になれば別ですが…）

現場に行かれてのコメンタリーは大変説得力が有ります。 徳島都市圏の高徳線。いまどき沿線がそこそこ住宅が密集していても、通勤通学施設、ショッピング、医療施設、官公庁などが主要駅の駅チカにないと鉄道を利用してくれないのでしょうね。データイム30分ヘッドが維持されなくなっていますし。

高速バスも和歌山回りの船が最大のライバルかも 所要時間は劣りますが、徳島港から難波まで割引と優等座席で¥3,000強で3時間。高速バスは第二神明および阪神高速の渋滞も考慮しないといけませんからね。便数は減ったとは言え南海フェリーは根強いと思いますよ。

京阪神限定で言うなら 徳島は勿論、高松にすら新幹線は要らないと思う 高松行の高速バスも1時間に2本ペースで発着しているし 料金も徳島行と大差無いので 何がどうあっても四国に新幹線作るというなら 瀬戸大橋〜宇多津(新高松に駅名を改竄w)〜松山〜豊予海峡だけで良いかもしれぬ…

20年以上前、明石海峡大橋が完成して大阪・徳島の高速バスが始まった頃、鉄道ジャーナル誌が特集して、利便性を絶賛していました。 私も一時、空港リムジンバスを多用してましたが、乗りなれると高速バスは本当に快適で、電車なんか億劫で憂鬱な存在でしかありませんでした。 鉄道が無い地域、弱い地域に高速バスが走れば、それは大喜びされるのは当然です。 ただ、高速バスは防音壁や防音林により、車窓が実につまらないのが難点（もちろんつり橋からの景色はすごいですよ）。車窓は新幹線のほうがはるかにマシです。ましてや在来線の景色など、高速バスとは雲泥の差ですから。 鉄道特急が勝つには、やはり景色を売りにするという手は持っていたほうが良いです。

関西から徳島への新幹線となると 難しいですがやはり淡路島経由か和歌山経由ではないかと思っています。 そちらであれば距離的に短縮が出来るので 料金が1万円を越えることもなくなり 時短効果も考えればバスからの乗り換えは そこそこあると思っています。 ですが高額な建設費をかけてまでやれるか？ というところが無いかな～と思うところです。 動画ではそちらのルートでは徳島駅乗り入れには出来ないというお話でしたが それはやはり徳島駅を出たあと 大阪へ向かうルートのRが小さくなりすぎるとかの問題でしょうか？ 停車駅の徳島に近いところなので 高速走行を想定しなければ ある程度行けるのでは？ と知識がないなか妄想しています。

うずしお結構混んでますよね。 平日の朝の高松方面行きとか、ほぼ満席でびっくりしました。 しかし無理にでも曲げて市街地に建設するという選択肢って無いんですかね？多少の所要時間の増加くらい許容されないのかしら。仙台だって無理やり曲げてますし。

関西～徳島の間だったら須磨とか朝霞のあたりから明石海峡大橋線みたいなの作る＋徳島まで電化してマリンライナーみたいなの走らせるとかできないのかな・・・(それでも採算取れなさそうだけど)

恐れていた新幹線とサンライズとの乗り継ぎ割引が廃止される日がやって来るのでこれからが高速バスとの戦いなのかも知れないですね。(´・ω・`)

徳島だけに限らず、人口減少社会の中で地域交通と広域交通をしっかり体系化し、コスト面含めあらゆるシミュレーションをして、それであったほうがいいかをしっかり検討すべきですよね。 どのルートもかけたコストに対してのリターンは見込めないイメージありますが。

「我が県にも新幹線」の主張で四国全土に新幹線を網羅しようとするから無理が出るんじゃないかなと思います。距離的には松山、不便さでは高知だと思いますので、多度津辺りをハブ駅にしてそこからの特急やリレー号で四国全土に行けるようにしたほうが可能性有りそうな気がしますが···

紀淡海峡より明石海峡トンネルを作った方がいいと思う…

淡路島が兵庫県、しかも新神戸が不便なので整備新幹線の枠組みで新幹線を通すとなったら佐賀のようになりそうです。距離が近いので淡路島に鉄道引くなら安くて通勤先近くに連れて行ってくれる在来線にしてくれ、JRでなくても阪急阪神山陽でも南海でも、一番安いとこにやらせろなんて言い出すかも。私鉄各社も高速バスや南海本線が並行在来線のようなダメージを受けるので、建設反対運動するか自社で参入して生き残りをかけるか大きな決断を迫られますね。

明石海峡にトンネル＋淡路島縦断鉄道で明石　神戸と結ぶべきか　紀淡海峡経由で南海乗り入れ和歌山　関空　なんばと結ぶべきかの選択をした場合　徳島は紀淡経由のが関空と結ぶのでインバウンドに優位だと思えます。高松経由で岡山は現実的ですが距離が長いので時間が短縮でも大阪までの運賃が高くなります。難工事ですが紀淡がやる価値はあります。運賃もどうでしょうすでに南海鉄道があるので利用可能ですから安いと思います　今でもフェリーではなんばへ２０００円と時間はかかりますが格安で行き来してます。

紀淡海峡新幹線が具体化するまで、高松徳島ルートは着手しなくていいんじゃないでしょうか…？

値段だけで考えれば、好キップがある和歌山↔徳島がある南海フェリーが圧倒的なんですけどね。 徳島から難波まで、2200円で行けるのはかなり魅力的ですよ。

前から思ってた事なんですが淡路島の岩屋から垂水に向けて海底トンネルで繋ぎ山陽本線に繋ぐ案ってないんかなと。 淡路島内に鉄道敷くことになりますが同時に淡路島内で住宅地開発してもいいかと。 徳島まで伸ばすのなら新快速を通せば大阪・神戸への通勤圏にもなるんではないかと思ったんですがねえ。 紀淡海峡案よりトンネルの長さも短いし。 ただ国から予算持ってくるのが大変なのと、人口減少もあって現実的でないのはわかってます。

四国新幹線と高速バスの比較を見てしまうと、高速バスのお客さんが新幹線に流れるかと言ったら、そんなに流れないと思います。 料金差が大きいので、一時間くらいでしたら料金の安さを取る人が殆どだと思う。

徳島の場合関西方面はバスが安くて本数もあります。四国は県庁所在地は高松が一番近く四国の中心なので四国の用事は徳島以外はほとんどが高松で完結してしまいます。今の高徳線で高松徳島の中間の香川県の東端の引田からも普通列車で高松まで通勤通学する人もいます。高松引田は大川バスの路線バスが平日はそれなりに本数があり停留所もかなり多いです。引田から鳴門に路線バスもあります。徳島へ通勤も可能です。引田は鳴門淡路島が近く関西にアクセスしやすいです。徳島空港も行きやすいです。高松徳島間も高徳線で沿線の人が高松徳島間の人の用事は香川徳島両県庁所在地の需要も多いです。徳島から松山や高知は高松に行くより需要はかなり少ないです。

『空港に新幹線駅を設けるべき神話』からも脱却した方がいいかも。TKSは路線も少ない一地方空港でハブになるわけでもなし…。 駅作れそうな土地(一面の田んぼ)はあるんですが、河口地帯で川幅も広く上流部は蛇行しているので、橋梁の数や急カーブも増え、建設費がいたずらに膨らむかと。あんなところに駅作るより鳴門市内のほうが得策かと。

定時性を求めるなら高速舞子で下車しＪＲで神戸・大阪に向かうのがいいと思います｡ 大阪梅田に向かうなら三宮から阪急・阪神ですし大阪難波に向かうなら阪神で行けますし

4県それぞれ、あっちを立てればこっちが立たず。『四国』という枠組みで無理に動いても中途半端な提案しかできず実現が遠のきそう。 時短効果、需要、人口推計と建設費を鑑みたら瀬戸大橋経由岡山〜松山を真っ先に建設。 宇多津を高知、徳島へのハブにして新潟のような対面乗換できればな。 なんて事すら現時点では夢物語か。

徳島に新幹線が要らないということがよく分かりました。

鳴門駅ですが、徳島ヴォルティスの旗が振られてましたが 実際はスタジアム前からバスが徳島駅へ向かって走ってますので鳴門線に乗るという人は皆無です まずそこから何とかしない限りどうしようもないような気もします あと徳島～大阪のみならず、徳島～神戸はもっと快適でした…

瀬戸の花嫁を聞くと四国って感じしますよねー 見た限りだと高速バスが値段の割には快適そうでした 10:07 お客さんが鉄道から離れていくのはまさしくこういうところなんだよなー

うぽつです

徳島県民はお金、料金にはかなりシビアです。

新大阪---広島が330kmで9900円くらいだったですかね。横断線は山陽新幹線の補完路線になるので、もっと安く設定できるかも。

こんにちは。 7:50 勝瑞は室町時代は管領の阿波守護細川氏の本拠地で、阿波の政治、経済、吉野川水運の中心地でした。 江戸時代に徳島城が建てられ、中心が徳島市に移りました。 9:56 鳴門線は本当にもったいない。渦潮、大塚美術館、鳴門教育大、鳴門競艇、鳴門大塚スポーツパーク、近隣にたくさんの集客できそうなものがあるけど、鉄道駅からは不便。ひょっとしたらLRTが適しているのかも。 12:15 淡路島を渡る高速バスですが、高速鳴門と高速舞子なら1時間弱なので、大阪駅からJR快速、舞子経由で鳴門まで2時間切ります。使えるバスの本数もさらに増えます。 徳島の新幹線駅、個人的にはこの高速鳴門バス停から鳴門競艇場のあたりを推したい。鳴門競艇場の大駐車場をパーク&ライドに利用できそう。大塚製薬の企業城下町で、ビジネス需要も見込めそう。

それにしても明石海峡大橋に鉄道用スペースが設置されなかったのは痛恨の極みです。 現在の大阪・神戸～徳島のバス需要を考えると、たとえ在来線（快速列車）でも充分利用者が見込めたでしょう。 裏返せば、高松方面と結ぶ新幹線の必要性、徳島には殆ど無いと言えますね。

和歌山県民としては四国新幹線を建設するとなるならばぜひとも紀淡海峡ルートにしてほしいｗ

鉄道であれ道路であれ、紀淡海峡を交通路で結ぶのが重要だと思う。 和歌山、大阪南部、徳島、香川、淡路にメリット大きい

いつも楽しい動画をありがとうございます。さて、鉄道が衰退していくのと逆に高速バスは盛況のように感じます。先日も、東京駅に新しいバスターミナルが開業しました。高速バスは、時間は掛かりますが同じ目的地に行く鉄道より運賃が安く設定されていることが多いようです。しかし、もともと鉄道は他の交通機関に比べて、大量輸送によるコスト削減効果で相対的には安いはず！なのに、どうして１編成５００人から千人も運べる鉄道に対して、１台３０人から５０人程度の高速バスの方が運賃を安く設定できるのか！謎ですね！！

9:18　鳴門は競艇場に２回行ったことあるが、最寄りのバス停・高速鳴門は日中もそこそこ客でにぎわっている。鳴門と言えば、鳴門駅よりも高速鳴門のほうが「メインターミナル」と思われる。

徳島駅ー徳島空港ー高松と新幹線を繋げば、その先の松山・高知と徳島空港が一本の列車で繋がる そうなると四国ー羽田以遠の便を徳島に集約すれば、徳島空港が四国のゲートウェイになる 成田・仙台・札幌・新潟?便を徳島に集約させると言う事 徳島ー関西は…無理かな

高速鳴門バス停、いい場所なんですが、ただ、接続してる道の関係でそこから神戸大阪東京には行けますが、高松には行けません 松茂か鳴門西行かなければ、高松行きには乗れません。引田駅や松茂行ける路線バスはあったかと思いますが 鳴門と高松は高速バスとなってかなり行き来しづらくなった所の一つですね

スペースコロニーと四国新幹線、どちらが実現が早いか？みたいな話ですね、もはやw

東海道新幹線🚄が何故建設したかの原点に戻れば、単線区間に並行して新幹線建設するより在来線改良にする方が良いはず。 予算の使い方が下らない法律で制限されていることが間違い。交通政策を根本的に見直す機会はあるのか・・・

先日、大阪から高松まで高速バスで移動しました。 学割3280円で3時間、コンセント&wi-fi完備で快適な旅でした。 四国新幹線....所要時間によるかもですね。

青函トンネルと違って瀬戸大橋線は物理的に高速走行ができずボトルネックができてしまうので、紀淡海峡経由で、和歌山、徳島を回って高松、そして松山を目指す方が全てがうまくいく。

阪急のバス乗り場から大阪は結構賑やかなゾーンの人混みの中を歩かなきゃならないから荷物有ると地味にキツイです。

2200円＋バス料金＝3000円未満で南海フェリーで徳島駅から南海難波駅まで行けます。時間はだいぶかかりますが。4時間は必要かな。関空行くならこちらが便利かな？

明石海峡大橋が鉄道路線用にしなかった時点で終了でしたね。新幹線かどうかはともかく、在来線でも徳島や淡路島が関西のベッドタウンとしてもう少し栄えたかもしれません。

徳島に限らず，高松，琴平辺りでも京阪神方面へバスを使う人はけっこういます。この動画のように，大阪とのアクセスだけを考えるなら徳島に新幹線は不要です。

瀬戸大橋ルートは論外として、間違っても明石海峡ルートにはしないことですね。神戸へのアクセスでは勝ち目がありません。紀淡海峡ルートならまだ大阪へのアクセスで勝ち目はあると思いますが。

大阪～徳島は新幹線ではなく淡路島経由のAシート連結の新快速でないと競争力ないだろうなぁって思う。

よく出張で神戸から徳島まで高速バスを利用します。バスは淡路島で100キロ出しますのでよく揺れて、乗り心地が悪く疲れます。 だからといって、快適性のために5000円多く払うこともないかもしれないですね。

まだ利用者は少ないのですが鳴門市内ー高速舞子を通勤に利用している方も増えつつあります。

高徳間 　　高速バス　90分　¥2,300 　　うずしお　59分　¥2,630 うずしお　が　 意外に健闘していたことに 驚きです。 映像からも 速度の速さを 感じました。 高徳間　　　　¥2,300 徳島〜大阪間　¥3,300　の差 ¥1,000は　需要と供給の関係と 思われます。 にしても　安い　ですね。

I wonder if the ideal route for the Shinkansen from Osaka, in terms of long-term viability, is through the Wakayama path rather than through the north Awaji Island entrance. Though the upfront cost for new infrastructure and the longer tunnels would be expensive, such a route would benefit areas with much higher populations than the Akashi Kaikyo route. Wakayama City and the Southern Osaka suburbs could both strongly benefit from a direct Shinkansen link to Tokyo, on top of the obvious benefits to Tokushima and Takamatsu. The Wakayama route also potentially has the benefit of not needing to create a spur route into Tokushima station from Naruto, but rather having the Shinkansen directly access the city center station, since you can potentially direct the tunnels in a more southerly path. The Seto Ohashi plan should still be built first, though, because that route has the widest impact on all four prefectures in Shikoku. (Edited for clarification!) Here's the map of my proposal: drive.google.com/file/d/15D82CmKJUyL7xx9h5gruUcM57a4ZeLsq/view?usp=sharing