淡水在戰後的70幾年間，人口成長了5倍以上，目前已超過18萬人，再加上未來淡海新市鎮的開發，淡水預估將會容納30萬的人口（雖然我覺得膨風了啦），所以在現在台2乙天天塞爆、捷運班班客滿的情況下，解決交通問題可說是迫在眉睫。 淡水是北台灣最早開發的城鎮之一，有著非常悠久且特別的歷史，是我一直很喜歡的地方，我也相信各位淡水人一定以腳下的這片土地為榮，因此我希望大家可以多多把這部「淡北道路」和「淡江大橋」的影片分享出去，讓更多人了解淡水目前的交通困境，也讓淡水人知道其實還是有非常多人在關注他們的。

台北縣府2008年的規劃是把路線長度砍到不足5公里 直接避開環評法的相關規定 所以就能直接發包施工了😂😂😂

1.關渡大橋的詭異分流設計 2.從大度路銜接關渡大橋路段不明意義的道路拓寬又縮減 3.馬偕醫院前淡金公路沒設計好的左轉車道 4.捷運竹圍站前的混亂街道而且又再一個不明意義的道路拓寬又縮減 5.整個路段公車停靠點都設置在很狹小的兩線道內 6.紅樹林站前這麼大的路面搞一堆分隔島車種分流分車道的多重紅綠燈 7.淡金公路待轉格設置不良常需躲避滿出來的待轉騎士 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這不塞車才奇怪，我倒覺得路很寬只是被設計壞了

淡水塞車還有一個特別大的環節在關渡大橋，我是往來於淡水-五股的上班族，晚上回淡水幾乎都要塞在關度大橋，五股這邊的車上了橋在右車道，往淡水要移到左車道，八里這邊的車上了橋在左車道，往台北要移到右車道，交會時車速變慢卡住了，下了橋往淡水方向，又遇上台北過來的車流，台北要上橋往五股八里方向的車要往右側移，下橋往淡水的車要左移，又交會一次，又減速再卡一次，淡北道路好像緩解不了晚上關渡大橋上的塞車，看懂的請按讚。

哦哦哦感覺做了些改變 開始討論交通爭議的議題 讚讚讚

國道7號：為什麼我一直卡在那個臭第二階段 淡北道路：? 東豐快速公路：可能是你有太多爭議吧

說個笑話 快速道路限速時速50KM

水啦！是我一直都很期待的淡北公路主題，每次經過紅樹林的高架輕軌都會想到這條道路。

1:18才是所有原因中的真正原因、其他只是煙霧彈 淡北弄不起來的原因就是高架擋住了沿岸住宅戶的景觀、這非常影響房價（而且還是雙層高架） 一樣的例子也發生在永和環河東路當初（新北環快）要雙層高架化的時候當地居民死命抗爭最後只好平面化 環河西路三段那邊也是、過了遠雄一整排的房子後才變高架、官商勾結操弄民粹、假借環評如此而已

最大的問題應該是淡水被設定為住宅區 原本透過貿易與觀光發展的自給自足住商混合小鎮模式 使得原本和台北只有一條路連接的台二線 短短40年車流量瞬間爆衝 如果真要讓淡水永續發展 最好的解決方式 除了淡江大橋一定要蓋以外 淡水也應該在淡海二期規劃大量的就業機會 而不是拼命蓋住宅 徒增台二線和捷運的負擔 只有讓淡水重新回到過往就業機會才有機會讓淡水 以新市鎮之姿起飛

我本身就是淡水人 看到這部片其實蠻有感的 很多時候環團不住在當地卻對當地的事物吵吵吵 更多時候是為了反對而反對 很不對但我們淡水居民卻永遠被這樣操縱在他們與政府之間 我們都知道那條六線道就是塞車的主因 但改變卻遲遲看不見 不管今天市長區長是誰 問題從未解決 淡江大橋吵了三、四十年 每次選舉被提出來選完就石沉大海 永遠都是這樣 ------------------------------------------------------------ 15:40-06/12/2021 如果環團覺得不對 那他們可以提出相對於政府更正確的做法 而不是只有反對與抗爭 這就是我一直討厭環團的原因 為反對而反對不是真正的為大家好 那是偽善 ------------------------------------------------------------ 16:31-06/12/2021 我只能說 至少別國的環團（Green Peace...etc）會提出如何解決 除非是那種無法解決的開發案 （例如：北極海石油探勘） 反觀臺灣的環團 那是違背初衷的反對 包含社子島限建 那是我完全看不下去的 房子壞了也不能修 那是太超過 環團把那些長久以來住在社子島的居民弄的毫無生活品質 40年來都是這個樣子 ------------------------------------------------------------ 16:44-06/12/2021 臺灣人的開車習慣太差 明明速限80卻有人把他當50在開 後面堵了一大排大家想辦法在超車 這樣的交通能不出事才怪

其實我曾經想像過把淡北道路連結洲美快速道路再連結水源快速道路，就變成道路版的淡水新店線😆

快速道路 限速50 然後禁行機車 然後不能騎車 只能開車 變得更塞

環保團體反對淡北的主要原因就是高架擋住了沿岸住宅戶的景觀、這非常影響地區環境的事，一樣的例子也發生在永和環河東路當初（新北環快）要雙層高架化的時候當地居民在台大教授的帶領下死命抗爭最後成功阻止了高架道路，政府只好平面化了，到底景觀重要還是交通重要，就只有各說各話了!!

之前自己玩Cities：Skylines 的時候，規劃過淡水信義線的快速線，確實很有效

乾脆捷運淡水段地下化，然後上面蓋淡北（開玩笑的哈哈 從小就住淡水，以前常常在紅樹林保護區遊玩走走，騎腳踏車看夕陽之類的（喔對我每天都好像觀光客 那片紅樹林大概就是我的童年了吧，如今要蓋這條淡北，希望政府可以用最合理不破壞生態的方式，完成這條建設，雖然多一條道路建設很好，但還是家門口那片紅樹林有情感了，沒有很希望一堆水泥擋住我的童年，而且疫情之前還是每天都會去河邊走走，這條路效益說高不高，說低也不低，希望政府能夠想到更好的政策來去施工這條路。

淡江畢業，時不時回校演講或出遊，近三十年來，塞車越來越嚴重。 老實說，淡水的地理條件，原本就沒有成為商業區或是工業區創造大量就業機會的本錢，也因此蓋越多房子，只會增加在雙北工作卻住淡水，北淡之間往來的車流人流，目前的道路跟捷運根本滿足不了當初新市鎮開發的人口容納。曾經有大型建設找我談新市鎮的房屋規劃銷售，我就明講這個問題，淡水本身生不出足夠的就業機會，住在這的人就必須往外跑去就業，然後就如同影片所講，路幅不夠的關渡到淡水就是整段塞，兩頭打結。 老實說，紅樹林生態就跟桃園三接藻礁問題一樣，就是取捨問題。淡水究竟有沒有成為雙北衛星城鎮的價值跟意義？或是獨立成為就業機會自給自足的商圈生態？如果有，文明都會發展勢必會犧牲掉部分生態，暖不暖化，道路拓寬增建不會是主因，與其擔心這個，倒不如擔心海平面上漲，淡水河沿岸長期根本不適合人住。如果沒有，開發新市鎮根本只是建商的生意野心，衍生整個交通的問題。 紅樹林沿岸的生態問題，到底有多少反對聲音是真的因為生態?還是當地居民或建商為了怕高架橋擋到景觀而反對？

快速道路速限50公里 然後機車還是不能騎

進出台二乙線往來淡水台北快40年，從大度路三段的四線道到聖景路、中央北路四段路口變成三線道然後到自強路口又變成二線道，加上左轉聖景路沒規劃左轉專用道空間，有車要左轉，內線道跨越雙白線換車道，這就堵車了。中正東路一路到淡金路的公車站牌又多，公車一停，外線道的機車汽車又擠入中線車道，尤其是紅樹林捷運站和紅樹林輕軌站的公車站相距不到100公尺，這裡又堵車。來到坪頂路、淡金路79巷口，不到30公尺距離間有兩個紅綠燈，左轉車又堵住一個車道，於是內線切中線擾亂了車流。來到忠愛街又是沒規劃左轉專用道空間，又是內線切中線擾亂了車流。過了水源街只要保持行駛中線，你會很快來到新市二路口，只要公車不停靠佔一個車道，後面的車不切換車道耐心等，往北海岸一路暢行。往台北方向車到坪頂路走山路去北投又是沒規劃左轉專用道空間，內線道車跨越雙白線換車道又造成堵車，來到八勢一街、紅樹林輕軌站公車站，有車要左轉，又是內線切中線擾亂了車流。這一路往南，凡是有車左轉，必定又是有車內線切中線擾亂了車流。來到民富街，這是馬偕醫院急診室救護車主要入口，又是沒規劃左轉車專用道空間。要吐槽竹圍捷運站中看不中用，要是往南移蓋成公車、計程車在一樓平面，乘客進出由三樓過天橋到民族路口往民生路去的建築，台北市各捷運車站都沒做好商業利用規劃，關渡忠義復興崗這三站都是好看不好用。再來就是民權路187巷口，有車要左轉187巷，或是貨車停在外線道買檳，肯定又堵車。 堵啊堵啊，終於來到自強路口紅綠燈，又是車要左轉自強路、關渡大橋下橋車要切到內線車道左轉中央北路，這是最後一關忍忍吧！過了聖景路就好！ 淡北道路開工，回到1993年淡水外環道完工通車前和輕軌高架施工期間的黑暗期起碼3年。 只能說以前政府官員沒有前瞻性，我記得有報導說捷運淡水線要節省費用起見，利用臺鐵淡水線鐵路線用地。要是當初到淡水站後走地下化從現在沙崙路後洲路出來延伸到三芝基隆，哪有淡水輕軌的出現。

雖然淡水在我人生中佔有很特別的定位 不過這次我支持環團(大概是我人生中第一次? 除了沒有辦法有效分流以外 淡水河口的生態保留區真的很重要 是世界上少數在+-23.5以上還有紅樹林生態的地方(我記得好像是唯一

最終還是大公路主要的問題啊 台灣地狹人稠 然後社會都在推要開車才是成功人士 才是成長 然後路上一堆一人汽車 造成一大堆的交通違規 駕駛人觀念超差 沒有車位也能買車 路上一大堆車 明明就應該多推廣大眾運輸跟自行車 環保又能解決很多交通問題 但卻把發展的錢 全部拿去蓋公路 然後再來說太塞車 要蓋更多公路

花大錢興建一條封閉式道路，然後限速50，插滿測速照相以及可想而知的禁行機車，服務到的最終還是只有汽車。倒不如把這錢省下來，拿來補貼公共運輸，或設法把捷運紅線的區間車延伸到淡水，才能強化紅線的運輸量能。這樣保了生態也省了荷包不是嗎

1.淡海新市鎮，原規劃是30萬人口。 但是以淡水長住與流動人口的成長潛力，絕對有。 2.淡海新市鎮2期，還沒解決啊。 是重要產業專用區，目前現有廠房，因為環團抗議，還沒有開發，導致無法吸引投資及新建或擴建廠房，也讓第一期商業區無法興盛。 3.還有芝投快速道路，也是卡很久很久。 4.在淡水產生的所謂“”環團“”，在淡水人看法，只有為反對而反對，沒有提出具體建議與折衝；環境與發展是两面刃，而不是為達目的盧小小的反對或另目的的搞小動作。

錢 北淡道路擁塞是車流太多，或參考以下方案解決 1.環東道路模式-要拓寬路輻會碰到紅樹林，以高架雙層模式創設道路面積 2.左右岸分流 淡江大橋完工後，淡水河右岸車流，導入左岸八里64號快速路系統，原北淡路可疏解 錢是解決的關鍵；感謝創作

真正的問題是要優化現在的道路運作及設計，再來最根本的問題是當初淡水不該規劃那麼多住宅的，沒有想到人口容受力的問題

我發現所長的頻道拿到小勾勾了ㄟ 恭喜阿

為什麼不是增加捷運軌道，或是興建淡水快鐵之類的軌道建設？捷運、輕軌和公車可以相互搭配，承載的人次絕對比你那一輛一輛的自小客車還要多。台灣始終擺脫不了公路主義，如果最終這條路被塞滿，難道還要再蓋嗎？越蓋車越多。大眾運輸工具才是最終解，蓋這條路只治標不治本。

要玩就玩大，應該設計成捨棄淡水舊市區，從淡江大橋進新市鎮，走台2線路廊，延伸到洲美，直接捨棄舊淡水竹圍的車流匯入，至少能取其一救救新市鎮未來的車流

蓋一條路 沒作好配套措施 只會讓塞車長度縮短 等待時間還是一樣甚至更久

除了眉毛之外 所長的手也開始有引人注意的魔力了 有種史巴克的儀式感 淡北道路真的吵很久 原本的台2乙算是不舍晝夜地堵塞

我淡水人，搭捷運到台北上班，接駁用公車及ubike，有時叫Uber或計程車，不用煩惱停車，沒有維修保養繳罰單撞車等困擾，也不會因為這樣的改變少了業績 (我以前天天開車)，小小改變，視角不同。

說真的，我試過從台北紅線大安站搭捷運轉輕軌至家樂福淡新店辦公，跟我自己開車所花的時間是差不多的，在車上還能打瞌睡一下，時間效益來說，搭車不會比較差。 而今天淡水的塞車問題，平日很明確的就是上下班的尖峰潮，甚至到晚上八九點後，從淡水往台北在大度路口的爬坡你可以看到都是要回家的淡水車流，而全台北區的重要道路在上下班尖峰時間都是塞車的，例如市民高架、市民大道、水源快、台一線高架、建國高架，大家可以去聽上下班時間的警廣就會知道，這些地方每天塞，所以說快速道路真的能解決塞車嗎? 尤其是淡水新市鎮的住宅持續開發與進住(假設未來跟中永和一樣密集有30萬40萬人)，光那條淡北跟中正東路你覺得有可能不塞嗎?中永和的連台北幾條橋梁也是每天塞，更何況這淡北終點還是現在就已經有點塞的大度路。塞車絕對不會改善，而環境一破壞則不回。

其實淡江大橋完工後，新市鎮的車流可由此銜接台64，就不用經過這一段路了。 另外，這條路若能走社子直接環北更理想，或至少在大度路不要匯入平面，直接高架連接洲美快。

多多利用捷運，輕軌當做交通工具，把錢省下來，用在社會福利，或將自行車道做的更完善些，跟歐洲很多國家一樣上下班騎自行車。

比較需要的是芝投公路，因為去淡水的路與去北海三芝的路重疊，才會塞車，若將來真的有芝投公路，去北海的人就不用跟去淡水的人擠

我認為大公路主義終究會出問題，結果就等二十年後再來看吧

所長這禮拜更新率也太高了吧！！ 一個禮拜四部片

淡北道所經之地都是綠樹..還有部份路會經過紅樹林保護區...為了這條路殺掉數千甚至上萬的幫我們造氧及抗暖化的綠樹值得嗎 ?

淡水新市鎮的計劃一直以來就充斥著政治的角力，為了討好李登輝而支持開發，從規劃的專業角度則反對開發，淡水的人總是希望淡水維持悠閒舒適的環境。 竹圍都市計畫規劃40米寬的道路，目前只開闢一半，另外一半在建築 之時也退縮了，但是未徵收，未來該如何處理為何沒有人探討過??

可以來一影片 說明 環評 的 組成 跟 歷史嘛 ? 他影響了哪些開發案 ?

雖然不是老淡水人，但是已在淡水住了10年左右，真心希望趕快蓋下去，管他快速道路限速只有50，多一條路能夠分流都好

50公里 快速道路????

這讓我看到我家這裡現在的狀況 小時候對外道路只有一條 每天也是塞好賽滿 後來陸續在兩旁多新增兩條道路 也有了國道三號交流道 後續還會有輕軌 交通看視發展的不錯 不過也就是因為這樣 建商房子越蓋越多 加上市區房價太貴 移入的人口也增加不少 雖說不到塞車 但車子的量也沒減少 後續還有增多的趨勢 還有建設這些所帶來的黑暗期 不是想去批判這些 畢竟有需要的建設還是不能少 只是這些建設後續帶來的是什麼大家可以自己去思考

也可以出關於台糖鐵路的啊！以下網址參考: 台湾 臺糖鐵道 廃線跡 配線図式路線図 goo.gl/maps/zrfrtA3SWnEBestg7 zh.m.wikipedia.org/wiki/%E8%87%BA%E7%81%A3%E7%B3%96%E6%A5%AD%E9%90%B5%E8%B7%AF

環團大概是搞錯了，淡水河沿岸古代是沒有紅樹林的，那些都是外來種，現在反而以保護外來種為優先根本是狀況外的天兵，這些外來種的植物過度種植早就壓縮了本土物種的生存空間，況且紅樹林種植的目的並非景觀(水筆仔植物很醜)而是利用植物抓住泥土成濕地保護堤岸，而你現在跟我討論景觀，呵呵~無言以對~

感覺捷運班次加密還比較有用一點 不然蓋好應該也只會讓端點塞車更嚴重 然後去淡水河旁邊騎腳踏車看夕陽還會有一堆重車從旁邊呼嘯而過

根據我有時會跑一下淡水的經驗 淡北道路對於塞車能改善的程度，一定很有限。 原因有幾個： 1. 原有台2乙，多處路口的路型設計就很糟糕 最基本的 路口車道線不對齊，車道數不一致 未設置左轉專用車道，導致大量直行車被回堵。 2. 部份路段不要臉的違停很嚴重，尤其是路幅較小的紅樹林那一帶。 3. 就如影片說的，只是轉移塞車瓶頸位置，最終還是會大塞 4. 淡水新市鎮人口滿有可能會緩慢往上增加。 又太多人仍然是以汽車為主要長距離交通工具。（政府的道路政策使然） 5. 道路的開闢，會讓人誤以為開車更方便，導致更多車輛湧入 進而造成更嚴重的塞車。 第4、第5是有正相關的 因為好像解決了交通問題，所以淡水新市鎮會有更多人入住。 所以在交通政策根本沒有改變的情況下，車輛數會快速增加 （主要造成塞車的車種是四輪以上的車種） 但塞車瓶頸只是轉移了位置，最終會出現更嚴重的大塞車於新的瓶頸位置。 總之能改善目前塞車的狀況，大概只有開通後的頭兩三年而已 之後就會迎來更嚴重的塞車。 至於禁行機車 我從整個淡北道路的介紹，多處的上下坡等 判斷 99.999％是禁行一般機車的。 因為台灣交通單位深蒂固的認為 台灣的機車是1950年代的工業水準。 然後有20%的機率會禁行大重。 因為有蘇花改、南迴改的惡例。 這個部份，就是我說的，道路政策的原因之一，導致汽車成長數量難以趨緩，更遑論減少。 總歸的說，台灣的道路政策，基本上是鼓勵民眾購買汽車，因為持有成本低，使用成本低，不買的像笨蛋。

限速50公里的快速道路.真的是很好笑的設計 1.南端起點怎不延伸至北投銜接洲美快.這樣就沒有雍塞的問題 2.應該增加第5車道.做為上下午尖峰調撥之用 3.現有大度路及關渡至紅樹林兩段線型都很好.怎不利用現有道路增加高架即可.這樣設計速率應該提升至70甚至80以上.唯一的工程難度應該是跨過關渡大橋交流道的高架橋部分.但應該比現有做地下道要簡單很多.也省了很多經費.更可以少了環團及淡水居民的阻力 真的很想知道在可行性及規劃階段選擇路廊的時候.是哪個天兵把路廊選到紅樹林區域去.當初不會是為了增加工程經費與設計費.扭曲了最經濟可行又環保的方案吧.後續遷就原有方案在紅樹林裡東彎西繞.難怪只能跑50.金害 PS:50的設計速率:最小轉彎半徑需求是85M 60-->120M 70.80的我忘了....我有15年沒看設計規範了...有興趣的人可以自己去查查

限速50是要解決什麼塞車問題??? 捷運淡水站的運量在北捷前10左右 但淡水線一半的班次卻只到北投 自然會降低搭乘大眾運輸的便利性啊

這條路建好 肯定會更塞! 因為未來有淡江大橋從對岸連接過來大量車潮! 雖然我也希望各項建設越多越好 但有些建設有沒有必要真的要慎重考量

這條最大爭議是關渡那段進出都只有單車道，然後兩線段的部分會規劃公車優先道 要是真的蓋了，開進去的會發覺塞住了也無處可以逃出，變成一個大型停車場 關渡設計單車道主要是怕淡水出去的車流太高，影響到原本車流，把大度路塞死，所以故意設計的緩衝設計 如果是蓋來當緩衝區的，我會覺得不要蓋，浪費錢

這條路雖然說很多車是來往台北淡水間。 但其實也是不少來自八里五股新莊國1方向的車流。 以我每天的觀察來看。大概有1/4強。 假日搞不好可以增加到1/3。 如果有淡江大橋，往這些方向的車都可以去走淡江大橋轉台64。 本來要走五股交流道往南的車流也可以先走台61再換台66。 其實往台北的車流可以再仔細分析進了台北後，這些車又往台北的什麼地方去。 如果是又往台北市南區去。雖然可能繞了一點，但走淡江大橋轉台64也比較快， 這樣在台2上的車流就少了很多。 然後配合號誌跟路口改善成效，再來看看是不是真的需要破壞紅樹林蓋這條路。

當初捷運淡水線沿用台鐵淡水支線時，就要採用全線地下化，平面則改成平面道路；這是政府各部門與企業沒有去協調、各自為政的悲哀

高架橋面積投影會隨著太陽高度角改變 所以紅樹林大部分還是曬的到太陽的 現在水筆仔因地球暖化關係， 萬華河堤外都能看到了

一周內能看3次所長的影片真棒！！！

以淡水人來說 很多都還是不願意搭乘捷運或公車，基本上開通後我認為不會有很多改善 ，只會讓當地民眾更想開車，原本的瓶頸點跟影片講的一樣從竹圍段變成台北跟台2起點並無更順暢 淡北其實可以多設計一條公車專用的車道直接進到台北市,就不用像捷運站站停，可以分流想開車的民眾

所以一直在說環團是毒瘤的，實地測量情況與環評報告不符的情況你要怎麼解釋? 你要贊成你的建設我是沒意見，但為了早點通過而取巧，還故意丟個錯誤資訊，你這樣要怎麼說服人贊成?

路開越多，車會越多 不過如果要開新道路做分流，我是不反對，但是那裡環境較敏感，如果要解決塞車，應該要增加公車班次，但運能還是遠低於捷運 應該要在新市鎮創造更多工作機會，讓居民不用一窩蜂往市中心跑，否則交通建設一直不敷使用

台灣還是用大公路建設 結果就是鼓勵大家繼續買車、開車 淡北道路通了以後 預估大概會順個兩、三年 然後慢慢的淡水地區的新市鎮人口就會增加 車輛車流慢慢又開始更多 最後連淡北道路也會變成雪隧化 塞塞塞，塞到好塞到滿

應該思考的問題是，為什麼進出淡水的車潮會過多？ 第一次審核被打搶就說要推動搭乘大眾運輸工具，為甚麼到現在淡水的運量還是依然不足？ 如果你打開Google地圖導航一下就會知道原因 一樣是從捷運淡水站導航到台北車站 坐捷運要花40分鐘，然而開車不到半個小時 就算塞車塞到40分鐘，自己開車也不用去擠捷運，比坐捷運舒服 所以最主要的原因是淡水與台北之間缺乏一條快速的大眾運輸 淡北道路只是治標不治本 現在淡水人口有18萬人 淡海新市鎮僅占其中4萬人 倘若淡海新市鎮真的如規劃，達到30萬人 請問，政府要蓋幾條快速道才能紓解交通？ 雖然我自己有寫一篇關於在淡水台北之間蓋一條快速捷運「北淡快線」 但那是我的期末報告 所以我推崇一下PPT上的這篇 pttweb.tw/s/2qpT7 跟我的設計相當類似，站點有些不同而已

舊有的台2乙路段應該先優化道路設計，減少小巷子的路口數以及部分路口的左轉直行共用車道的問題。

第二階段環評都通過了！環團還可以繼續反對喔. 還真是環團誤國的最佳案例

最荒唐的就是淡水河邊的那個紅樹林保留地區。無論是對生態還是環境都是沒有多大的保留意義，卻硬是被環評部門人為的搞的像國家公園一樣，好像台灣沒有這塊濕地天就不下雨一樣，真的是很扯！ 去看看韓國的漢江流域是怎樣建設的就知道為什麼台灣的發展盡然輸給了韓國！

主要還是道路設計問題吧 台二乙莫名分岔一堆汽機車分流道 所以變成想要左轉右轉的汽車只能開到慢(ㄐㄧ)車道 然後慢(ㄐㄧ)車只能乖乖塞在外側車道 內側也會有因為要轉彎的車而卡在分流道上 就是因為這樣的設計才會使塞車情況更加明顯 而且淡北道路已經是封閉道路設計 照理來說限制時速可以往上提高到時速70才對 結果還是把時速壓在50 這樣就算開了十幾二十條快速道路也還是會塞車啊 不過政府腦袋不是我們能想像的 畢竟他們又不住在淡水也不會去淡水台北通勤啊 ㄏㄏ

簡單，更改駕照考試制度，把駕照制度加難，讓駕照持有率降低，不用開新道路、降低路上三寶數量、所有人搭大眾交通

環評審議的第二點難得同意環團的觀點 台灣的大眾運輸營運一直以來都不甚理想 大部分的人都沒有使用大眾運輸的正確觀念 經濟發展也讓擁車門檻比以前低很多 大家都一人一車上路 路開再多也跟不上

首先，大家要知道當一個反對方，能從社會建設中取得多大的利益 就可以得知環團的運作方式 以淡北道路為例，環團透過民間聲音，取得任務以及報酬金 建設淡北道路有可能會使那些地方生意變差，哪些地方房價可能會受影響 這些可能都是環團的委託者，以大家集資或是某位代表塞紅包的方式 達成環團運作的條件，光是淡北道路擋下來的二十年 手中接過的委託金就不知幾十億了 雖然我也住淡水，但如果能從阻止開發中獲取利益，又或是我所買的房產所在位於可能受影響的地區，例如北投，竹圍 我也會毫不猶豫的當一顆釘子，這就人性，環團，就是人性黑暗的一面

我對淡水沒有偏見 我也是新北市人(鶯歌區) 我個人觀點 從淡水台2線 坪頂路附近開挖隧道 來到台北市中央北路3段或4段 捷運關渡站~復興崗站附近 總工程可能需要上百億 (淡水平面道路也需65億) 但是可以不經過紅樹林保護區 若能連接洲美快速道路 那淡水人15分鐘內上中山高不是夢想 更長遠規劃 直接洲美快速道路延伸線 高架道路 選在中央北路3段4段中間 直接開隧道接台2線 也是從淡水坪頂路 台2線附近出隧道 接通台2線 都不用過環評

環團：只要是我不太會走的路都是破壞環境

從台2線登輝大道鄧公路口當起點 以隧道穿行 穿越國華高爾夫 大坪頂 出隧道後過了貴子坑 直線銜接承德路 一勞永逸 縮短了一半車行時間

所長影片發片頻率變好高 好爽喔 不然每次都要等一個禮拜:D

淡海新市鎮就跟內湖一樣 開發前沒考慮交通問題，開發後就會無解 都是 [都市計畫] 的經典 [失敗] 案例

1:20，翻譯米糕： （１）沿線水岸豪宅建案都要蓋了，高架快速道路會影響沿線房價買氣～投資客跟建商不能得罪 （２）淡水線捷運當時通車一段時間，怕搶運量 （３）北市府表示別把車潮灌到我的範圍內

沒有針對經費和效益做出更完整全面的論述，也沒提到大眾運輸使用率和一人轎車的狀況，可惜

我覺得大度路端的車流比較好解決，大度路有拓寬或是另闢高架道路的空間， 淡水端比較麻煩，淡北道路是可以舒緩關渡到竹圍那邊的壅塞，但是進入淡水市區後還是一樣塞，而且的確可能因為有了淡北道路，反而增加車流讓淡水市區更塞， 不然就乾脆台二乙多做高架道路，旁邊沒辦法開路看能不能往上開路？ 不過看來淡北道路應該是成定局，之後的問題就看蓋完後怎麼解決了。

這次我偏向正方 其實大度路近北投一段比較有拓寬條件 (8 線還不夠就 10 線吧)，淡北路南端選址没太大問題 不過這段淡水河兩邊都是山，以及竹圍一帶過度開發，都增加了規劃的難度 如果真的要不影響紅樹林，也許就只能從淡金路近忠愛 / 鄧公一段下沉，以隧道的方式穿越山脈，再在北投機廠南面出來連接大度路了

台64轉淡江大橋回淡水其實應該也算蠻快的了

明明是省道卻禁行機車...

十幾年前住過淡水幾年，交通的壅塞一直是往來台北時的一個大問題，無論是往台北還是要往南64接國道一號都一定要行駛中正東路。 但也因為許多的改變使許多人回去淡水時總找不回以前的感覺，其實淡水新市鎮的計劃一直以來就充斥著支持與反對兩方，原住於淡水的人總是希望原先選淡水就是想有悠閒舒適的環境才不選都市內，而另一部份的人則是希望透過計劃使房地增值讓自己不用搬出去也能享有在都市裡生活的樣子，致使新市鎮這問題在當地淡水人眼裡一直都備受關注。

身為一個住在淡水多年 也體驗過民權路大塞車的人 也是覺得這個設計的快速道路沒什麼必要 一來破壞生態 二來對交通幫助非常有限 而且雖然有些環團看起來很無理取鬧 但他們抗爭的點都算是蠻有理有據的 只不過不一定能提出實際的解決方案 而且影片也說了反淡北社團裡很多都是當地人 我住在淡水時也遇過蠻多的 一堆留言嘴環團不住在當地擋當地建設真的是笑死

環團 已在淡水人心中 是的黑名單 在影片中2.37開始 強烈不強 的人 是那些想紅的 大學生 不能做為全淡水人的意見 再說 反正不是你 環團中的人 的住家 所以一直反對 對你們沒差 反對的人 可以不必理他們 一些廢X

速限50好慢既然是快速道路至少要60到70吧!

最直接插出去沿著淡水河建 淡水河和基隆河處分叉三處 一處淡水河發叉處往下潛到河下,然後出口設在台64下方接疏洪北路然後接台64,或是直接爬升接到台64 一處基隆河分叉沿著基隆河建一條接立賢路 剩下一處沿著淡水河朝台北車站,重陽橋前接環河北路三段 現行輕軌沿路到家樂福的路線,旁邊改建成捷運,往淡水方向的話就是車行方向的右側 改建完後輕軌紅樹林到家樂福段拆除,改建成淡北道路高架直接先延伸到家樂福 且此建設維持雙層型式,北從家樂福到淡水河與基隆河分叉處,雙層只走向沿著淡水河朝北車方向,一層作為保留段,預留給台鐵 後續建設到家樂福整段延續到重陽橋前分叉處之台鐵預留段,在轉向環河北路三段前,預留段則繼續沿著淡水河朝向北車 在延平河公園處潛入底下接去台北車站 從此可在北車、紅樹林站、輕軌淡金北路新站與親軌新市一路站之間設站與家樂福站，之間行駛區間車 且預留後續是可以以高架型式延伸，沿著台２乙前往三芝區，這樣三芝區也可以設立車站 這樣完成後 要前往北車轉程後續之車站，最快速就是到家樂福站轉台鐵區間車 可以很直接減緩一定人潮雍塞進捷運，變成淡水前往士林或是北投才會搭捷運，要不然都會轉乘台鐵區間車 且此主要也是為了後續開發三芝區必要之公共運輸，讓台鐵往北環延伸出去 且相對在紅樹林段到關渡到橋之間這段，台鐵可以改採地下型式，也就是變成到達紅樹林保留區時其是在地下，而不至於造成雙層遮擋問題 登輝大道上再爬深出路改成高架型式，可採雙層共構，或是設在登輝大道東側，變成與登輝大道上捷運軌道雙層型式 捷運經過家樂福站後轉入地下並且彎入新市鎮內沿著新市二路三段設一站 後續就是要想辦法延伸到八里 變成輕軌負責幾乎五公里內運輸，超過就是交給捷運

反對派也有提芝投公路優先興建，先把往北海岸的車流導引到芝投公路

香港的表示:"環保L最好住山洞,鑽木取火生活最環保!"

可以考慮北捷增購列車讓紅線於早晨尖峰往台北市區的班次全部由淡水站發車並縮短班距

我反對淡北的原因只有一個啦,就是機車不能使用,快速道路的規格 平面道路的速限,還搞歧視,通車那天我絕對開車上去併排開20

道路設計不好好改善，車還是一樣塞，政府的想法永遠都是塞車就蓋新道路，卻不是對舊有道路進行優化，最後只是導致塞車更加的嚴重而已

支持銜接到洲美

其實想辦法從台北再拉一條進淡水跟紅線做緩急分離還比較有用，不然淡北道路到台北端還是會塞，除非台北端改地方吧，不然感覺緩解的作用還是不大

直接增加預算一千億， 不用為了一個紅樹林保護區在那邊搞半天， 從紅樹林開始直接往淡水河中間蓋 右轉往台北港、漁人碼頭方向 左轉一路往南， 關渡蓋一個交流道 社子島一個交流道 蘆洲一個交流道， 過蘆洲銜接國道一號，十八標 再來三重可以跟台北橋銜接或忠孝橋 市區直接可接市民大道或環河 新莊接中興橋 板橋接萬板大橋 中永和接華中 再到台北魚市 北海岸漁獲新鮮直送！ 一路蓋到新店。

改的再好的什麼用最後還不是會找理由禁行機車 到時候機車全部只能塞在台2乙 省道卻不能行駛機車 這種道路有什麼好支持 拿了大家的稅金去蓋了只有一部分人 能享受的路權 唉... 在台灣的道路上只能花錢買路權才會等於安全

頭香~ 淡北道路真的是吵個沒完~ 就是那些不知道在吵什麼~ 環團真的是...喔氣氣氣氣氣 感謝所長介紹淡北道路❤️❤️ 所長兩天都發片真的辛苦了❤️❤️

就直接在，淡水河上蓋快速道路，蓋個兩三層，不需征地，施工快速。 而且還可以直通，基隆河段與往土城方向的淡水河。

正方有理，且封閉式快速道路速限建議80KM，感謝

這環團不只嗆淡北連輕軌也反對😂

說真的支持者和反對者都有利，如建設第一期淡北道路話，賽車情況可以縮短成頭和尾，而不是整條路都塞，但如果建設話，僅一牆之隔的紅樹林保護區勢必會受到引響 ～，還真的是很大的拉鋸戰呀 ～ 😁 不過 ～ 我是搭乘北捷派的，所以處於中間人士 ～ 😋

如果要發展新市鎮快速道路是一定要做， 新市鎮已經越來越多人進來了， 將來如果再多個幾萬人， 快速道路還是塞爆，

我只想說，完全無視一切阻礙大興土木不是一個健康國家得做法，環評是必要的措施無論你多不喜歡他，你今天覺得習以為常的事物不代表一輩子都會存在

那淡海新市鎮建起來，讓原本至少上班日幽靜的海邊變成天天都很吵雜，感覺淡水原有美感完全消失了 現在的淡水，與其他觀光景點幾無二致，除了人變多，對在地民眾而言，環境有變好嗎？ (BTW，我從大學一直到當兵與早期的工作都在淡水，在淡水待超過十年)