「登山道具の使い方がわからない...」→危険な登山者を救助した登山系Youtuberの末路「2021年北穂高岳遭難事故」【地形図で解説】

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「登山道具の使い方がわからない...」→危険な登山者を救助した登山系Youtuberの末路「2021年北穂高岳遭難事故」【地形図で解説】

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2 ай бұрын

今回の事件では危険な登山（準備不足など）が
どれだけ周囲を巻き込んでしまうかがわかると思います
この動画が皆様の安全な登山へのお力になれたら嬉しいです！
ぜひ最後までご覧ください。
このチャンネルでは過去に発生してしまった山岳遭難事故を【地形図】を使用して解説し、事故の再発防止に役立てていただくことを目的としています。
※動画内のキャラクター同士の会話部分のみ一部創作が入っておりますが、事故の流れは各種資料をもとに、できる限り忠実に再現しております。
※動画内の事故の関係者を冒涜する・侮辱するといった意図は一切ありません
【使用画像素材】
いらすとや：www.irasutoya.com/
Google Earth：www.google.co.jp/intl/ja/earth/
【参考・引用資料】
/ @thunderbirdhills
「THUNDER BIRD HILLS」様
• 滝谷ドーム中央稜01［2時間で限界］
• 滝谷ドーム中央稜02［オッサン滑落］
• 滝谷ドーム中央稜03［地獄のアプローチと40...
• 滝谷ドーム中央稜04［勇気ある撤退で夢の徳沢へ］
• 滝谷ドーム中央稜05［徳沢で反省会］
• 滝谷ドーム中央稜06［いつもの俺たち］
※その他、各コンテンツや記事・ブログ等の情報も参考にしている場合もあります。
【メインチャンネル】
/ @map-sangakusounan2
#遭難
#登山

Пікірлер: 158

@user-by9fq3xn2e 2 ай бұрын

佐々木氏の責任やろ

@s520910 2 ай бұрын

結果的に山小屋まであげたのだから良いんだよ。下山まで面倒見ないのは関係ない。そこから先は本人が救助呼ぶなりすればいいだけ。先に進んだのも、自力で下山しようとしたのも本人の判断。

@harushinji 2 ай бұрын

装備がない時点で下山するべき。一人で登頂、下山を完結できないのであれば下山するべき。

@qgv 2 ай бұрын

登山の世界では、中学から高校を飛ばして大学受験するような行為がしばしば行われていると、ある登山家の言。

@usususususuaiaiaiaiai Ай бұрын

自己責任だから、関係無い人が言う事じゃ無いしかも他人の言葉での発言とか痛いでしょ？

@user-op6cs8xu2d 2 ай бұрын

佐々木のせいだろどう考えても。なんで、そんなやつが1人で来たんだよ。

@usususususuaiaiaiaiai Ай бұрын

いや、あった瞬間帰らせろよそれか関わらなければ良い初心者が初心者にガイドの真似したからでしょ？

@user-ko7fi3mi6u 22 күн бұрын

@@usususususuaiaiaiaiai あなた、佐々木さんと2人が遭遇したときの、現場の状況、山の状態、登山の難易度、帰路を選ばせたときのリスク、佐々木さんの様子などなど、全部明確に分かります？それが分からないのであれば、帰らせたほうが安全だった、というのは貴方の妄想。安易に２人の行動を批判するものじゃない。

@usususususuaiaiaiaiai 22 күн бұрын

@@user-ko7fi3mi6u 知らんがなこれ見た感想だお前も安易に、知りもしない他人に絡むなよばかだなあ

@user-qm2vt4oj4i 2 ай бұрын

その場に居なかった人が結果論をあーだこーだ言うのが1番いらない

@user-ov9pf7ce2q 2 ай бұрын

おまえが一番いらない

@user-mh8un6hp5y Ай бұрын

kzfaq.info/get/bejne/r615qsuYntarqqc.htmlsi=qV1Py_Vxe0r58cb4 山岳ガイドの『山本』さんはこちらの動画の『松本』さんと同じ方です

@moco6035 2 ай бұрын

佐々木さん、このレベルでどう考えて北穂高に登ろうと思ったんでしょう😥 どこに行くにも−情報を得やすい現代では特に−事前リサーチというのは誰しもがすることですし、たとえ近所の遊園地でも行く体力がなければ諦めるというものです。人としてどうかとは思いますが、登山は強制されるものではなく趣味・遊びの一つなので、どんな状況だろうが自己責任ということで、こういう人を見かけたら”無視する”という選択もありかなと思ってしまいました。モヤモヤするけど、自分やパートナーの命がいくらあっても足りません😩 ただでさえも神経を使う残雪の山で、助けようと思ったお2人は素晴らしいお人柄だと思います。

@user-fe6st2pc6m 2 ай бұрын

佐々木さんが1番軽率だわ

@ZZR1400 2 ай бұрын

TBHの滝谷ドームじゃんこれ仮名使ってまで紹介する意味がわからないそれも今になって… 下山させるべきという意見が多いが彼らがこのおっさんの存在に気が付いたのは行程の半分以上を過ぎた場所ここから引き返す方が危ないと判断したから山小屋まで同行したので決して間違った判断ではない TBHの本編見た方が変な誤解を生まなくていいと思う

@triumphtriumph6241 2 ай бұрын

そもそもこのチャンネル、金儲けの為に売買されたチャンネルです。だから情報もいいかげんで悪害でしかないチャンネルです。 TBHを愚弄してます。

@usususususuaiaiaiaiai Ай бұрын

そこまでの距離なんて問題ない難易度が問題割と、無責任に他人にアドバイスするタイプでしょ？

@bird-fan 23 күн бұрын

まさにその通り！

@aragornchloe8422 16 күн бұрын

@@usususususuaiaiaiaiai ほんとにそう思うのなら、山には向いてないよ。どうか登山にだけは手を出さないでね💕

@ks8781 2 ай бұрын

この元動画よく見ると、あのおじいさん、たまたまピッケルがロープに引っ掛かっただけで、本当なら滑落してました。でも、まさか素人があそこまで来るとは思わないから、助けたんでしょうね。長野県警のHPにへこんだヘルメット載ってますね。

@user-zd1vj8nf1o 2 ай бұрын

こーゆう場合の正解は1つじゃない。手助けする、救助要請、下山。本人が行くと決断してる場合は手助けor放置の2択です。どちらも間違いではない。間違いがあるとすれば一緒に遭難したり事故ることです。これは佐々木の無知が関係ない善意の2人を危険にさらしてる話だと思う。

@nsas1507 Ай бұрын

元動画見たとき最初思ったのは”下山を勧める”だった。が、あの爺さん単独で岳沢下らせるのは危ないだろうし、お二方の行先はこの先だし。その状況から穂高山荘まで同行した二人は立派だったと今は思う。それと爺さんが疲労困憊でここまで登ってきておんぶにだっこだったのが一番まずかったと思った。

@ajisaiorange Ай бұрын

元動画で「この時間やと下山も出来へんなあ」みたいな内容の会話がありました。ですよね。夕方に重太郎新道を下山は相当危ないですよね。。

@user-bh9ic4bu5i 2 ай бұрын

サンダーバードの「おっさん滑落」だろ

@user-ly5rk3fi3u 2 ай бұрын

手袋とアイゼンを持っていない時点で下山を促すべきではないでしょうか。佐々木さんは必然的に遭難する登山をしていたということだと思います。

@shiita3273 2 ай бұрын

お二人が優しすぎる..... 下手したら二人も遭難していた佐々木は二度と登山しないでくれ北アルプスを舐めすぎだろ私が同じ場面に遭遇したならば迷惑なので絶対に下山させる。

@user-gz5sd9dh1n 2 ай бұрын

しっかり訓練をして知識と技能を身に着けたら、また登山してもいいと俺は思うよ。

@gonbeinanasi9699 2 ай бұрын

初心者には下山が難しい避難小屋に連れて行ったのは優しさにならない。

@user-jo1qq6ck3f 2 ай бұрын

戦場に迷い込んだ赤子を引っ張って最前線に連れて行く鬼畜な二人としか思えんわｗ

@usususususuaiaiaiaiai Ай бұрын

自分の庭にしては広いなｗパーソナルスペースの広さは危険域ｗ

@aragornchloe8422 16 күн бұрын

小屋に連れて行ったことを批判している人、この場面に行き合ったらさらっと「下山した方がいいですよ」とか言いそう。愚か。

@user-pi1ge7fi7o 2 ай бұрын

誤字がありましたので、訂正します。上高地から、ではなく上高地まで、が、正解です。

@ba605 2 ай бұрын

佐々木が悪いことは誰もが分かることで、指摘する意味は無い。この時二人が取れた行動は 1.下山しろと言って放置する。 2.その場で救助要請し、一緒に待つ。 3.サポートしながら手前の小屋まで下山。 4.サポートしながら先の小屋まで進む。だったのでは？で、状況的に4を選んだと推測する。

@usususususuaiaiaiaiai Ай бұрын

１の１択最悪３

@user-dx9uk4id6x 2 ай бұрын

門外漢が何を言っても始まらないと思う、お二人は自分たちの危険をさて置いて精一杯良くやったと思う。佐々木さんは自分の限界を自認して救助を要請したのだから良しと思う。お互い、以後の山行に役立てば良いではないか。オイラは再来年には８０才に片足突っ込む、北穂には１度登っただけ、田舎住まいと金銭的な面で再度行く事はないと、皆さんが羨ましい限り。

@user-ov9pf7ce2q 2 ай бұрын

おまえの事なんか誰も興味ねえよ

@terrytennyson67 2 ай бұрын

コレと同じ状況の本物のyoutube を見ました。おじさんは最後に1人下山でケガをしてヘリコプターで救助された6月の北アルプスは危険です

@sukiaimyon9238 2 ай бұрын

いつも貴重な動画をありがとうございます。山　登らないけど学びになります佐々木さんは、この上級者二人に遭遇し、サポートされ滑落することもなく命を落とすことなく安全に無事小屋までたどりつけました。装備不足であったけど命がけで二人がサポートしてくれたからこそ守られた命だということは事実なので結果オーライだと思いました何もしなければその時点ですでに滑落の危険性もあったでしょうから。そしてサポートしてくれた二人も危険な目にあいながらも自分たちの、能力を見極めてできることをされたのだと思います。解散後遭難することにはなってしまいましたが、解散する前に、十分な助言もしてもらってたかもて、そのお蔭あって小難で済んだかもです　　装備不足などの知識不足経験不足の己の力量がわからず行動すれば、迷惑をかけることとなりますが、今回は幸運なことに、力量をわきまえている上級者に出会い、初心者を助けるだけの能力がある人たちで、助けた二人も無事でした。やはり、己の力量を知るということは、大事だと今回の動画ではそう感じました登る人も、助ける人も。

@user-pi1ge7fi7o 2 ай бұрын

８月に、立山、薬師岳、三俣蓮華岳、上高地から歩いた時、途中の残雪が多くて、非常に怖い思いをしました。長い縦走するのだから、軽アイゼンを持って行くべきでした。大いに反省してます。必要最低限の装備は必要です。

@lm2449 2 ай бұрын

いちいち人の正義漢ぶって悪口をsnsにあげるのが一番悪い

@user-vh8tk7pp3z 2 ай бұрын

これTBHのやつやろ！吊尾根の途中であの時間から岳沢小屋まで下山するように言うのもそれはそれで無責任だけど自分なら人のサポートするまでの体力や技量もないから素直にお二人は凄いと思った。山ナメに遭遇するのは時として熊に遭遇するより怖いと思わされた事件やったわ！

@nobu-ch2yp 2 ай бұрын

TBHのやつですね。

@zcc0130 2 ай бұрын

私なら下山を勧めて、さっさと先に行っちゃいます。こんな人と関わると、後が大変ですから。

@user-ij6gi8lv7y 2 ай бұрын

何で善悪にこだわるんかな？

@bird-fan 23 күн бұрын

北穂高岳～紀美子平～急斜面の雪渓と岩場～滝谷ドーム中央稜でクライミング(予定) ↑ この行程ルートを見て、すぐにピン!💡ときました。藤〇ちゃんと新〇さんの例の「心やさしい山男二人の懸命な "救助活動劇"｣だね!😃 他人を見捨てず救いの手を差し伸べる男の優しさよ!✨　批判するなどもっての外だな💢

@hotarutintin1216 2 ай бұрын

途中で2人に追いついて来た佐々木さんは、低山を毎日の様に登っている健脚高齢者で、高山は初心者だったのかもしれません。

@KaaaarZ Ай бұрын

そんな初心者の佐々木さんが早朝出発してハイペースな2人に後ろから追いついたのが解せん

@barbeque2007 2 ай бұрын

5月連休中の尾瀬、木道も雪が隠しています。反対側から来た登山者に道を譲り木道の外に踏みこんだ途端片足がずぶ濡れ。登山者は何事もなかったかのように通り過ぎました。何か一言あっても、と思ったことでした。山の事故は全て自己責任。

@katsuo-iwasi 2 ай бұрын

懐かしいなコロナ禍だからと登山遭難した騒動がこれの他にもあった気がする

@okkaz8718 2 ай бұрын

正常性バイアスの一種で、教育や罰則があっても絶対に根絶不可能な、飲酒運転のようなものですね自分だったら、下山を強く促して放置です

@marduk666morgan 2 ай бұрын

死人がでなかっただもん　　　よかったじゃん😌 二人のサポートが良かったのか悪かったのかは置いといて、二人の行動を批難はしたくはないなぁ

@user-pb9hr4vx4z 29 күн бұрын

これはあの番組ですね、雪渓で佐々木さんが滑った時は吃驚しましたね。

@u2552 Ай бұрын

ハイキングを楽しんでるくらいやけど、このような動画は将来の登山のやり方と考え方の勉強になる。自分の体力・能力は自分にしか分からない。最悪を想定し、無理のない計画と必要装備、身の丈に合った登山をしなければと思う。

@Tori_muneniku Ай бұрын

ちゃんと下準備してちゃんと装備してきた人が、そうでない人の面倒みなあかんとかなんだかな…

@snowbird1962 2 ай бұрын

夏山でも難しいルートを、知識も装備も体力もない佐々木氏が、なぜ登ろうと思ったか？・・・そこが理解不能。

@821402844118286 2 ай бұрын

この初心者を助けた方の動画は昔から大好きで見てましたが、性格上絶対に助けるんだろうなと思いました。以前も同じ山域でトラブってた人を助けていて感心していました。自分も重太郎新道を１人で登ってきてる人がいたら初心者だとはまず思わないし、そこまで来てる知らない相手にいきなり無理だから帰れともなかなか言えないですよね、結果だけ見れば言うべきだろうし、自分なら逆にここまで他人を助けられる自信はないので普通に下山を促してたと思いますが…そこは当事者にしかわからない部分だと思うので。関係ないや、と放っておいて目の前で滑落されても何か気持ち的にモヤモヤしそうです。そもそもこの状況で自分から撤退を判断出来ない時点で滑落した方は初心者だと断定出来そうですが。あくまで個人的な意見です。

@user-mh8un6hp5y 2 ай бұрын

山本さんはただのクレーマーではないのでいずれ山本さんが登場する動画をだすのではないでしょうか

@user-88987A 2 ай бұрын

佐々木さんが騙された訳でもない。佐々木さん自身が選んだのだから、何故批難するの？

@TK-tm6sw 2 ай бұрын

登山詳しくないけど山本さんの言いたいことはわかる。自分たちが親切に助けてあげたと思っても、手伝ってもらった結果この人は実力以上の場所に付いてしまい戻れなくなったのだろう。本当の親切心は「下山を勧める」なんだろうね。

@nosuke0411 2 ай бұрын

そうか？そんな単純な話ではないと思う。下山を勧めて一人で戻らせて、その帰路で滑落する危険性もあるだろ、実際山田さんと須藤さんも落ちないように気を付けていたくらいだし。言っちゃ悪いけど、そもそもの原因は佐々木さんが実力不足、準備不足で登山をした事にある。下山の必要は佐々木さんが自分で気付くべきで、それができなかった結果、他人である山田さんと須藤さんをも難しい状況に追いやり、レスキュー隊にまで頼ってしまった。つまり、身の丈に合わない登山は他人にも迷惑をかけるって事で、この難しい状況に対して「本当の親切心とは」なんて結論を設けるのは、ちょっと安直だし無理があるだろ。

@user-ov9pf7ce2q 2 ай бұрын

@@nosuke0411 おまえはアフォか？もっと高い所に連れて行って放り出すほうが良いというのか、もっぺん小学校からやり直せアフォ

@user-jo1qq6ck3f 2 ай бұрын

ワイもこれ。なんで手伝って先に進むねん、アホか、ってな。批判されて当然の事をあの二人はしたと思う。そう思えない僅かな人間が大きな声で騒ぎ立てたんだろう。

@nosuke0411 2 ай бұрын

@@user-jo1qq6ck3f ほんとにちょっと信じられないんだけど、おたくの様な人は一人で戻らせて滑落する危険性についてはどう整理付けてるの？気づいてない？

@user-jo1qq6ck3f 2 ай бұрын

@@nosuke0411 自己責任。奥に連れて行って怪我したらその責任はどうすんの？気づいてない？自己責任とか言うなよｗ

@makotokanno7250 2 ай бұрын

佐々木さんがアイゼンをしていないとわかった時点で登山経験を質問すればよかったのでは？

@happywoman158 2 ай бұрын

佐々木氏自業自得、迷惑以外の何ものでもない

@user-zx6vp1pe1p 13 күн бұрын

みんな真実を見失いすぎ、分かりやすくドラクエに例えればいいよ。アリアハンからイシスのピラミッド登頂計画、順当にロマリアまで行った二人パーティーがじいさん冒険家と出会う。聞けばじいさんはこれまでモンスターから運よく逃げまくって来たため、レベルもお金（装備）も全然足りない。二人は親切心からアッサラームまで同行し、そこで解散。そのまま二人はイシスに向かい、じいさんに装備だけ与えてアリアハンに戻らせる。何でやねん？と思わない？　最善の方法はロマリアの時点でじいさんに同行しアリアハンに一緒に戻るでしょう。しかし見知らぬじいさんに何で俺らの登山計画を犠牲にしなきゃあかんねんという意見も分かるから、ロマリアの時点でじいさん一人で戻れという選択もありだと思うが、もっと危険なアッサラームまで行く意味はわからんわ、装備があったとしてもね。結局、ヘリコプターというルーラで戻ったという結果。やっぱりドラクエに例えると分かりやすいなあ。

@user-im3sq1kz6z 2 ай бұрын

誰か悪いことしたわけでもないのに何か落ち度はないかと叩きたがる奴がいる世の中が一番の問題

@tyokopuu 2 ай бұрын

私、その方のよく見てます。それももちろん見ましたが、口は悪くても漢気溢れた人です。

@OGRE-ei3nz 2 ай бұрын

そりゃ一人で穂高なんかに来ていればそれなりの経験者だと思いますよね・・。自分の力量も判断できない人が登山なんかやっちゃダメだと思います。今回は死ななかったけどいつか命落とすと思う。

@user-zo4di1xk1b 2 ай бұрын

装備が不十分なんだから、帰れというのが親切

@user-mn6wk6np7k 2 ай бұрын

人助けで批判されるなんて怖い世の中になったな。

@user-wb5vt4xb2g 2 ай бұрын

登山は、一般的に登りより下りの方が危険度が高い（滑落等の事故が多い）。登りはサポートして、より危険な下山は言葉だけのアドバイスでは…滑落等を起こすのは想像に難くない。そんなの人助けにならない。

@ryodeveloper9408 2 ай бұрын

⁠⁠@@user-wb5vt4xb2g 引用元の動画を見てから発言してください。登山未経験者ですか？

@express-jp 2 ай бұрын

@@user-wb5vt4xb2g まさにその通り。助けず下山させることが1番のサポートだった。

@user-hd1xf2pt7u 2 ай бұрын

人助けで批判されるなんて怖い世の中になったって、人助けのやり方が間違っていたら批判されるのが世の常。まぁ今回はどちらが正しいかは知らないけど。

@eminato5824 2 ай бұрын

@@express-jp最善が、一緒に下山ってことですか？

@otyanomizueki 2 ай бұрын

最近遭難系動画多いな。

@include6253 2 ай бұрын

佐々木やりおる

@thchomonolith 2 ай бұрын

二人ともいい奴じゃん。こういうベテランがガイドなりリーダーになって事故を防いでほしいね。

@yoji-TV 2 ай бұрын

これ「おっさん落ちた」のサンダーバードのやつやん

@17hori36 Ай бұрын

TBHでこの動画観てるけどまぁ１００％佐々木が悪いのは議論の余地がない。しかも全身店でコーデされたようないで立ちでいかにも初心者的な雰囲気だがそんなのは後付けの感想であの場所で出会ってまさかそんな初心者が１人でここまで来てるなんて思わんよね。無謀というか無知故の蛮行すぎて開いた口が塞がらないとはまさに彼の事を言う。この件相当叩かれたとTBHでも言ってたがSNSで批判したガイドさんは後に謝罪してるしこの後甲斐駒ケ岳で出会った花谷さん（著名な登山家）も否定的な事は言ってない。コロナ禍で暇を持て余した連中がニワカアウトドア派として大量発生したが佐々木もその一人なのだろうね。そんな連中もいまや元に戻って不要のギアがオク等に大量に出回ってるｗ外野がいろいろ言うが正解は佐々木が山小屋で「技術も経験もなく来てしまい自力で降りられないから救助を要請したい」と言うに尽きると思うがね。山小屋まではTBHの２人のおかげで到着できたのだからその後は恥を忍んでも安全に下山するには自力では無理と判断して行動すべきだった。２人の善意を無にした罪は大きいよ、里山ハイクからやり直せと言いたい。

@bird-fan 23 күн бұрын

まさに仰せの通りだと思う！

@express-jp 2 ай бұрын

当時、この動画を見て称賛するレスに違和感しか無かった。 2人は本当に親切心でやったのだと思う。でも初心者なのは明らか。山荘で分かれて1人で行かせるのは危険すぎる。山岳ガイドの言うように強く引き返すことを勧めるか、警察に1本入れておくことが最上の策だと思う。 1歩間違えるとこの人は死んでいた。山岳ガイドは批判を受けたけど、どちらが本人のためかを考えれば山岳ガイドの言うことが本筋だと思う。

@user-tf5mm1rf5t 2 ай бұрын

佐々木帰れよ笑

@activesports8848 2 ай бұрын

発煙筒の携行を勧めてほしい。

@superginga 2 ай бұрын

手助けするんじゃなくてすぐ警察に通報して救助依頼すりゃよかった

@crimsonglory2050 2 ай бұрын

@supergingaさんの次のコメント（予想）は『状況を理解せず一方的に断定してしまい申し訳ありません』だろう

@yoshiyasumoriya6645 2 ай бұрын

俺は登山無縁の人間だから、一般常識で考えると、この話の通りなら、この二人を批判した人間が避難を浴びるのは当然だと思う。装備不足、知識不足、体力不足でしかも一人、この時点で事故の可能性は必然。だからって初めて会った人間にあんたには無理だから帰れって言うのかい。帰路の途中で事故ってもなんでついていかなかったなんて言うんだろな。

@gonbeinanasi9699 2 ай бұрын

手袋もしてないような人には初めから帰れと言うべき。それが優しさ。

@ZZR1400 2 ай бұрын

⁠TBH本編を見ましょうなぜ山小屋まで連れて行く事になったのかここで見るより良くわかります

@user-rf3pg1zs9h 2 ай бұрын

何たる正論

@user-bn9li4nn5v 2 ай бұрын

この話の動画見覚えあるかもなんか遭難にあったんじゃないか？そうかもね括弧書きで本当にそうなってたなんて書いてあったのを覚えてる

@user-be7fg8lu8j 2 ай бұрын

この話Thunderbirdフジモトさんの話じゃん。

@user-fy1cq3tw4b 2 ай бұрын

なんでもどらない

@zerokaramanabeable 2 ай бұрын

投稿を削除www

@user-vc4sy8ef5j 2 ай бұрын

佐々木さん、何で来たん？佐々木さん、何してん？ …佐々木さ、、さぁさぁきぃー‼️

@wptmjg 2 ай бұрын

道具は技術を持たないと役にたちません。このあ助けは、やっては行けません。やるなら、下山をうながし、安全な所まで連れて下山することです。

@user-ki7co8vl4p 2 ай бұрын

ライセンス的なのあればいいのにね？

@user-sl1vp9nr8b 2 ай бұрын

佐々木！謝罪しろ！

@user-ky5lf3ry1k Ай бұрын

この二人は有名なユーチューバー？ガイドがいちゃもんつけて炎上させて目立ちたかった？削除するなら批判するなw にしても、登山で手袋なしは有り得ない上級者二人が巻き添えになる？とびくびくして見てたけど何もなくて良かった！初心者が上級者コースに来るなんて怖いし救助隊泣かせである

@user-mh8un6hp5y Ай бұрын

山岳ガイドの『山本』さんは『富士山外国人遭難事故』の『松本』さんなんです

@bird-fan 23 күн бұрын

＞削除するなら批判するなw ･･･ですよね😉

@aragornchloe8422 16 күн бұрын

この難癖つけたガイドって、富士山で遭難しかけた外国人見て最初「ほっとけ」派だった人で合ってる？

@user-mh8un6hp5y 13 күн бұрын

@@aragornchloe8422 合ってますね助けようとする事で逆に遭難してしまう恐れがありますので

@gonbeinanasi9699 2 ай бұрын

手袋してないのは初めに分かったはず。すぐ下山させるべき。

@nosuke0411 2 ай бұрын

下山途中で滑落するかもとか思わんの？

@gonbeinanasi9699 2 ай бұрын

@@nosuke0411 実際、滑落したのは小屋からの下山時でしよ。標高が低く雪渓を渡っていない最初の出会いの時に下山させとけば良かった。

@nosuke0411 2 ай бұрын

@@gonbeinanasi9699 山田さんと須藤さんは落ちないように気を付けて登っていますが。あと、出会いの時点では標高が低かった、とはどこの情報ですか？動画内ではそんな事言っていません。通信機器持ってんだから頭使って、前穂高岳　奥穂高岳　とかでちゃんと検索して調べればわかる事ですが、落ちたら全然死ぬ高さですよ。というか重太郎新道と紀美子平の時点でけっこうな高さです。

@gonbeinanasi9699 2 ай бұрын

@@nosuke0411 だから、アイゼンが必要な雪渓を渡る前に帰らせれば良かったと言ってるの。それまでは雪渓がなくて登って来れたんだから。最終的に雪渓で滑って滑落してるでしょ。

@nosuke0411 2 ай бұрын

@@gonbeinanasi9699 だから、そこで帰らせても滑落の危険性は残ったままでしょ笑　何回同じ事言わせんだよ笑笑　あと、標高が低かったって話はどこから来たのか答えてよ笑笑

@detomaso.p9550 2 ай бұрын

なんなん？この佐々木さんは。初心者が6月の奥穂を目指すか普通。山田さんに須藤さんは良くやった。山本は結果論を述べているだけで黙っとれ。佐々木さんの命があるのはこのお二方のおかげ。

@user-mh8un6hp5y 2 ай бұрын

山本さんは富士山で遭難者を救助したことがあるんですよ・・・

@user-ov9pf7ce2q 2 ай бұрын

帰りに滑落して県警のヘリに世話になってもかい？おまえのほうが黙っとれ。

@bird-fan 23 күн бұрын

ほんまにその通りやと思うわ！

@user-qm9ot7gk4k 2 ай бұрын

結果論でコメント観ると結局自然相手の趣味はそもそもやるもんじゃないね。

@SterFishMaster 2 ай бұрын

最後までサポート　というのは下山までだと思ってしまった。山頂に引っ張り上げてあとは達者で！　は確かに優しさではないわな。

@ajisaiorange 2 ай бұрын

でも難しい重太郎新道の方はサポートしたわけで。。山頂からはあとは山荘でアイゼン貸してもらってザイテン降るだけやから、後は自分でと言うのは分かる。。

@user-ff6oh1rw7e 2 ай бұрын

手を出すならしまいまでやれ。しまいまでやれないのなら、手を出すなの良い例だと思う。下手な優しさは、人の命を奪いかねない。山本ガイドの言う通りだと思う。

@aragornchloe8422 16 күн бұрын

ほったらかしてその日のうちに死なせておけばよかったってこと？「死ぬなら見えないとこで死んでよ。」こんな感覚かな？ガイドも富士山で遭難者見捨てようとしたしね。

@user-ff6oh1rw7e 16 күн бұрын

@@aragornchloe8422 当然、何言おうが帰らせる様、話をする事一択。言う事を聞く耳を持たない様であれば、本人が怪我や死の可能性を自己責任で受け入れたという事。何の責任感を持つ必要が有ろうか？また、富士山のガイドの件は寡聞にして知らないが、一緒にして論ずる問題ではないと思う。

@aragornchloe8422 15 күн бұрын

@@user-ff6oh1rw7e 四季を通して、毎週欠かさず、ありとあらゆる山に懐を借りて経験を積み、三年もすれば彼らがなぜあのような行動を取ったかわかると思う。地を這う者の意見はどうも薄っぺらくていかん。

@user-yf2jf8wr3x 2 ай бұрын

TBHのお二人は登山家として失格。人間として合格。私TBHのフォロアーです。

@user-fx2ck2fg8m 2 ай бұрын

なんで手袋貸してあげなかったんですか？そういうところが登山家として冷たいと思います。

@user-fn9lu1ir2h 2 ай бұрын

それは自分の命を差し出す行為に近いと思います。

@user-ul4zv1tz5e 2 ай бұрын

ひ？

@akadashi_smile 2 ай бұрын

@@user-ul4zv1tz5e　きっしょ

@wwh4360 2 ай бұрын

山に一度踏み入れたら、装備を含め全て自己責任なんですよ。手が冷たいなら、自分の衣服なり持つ装備で工夫するのが当たり前。

@aragornchloe8422 16 күн бұрын

地を這う者たちの発想はすごいな。

@TK-xr9dd Ай бұрын

登山は死亡リスクが付き物という事が共有出来ていないのを個人のせいには出来ませんね。遭難リスクを最小にした構成は救助隊です。冒険やロマンを排除、終了する仕事です。

@KaaaarZ Ай бұрын

そんな初心者の佐々木さんが早朝出発してハイペースな2人に後ろから追いついたのが解せん