Impietosamente

è vero grazie mille

cmq superspeed, io al tuo posto, o non al tuo posto, ritirerei qualche volta la mossa. tra i miei giocatori preferiti cè "il gentiluomo degli scacchi: Carl Schlecther"! lui offriva patta in partite che stava vincendo. facciamo anche noi i gentiluomini degli scacchi ogni tanto! e concediamo qualche partita o mossa. cmq W Carl Schlecter!!! mitico!

Un conto è permettere di ritirare la mossa quando vi è un palese mouse slip tipo se hai un pezzo in presa e il pezzo del tuo avversario si ferma una casella prima del tuo in presa. Lì è chiaro il mouse slip e è giusto far ritirare la mossa. In ogni altra situazione tipo come quelle che sono successe nel video non si deve far ritirare la mossa.

@@stefanomarchetti5723 esatto

Ciao, grazie mille!

Vero.. capita spesso pure quello.

Certe volte ho accettato il ritiro della mossa per palese misclick dell'avversario, in quei casi secondo me è corretto, anche perché in una partita reale non sarebbe capitato...

@@lorenzo8307 i missclick sono molto frequenti purtroppo. Però ci sono anche dei missclick "non palesi" per esempio.... prendi un pezzo che vuoi muovere, poi ti accorgi che è meglio muovere un altro pezzo e nel voler cambiare mossa, invece, finisci di muovere il primo pezzo perché non lo hai posato.

@@danilodonatucci2969 eh beh in quel caso sono sfighe da mettere in conto se giochi online

la vittoria non è tutto, più accurato il paragone con il go, che l'offerta di ritirare la mossa viene quasi sempre accolta. come anche il fatto che entrambi i giocatori concordano per l'esito della partita. trovo veramente, non in questo specifico caso, che la maggior parte dei giocatori come anche i campioni siano più dei bambini frignoni che pur di non perdere si getterebbero nella tromba delle scale. penso che più importante sia fare una partita intellettualmente accesa che strappare una vittoria.

@@UoSno Nel Go l'esito della partita è deciso dalla conta dei punti non da un accordo fra i giocatori... Il fatto del "concordare" sull'esito è solo questione di galateo tipicamente nipponico nello stabilire che la conta dei punti(cosa abbastanza complessa) sia stata corretta... Il ritiro della mossa poi non l'ho mai visto in nessuna partita professionistica di GO, quindi non capisco dove ha trovato quest'informazione...Per il resto daccordo su tutto, la vittoria non è tutto e l'atteggiamento infantile di alcuni giocatori è veramente irritante, però allo stesso tempo non è accogliendo le loro furbesche richieste e assecondandoli che si dimostra loro che la vittoria non è tutto, anzi bisogna giocare seriamente e batterli per farli crescere e dare l'esempio, come un genitore quando ti rimprovera, poi se capiscono bene altrimenti non cresceranno mai negli scacchi.

​@@palingenius4672 non sono un giocatore di go, o meglio ho cercato di impararlo nella 9x9, più che altro le mie informazioni a riguardo derivano dalle mie conoscenze, a livello professionistico non ne so nulla. si l'esito della partita si fa con la conta ma non si finiscono mai le mosse nel senso si concede molto prima, l'ho fatta breva per portare l'idea al mio mulino insomma. il ritiro invece capita spesso online. se fai una mossa oggettivamente brutta che evidentemente hai sbagliato a cliccare, cosa che capita, spesso ti scrivono se vuoi cambiare mossa. carina la metafora della figura genitoriale ma anche li, meglio insegnare a fare arrivare il ragazzo a una bellezza superiore di gioco, una perfezione, come... non saprei, nella musica o altro, rispetto al sconfiggi il tuo avversario. Cioè è un gioco, come anche l'arte non ha scopo e se una persona come me lo segue è per le intricate connessioni e la spettacolarità di alcune idee e tattiche, poco mi interessa della vittoria. ho visto più partite e mi capita anche nella mie pelle perdere partite giocate molto meglio dell'avversario, per magari un tempo di qualche secondo inferiore all'avversario, o ad una imperfezione finale. cioè se contasse solo il risultato il gioco diventerebbe piatto, quello che capita molto spesso infatti nelle partite odierne, o almeno, consapevole che la mia conoscenza a riguardo è comunque limitata, non ho mai visto partite del livello di Tal o Nezhmetdinov, ma come molti altri che avevano un gioco quasi "personale" .

Io non sono d'accordo, gli scacchi sono uno sport competitivo e non collaborativo. E la correttezza negli scacchi sta nel battere l'avversario se fa errori. Se uno mi aiuta o mi "risparmia" quando sta vincendo io lo vedo come una mancanza di rispetto verso me e verso il gioco. Apprezzo molto la gentilezza e la bontà d'animo come virtù, ma mi importa pure della correttezza, e negli scacchi è corretto giocare per vincere a parer mio ed è uno dei pochi luoghi dove vige ancora la meritocrazia, cioè che chi si impegna e merita la spunta sempre.

Bravo Matteo, sono d’accordo. Gli scacchi sono meritocratici.

sì, io non sono così rigido. a me piace essere altruista se posso.. sono addirittura tra le poche persone al mondo che se fossi stato al posto di Michael Schumacher avrei regalato un mondiale (non una gara! ma un mondiale intero!) a Barrichello, per ringraziarlo del fatto che è stato un fido scudiero. figurati negli scacchi.. mi è capitato su lichess di demolire un 1100 e poi ho abbandonato la partita e gli ho lasciato la vittoria, e mi è anche capitato il viceversa. io non sono rigido, vedo molto lo sport come gioco. non me la sono presa quando mi ha lasciato vincere e stavo perdendo nettamente. non sono rigido, e quando posso lascio la vittoria ad altri. l'importante è finire sempre a tarallucci e vino, in amicizia xD

Gran personaggio Schlechter, per carità... però è pur vero che con la sua indole si è fatto fare le prepotenze da Lasker e ha buttato via un mondiale che avrebbe dovuto vincere a condizioni normali. Io son d'accordo col non concedere il ritiro salvo partite tra amici o casi estremi come quello che ho scritto in un altro commento (apro e4, avversario gioca e6 e chiede subito di annullare).

Infatti, sono d'accordo. Pensa che dal vivo spesso trovi giocatori che chiedono di ritirare la mossa, ma sono tutti giocatori amatoriali. Un buon giocatore di scacchi non chiederebbe mai di ritirare la mossa.

@@superspeedscacchi Però devi tenere conto che giocando on line capita di posizionare il pezzo nella casella sbagliata (mouse slipt). Poi nel caso di quello che ha lasciato la regina in presa è stato un errore di valutazione della posizione e nn di mouse. Secondo me dipende da caso a caso.

Penso di si, su chess.com ci sono persone con punteggi bassissimi che vincono sempre i tornei. Ti ritrovi con un 1300 davanti ai 2400. Succede con molta frequenza. Fanno i furbi.

@@superspeedscacchi quindi su chess.com non sono migliori: sono più bari (ma penso che i furbetti si equivalgano su entrambe le piattaforme)

Infatti su Lichess è una assurdità. Da lungo tempo non vedo più comparire richieste di ritiro mossa. A volte, non concedendo, ti beccavi certe offese... L'opzione sta in Impostazioni>Preferenze di gioco>Ritiro della mossa>Mai; ma se l'avversario imposta Sempre, lui può chiedere. Se io metto Mai, dovrebbe essere automaticamente inibita anche all'avversario. Forse in ultime versioni funziona così

@@pio-dorco caro Daniele, se non ricordo male, anche negli scacchi fisici vige una regola facsimile: Quando si ha il tratto e si tocca un pezzo con la mano, magari anche per sbaglio, si è obbligati a muoverlo o a catturarlo (se è avversario) per effettuare la mossa stessa, (a meno che il pezzo toccato non possa essere mosso (se è amico) o mangiato (se è avversario) a causa dell'illegalità della mossa stessa, per esempio perché il proprio Re resterebbe sotto scacco). E comunque sia, anche negli scacchi fisici sussiste un esatto corrispondente del mousesleep, che non ammette ripensamenti: una volta che hai rilasciato un pezzo, non puoi più tornare indietro. In entrambi i casi si tratta di analoghi movimenti fisici che il giocatore esegue sulla scacchiera (fisica o virtuale ché sia). In realtà la tua osservazione, che parte da un presupposto etico (giustizia), non vale: le sviste nei movimenti si compensano: una volta toccs a te, un'altra a me. E poi spesso capitano situazioni ambigue: non una Donna che si ferma su una casa prima dell'alfiere che doveva catturare, ma ad es. una Donna mossa in una casa in cui finisce in presa da parte di un Cavallo, mentre magari muovendo di ulteriori due case avrebbe creato una seria minaccia. Un'altra situazione imbarazzante potrebbe essere questa: l'avversario ti chiede un ritiro mossa apparentemente non compromettente (sia per te che per lui), tu glielo concedi, e lui poi ti piazza un attacco da matto (perché se n'era accorto dopo 😊). Per non parlare poi delle partite bullet, in cui manco hai il tempo per ponderare le tue mosse, figuriamoci se ti puoi permettere di elaborare la richiesta dell'avversario perdendo secondi preziosi. Come vedi, troppe sfaccettature, zone d'ombra e inutili complicazioni. Dunque no, meglio lasciar perdere questa storia del ritiro mossa, cosa che, come ho detto, sembra aver accantonato anche Lichess (a meno che i due contendenti non siano entrambi d'accordo, avendo attivato ambedue l'opzione Sempre)

Gioco su lichess perché mi piace di più graficamente, ma anche chesscom è un sito valido.

Vedo di ricordarmelo.

Penso che pure un abbonamento a chess24 o chesscom offra un sacco di materiale video. Se conosci l’inglese e hai voglia di studiare, vedrai che i risultati arriveranno poi.

Carlsen è un professionista, ha fatto bene.

Beh se è alla 1 mossa ci può pure stare..

certo, le farò

@@superspeedscacchi Grazie!

Certo, vanno benissimo!

@@superspeedscacchi Perfetto! Grazie per i video, me li guardo volentieri 👍🏻

Perché dopo che ne dai uno, perdi la possibilità di sfruttare la coppia degli alfieri.

@@mrnobody5763 ok ha senso

Si nelle opzioni

@@grasshopperdad1479 Grazie 👍