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DDaily 013 - Caro gas: conviene scaldarsi con il condizionatore?

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DDay.it

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Жыл бұрын

In questa puntata di DDaily diamo in apertura risposta a un vocale di un lettore-ascoltatore riguardo la regolazione di temperatura dei climatizzatori. E poi, grazie al nostro ospite, Marco Bandera di Hisense, cerchiamo di capire come il condizionatore con pompa di calore può aiutarci a difenderci nella stagione fredda dall'aumento vertiginoso del costo del gas.
Molto interessanti le evidenze emerse nel corso di questa intervista, che sfatano in larga parte i luoghi comuni che circolano attorno alla funzione di riscaldamento attraverso il condizionatore. Infatti, con macchine mediamente efficienti, il contributo di calore ottenuto con un condizionatore è più economico di quello che si ottiene attraverso la combustione del gas e l'utilizzo di pannelli radianti a pavimento o termosifoni. Quindi non è vero che riscaldarsi con condizionatore sia antieconomico, anche con i costi attuali dell'energia elettrica.
Certamente - come osserva anche il nostro ospite - il comfort termico di un riscaldamento per pura convezione è diverso da quelle ottenibile anche con l'irraggiamento, soprattutto alle temperature più basse. Nella discussione tutti i consigli e i dettagli delle condizioni in cui è meglio usare il climatizzatore rispetto al classico riscaldamento a gas.

Пікірлер: 64
@vittoriocalza895
@vittoriocalza895 Жыл бұрын
Felice possessore di tre clima con pompe separata. 6 /Z anni che non uso più gas , entro in casa e accendo quando mi serve o addirittura da App quindi da remoto . Ho 2 macchine Hisense e una Daikin . Premetto che abito in una zona climatica dove i zero gradi li vedo ben poche volte , ma non ho mai avuto problemi . Saluti ,e w queste incredibili macchine !!
@salvatorever9494
@salvatorever9494 Жыл бұрын
Viene un po sonno ad ascoltarvi ma grazie del video. Molto utile. Grazie
@luitos
@luitos Жыл бұрын
Purtroppo, come tante pecore, ci portano dove vogliono ed ai prezzi che vogliono.
@marcog8551
@marcog8551 Жыл бұрын
Grazie dei consigli, canale stupendo .
@work3952
@work3952 Жыл бұрын
Io davvero ve lo dico con il cuore...date una svolta a questo canale. Avete competenze uniche, argomenti interessantissimi.. non si può vedere il direttore che sembra seduto in salotto con il rumore dell'aspirapolvere in sottofondo..non vi fa onore.. Ad ogni modo, come sempre, contributo utilissimo
@ddayit
@ddayit Жыл бұрын
Il rumore veniva dal collegamento con l’ospite… La ripresa è stata fatta live
@work3952
@work3952 Жыл бұрын
@@ddayit A costo di sembrare ripetitivo, lo dico davvero con tanta stima, il tema non è l'aspirapolvere o il fatto di essere live, ma il fatto di non sfruttare con un linguaggio visivo e comunicativo moderno uno strumento. Anche in live si puo avere uno sfondo migliore, una luce migliore, un'entusiasmo diverso. Avete argomenti, avete competenze, ma video cosi sono solo da ascoltare. Serve tempo, impegno, dedizione, lo so, e so che vi concentrate su altro. Ma non state sfruttando una grande occasione e mi dispiace..
@ddayit
@ddayit Жыл бұрын
Capisco il tuo punto di vista, ma è impossibile fare diversamente. Sappiamo fare video sofisticati a piacere, ecc ecc. ma non nel tempo speso per fare questo. Che è l’unico tempo a disposizione per questa iniziativa che appunto è un podcast. E comunque sono alla mia scrivania e senza alcun aspirapolvere. Content is the king, almeno inho
@salvatorever9494
@salvatorever9494 Жыл бұрын
Era un rumore del microfono , se hai notato appena parla non si sente più “ l’aspirapolvere. “
@IZ8MWG
@IZ8MWG Жыл бұрын
E il problema sarebbe che non si può impostare il mezzo grado? Gli split fanno cagare nel funzionamento a pompa di calore soprattutto con temperature esterne vicine allo zero hanno un COP da schifo. E il gas è raddoppiato ma la corrente non è che la regalano. È arrivata a 67 cent/kwh nel mercato tutelato, prima costava 20. Fatevi due conti.
@antonellacarletti9260
@antonellacarletti9260 Жыл бұрын
👍
@TheVitaaa
@TheVitaaa 8 ай бұрын
In Ucraina, quando abbiamo avuto problemi con il metano (per ragioni che si sanno), tutti si scaldavano con climatizzatore. -5 o -10 non importa. Cosa importante avere la serpentina nell’unita esterna e buona macchina. Con -15 si ha un cop di 1,5; -5 cop è 2. La gente si scalda con quello che può o quello che fa risparmiare. Generalmente con -15 un 12000 btu ha un consumo istantaneo di 800 w una volta stabilizzato
@Jaemsification
@Jaemsification 8 ай бұрын
Salve ringrazio per avermi risposto molto gentile 👍
@IZ8MWG
@IZ8MWG 8 ай бұрын
@@TheVitaaa si ma in Ucraina quanto costa l'energia elettrica al kwh? Direi almeno 10 volte meno dell'Italia. Per serpentina nell'unità esterna intendi una resistenza elettrica? Messa fuori a -10? Scusa ma a questo punto non è meglio una stufetta elettrica a resistenza dentro casa?
@TheVitaaa
@TheVitaaa 8 ай бұрын
@@IZ8MWG stufa elettrica ha un cop di 1 (1 kw elettrici = 1 kw termici). Serpentina elettrica è già prevista nell‘unita esterna dal produttore, cosiddetti climatizzatori che arrivano a -30, che qua in Italia non li vedi (non servono). È assurdo che qua la gente crede che con -5 clima non c’è la fa, riesce benissimo e scalda. Non parlo del comfort o del risparmio. In Italia i prezzi di metano e elettricità cambiano in continuazione quindi uno deve scaldarsi con quello che fa risparmiare. Con il clima io adesso risparmio 30% rispetto al metano (metano 1,51 euro al metro cubo e 1 kw elettrico 0,37 euro, entrambi in tutela). Domani non so con cosa mi conviene (non sono capace di prevedere il futuro). Ma dire che il clima non c’è la fa e fa schifo è da ignoranti
@gianpietrovairo3557
@gianpietrovairo3557 Жыл бұрын
Video molto interessante, andrebbe sottolineato che chi ha la possibilità di installare un impianto fotovoltaico ha il riscaldamento praticamente gratis
@mattialavigna5335
@mattialavigna5335 Жыл бұрын
Il fotovoltaico lo paghi e non sempre ci ritorni del costo dipende dal consumo che hai in termini di quantità e di ore durante giorno/notte perché con accumulo ci vogliono bei soldoni
@gabriele27260
@gabriele27260 Жыл бұрын
Veramente interessante !
@Jaemsification
@Jaemsification Жыл бұрын
Salve ottima spiegazione e sarei interessato a capire se in gennaio con temperature sotto zero ( es. -5/8 ) conviene ancora usare il condizionatore oppure non conviene più ?? Grazie per una risposta
@TheVitaaa
@TheVitaaa 8 ай бұрын
In Ucraina, quando abbiamo avuto problemi con il metano (per ragioni che si sanno), tutti si scaldavano con climatizzatore. -5 o -10 non importa. Cosa importante avere la serpentina nell’unita esterna e buona macchina. Con -15 si ha un cop di 1,5; -5 cop è 2. La gente si scalda con quello che può o quello che fa risparmiare. Generalmente con -15 un 12000 btu ha un consumo istantaneo di 800 w una volta stabilizzato
@mariofas6021
@mariofas6021 Жыл бұрын
Alcune informazioni date dall' " esperto" sono completamente sbagliate e devianti. La pompa di calore puo' avere un rapporto di 3 a 1 o superiore riferito all'uso di energia elettrica con una stufetta portatile tradizionale e non con una caldaia a gas. Non confondiamo i pomodori con le patate. Inoltre tutto dipende dai costi unitari di elettricita' e gas, quindi non si puo' parlare in termini assoluti senza conoscere i costi del kWh elettrico' o del mc di gas che possono variare continuamente.
@mikdignan3776
@mikdignan3776 Жыл бұрын
Io procedo per tutto l inverno con due climatizzatori 12000btuh controllati direttamente dalle correnti in base al flusso da/verso lo storage, alimentando tutto tramite fotovoltaico all' 80% dell' inverno. Buona continuazione.
@PrimoAngelo00
@PrimoAngelo00 Жыл бұрын
Io invece cosa analoga, uso fotovoltaico ma con il mining mi scaldo, energia gratis, mi scaldo gratis e guadagno pure dal mining
@martinotalotti8986
@martinotalotti8986 Жыл бұрын
Ciao vorrei fare lo stesso, come rilevi in automatico il surplus di produzione una volta cariche le batterie per accendere gli split?
@mikdignan3776
@mikdignan3776 Жыл бұрын
@@martinotalotti8986 PLC programmato che segue andamento delle tensioni batterie, nr2 bancate nel mio caso, vengono accesi tutto il tempo in cui le batterie superano l'85% carica e vengono messi in pausa quando le batterie ritornano intorno al 65%... Tutto il giorno la struttura muraria si carica di calore e poi tramite inerzia, non essendo persa per merito del cappotto, la redistribuisce agli ambienti durante la sera. Quando non basta dalla domotica HMI la sera posso forzare ogni climatizzatore in 3 zone divise per 2 ore con tutti con autospegnimento. Solo in quel momento prenderò energia dallo storage o dalla rete nazionale. (Il mio sistema riesce a prendere tra climatizzazione estiva e invernale +ACS, soltanto il 20% dalla rete nazionale, che corrisponde a circa 700kwh). Poi ci sono 2 prese intelligenti per 3bev di famiglia, anche quelle con inseguimento valori batteria, ma con soglie 50% on e 5% off, ovviamente tutti i dispositivi per evitare pendolamenti hanno dei ritardi tra i 5 e gli 8 minuti.... Evitano spegnimenti e riaccensioni continue tipo con le nuvole più grandi.... Poi i clima se ci sta poca luminosità vanno in sequenza e non in simultanea, serve a non usurare batterie con tante cariche scariche forti.... Insomma senza i 3 controller plc industriali che seguono tutto in automatico mentre nessuno è in casa e un tablet HMI di gestione, sarebbe impossibile impostare tutte queste dinamiche perlopiù sovrapposte.
@martinotalotti8986
@martinotalotti8986 Жыл бұрын
@@mikdignan3776 complimenti davvero , anche se non per tutti devo dire. PLC ne ho qualche vaghissimo ricordo dalle superiori ma non sono di certo i Siemens di oggi. Anch'io io ho due split ma sto progettando di controllarne uno solo con una banale spina Wi-Fi.
@angelopi4549
@angelopi4549 Жыл бұрын
@@PrimoAngelo00 Ciao sarei interessato a sapere come funziona il minig per scaldarsi grazie.
@giovannisalaris2922
@giovannisalaris2922 Жыл бұрын
Buonasera volevo sapere se gli split a pompa di calore vanno tenuti accesi 24 ore oppure 12 solo ore diurne come conviene tenerli per avere un maggior risparmio . Grazie
@ulaulanet
@ulaulanet Жыл бұрын
Fino a 6/8 gradi esterni conviene. Al di sotto no. La mia soluzione è questa. Ott,Nov,Marzo,Aprile condizionatori. Dic,Gen,Feb pellet autoprodotto d'estate tramite pellettatrice e biotrituratore collegati ad impianto fotovoltaico.
@pandinogarage2176
@pandinogarage2176 8 ай бұрын
con una unità interna riesco a scaldare più stanze? quanti metri quadri potrebbe fare un monosplit?
@fabioxxx2485
@fabioxxx2485 Жыл бұрын
Buongiono, per riscaldare un monolocale con giardino e quindi eliminare il gas cosa mi consigliate, visto che sono in regime del SB 110% Grazie Fabio da Milano
@Xmegatron81
@Xmegatron81 Жыл бұрын
Per quanto riguarda la regolazione della temperatura molti climatizzatori, soprattutto quelli economici, non hanno la possibilità di regolare il mezzo grado ( 0,5 C ). Invece ad esempio il Daikin Perfera da questa possibilità, risulta estremamente precisa e confortevole.
@PrimoAngelo00
@PrimoAngelo00 Жыл бұрын
Io ho daikin modello base di 10 anni fa e pure lui ha mezzo grado, ma solo da telecomando, non da app su cellulare
@davidebacchi9030
@davidebacchi9030 Жыл бұрын
Piuttosto, perché i condizionatori non hanno la possibilità di impostare il livello di umidità? La temperatura non è tutto.
@ferita49able
@ferita49able Жыл бұрын
Che ragionamenti. Conosco delle persone che hanno un contratto Energia Elettrica da un po’ più di un anno a 0,05 al kWh. E altre che c’è l’hanno a 0,5 euro al kWh. Dieci volte di più. Come fate a fare certi discorsi se non fate dei confronti reali di spesa? Che delusione.
@andreaspanu6334
@andreaspanu6334 Жыл бұрын
Sanguinano le orecchie ascoltando l'analogia tra la resa in COP e il rapporto in costo ...
@ilario_52
@ilario_52 Жыл бұрын
Da vedere, parlando dell'utilizzo della pompa di calore (condizionatore) non avete indicato qual'è il delta T ottimale per l'utilizzo, con una temperatura esterna inferiore allo zero è ancora conveniente?
@15imperatore85
@15imperatore85 Жыл бұрын
Guarda è un argomento che ho approfondito molto bene, diciamo che è una strada percorribile in determinate zone climatiche, le più calde dove difficilmente va sotto lo zero, oppure può essere valido in una seconda casa che si usa saltuariamente. Ed è comunque da abbinare a un sistema che gestisca l'umidità in quanto altrimenti avresti un'aria davvero troppo secca. Detto questo, a livello di comfort non è assolutamente paragonabile ai sistemi radianti, soprattutto se si usano i classici split per aria condizionata che sono di norma posti in alto, in quanto appunto posizionati nel modo ottimale per raffreddare l'aria, non per riacaldarla. Io personalmente lo trovo un buon sistema per integrare un radiante, magari nelle mezze stagioni e quando c'è il sole ottimizzi il consumo sfruttando il fotovoltaico, se lo hai. Ma come impianto di riscaldamento principale a mio avviso non va bene dove l'inverno si scende spesso sotto lo zero.
@pairana
@pairana Жыл бұрын
@@15imperatore85 spero di non risultare polemico è mia intenzione solo contribuire alla domanda partendo dalla tua. Fata la premessa non credo che tu abbia risposto al suo quesito, personalmente mi baso su quanto indicato nella scheda tecnica ed evito di usarlo sotto lo zero anche se ha lavorato benissimo anche a meno cinque: è solo per una questione di consumo elettrico rispetto al gas, ma ora i rapporti sono cambiati. Massimo consumo registrato di due split tripla + in riscaldamento da 12000 btu su 100 mq su due livelli è stato di 12 kWh (- 7 esterni) con una media stagionale di 7kwh. In merito a seccare l’aria fosse così io ne sarei veramente contento, purtroppo lo split in pompa di calore scalda ma non secca l’aria ed eventuale umidità di troppo va abbassata diversamente. Lato confort bisogna trovare un compromesso, i radiatori scaldati a gas sono più confortevoli. Zona pianura padana.
@TheVitaaa
@TheVitaaa 8 ай бұрын
In Ucraina, quando abbiamo avuto problemi con il metano (per ragioni che si sanno), tutti si scaldavano con climatizzatore. -5 o -10 non importa. Cosa importante avere la serpentina nell’unita esterna e buona macchina. Con -15 si ha un cop di 1,5; -5 cop è 2. La gente si scalda con quello che può o quello che fa risparmiare. Generalmente con -15 un 12000 btu ha un consumo istantaneo di 800 w una volta stabilizzato
@flaviocarminati
@flaviocarminati Жыл бұрын
Ma la domanda che mi faccio da sempre è: Come mai se sui condizionatori attivo la funzione "solo deumidificatore" esce comunque aria fredda (e diventano quindi inutilizzabili d'inverno, se volessi anche solo deumidificare un ambiente)? Grazie a chi mi illumina
@amedeopetrella2610
@amedeopetrella2610 Жыл бұрын
Perché per fare condensare il vapore occorre raffreddare l'aria. Quei condizionatori che riescono a emettere aria più calda in realtà la preriscaldano prima che venga soffiata fuori.
@chrybarbuzzu9997
@chrybarbuzzu9997 Жыл бұрын
il mio si mà non credo che cambia molto con mezzo grado
@andreamoto5079
@andreamoto5079 Жыл бұрын
Legna autoprodotta non la batte nessuno
@paridecontini9773
@paridecontini9773 10 ай бұрын
Ho un condizionatore che il compressore parte e funziona regolarmente solo se metto condizionamento aria fredda ma se imposto su riscaldamento non parte il compressore e l unità interna gira solo la ventola cosa può essere? Premetto che io l ho sempre usato solo come aria fredda in 10 anni ma ora avendo il fotovoltaico volevo usarlo anche come riscaldamento
@ddayit
@ddayit 10 ай бұрын
Mmm, sei sicuro che sia un condizionatore in grado di fare anche il caldo? Non tutti lo sono, soprattutto quelli meno nuovi
@paridecontini9773
@paridecontini9773 10 ай бұрын
@@ddayit si fa anche caldo infatti dentro sull unità esterna c e la valvola a 4 vie che dovrebbe invertire il senso del gas premetto che questo non è inverter la bobina della valvola a 3 vie è fredda secondo me non arriva corrente poi proverò col tester ma da cosa dovrebbe essere pilotata quella bobina? Una volta che si seleziona riscaldamento alla valvola 4 vie dovrebbe arrivare suboto corrente?
@paridecontini9773
@paridecontini9773 10 ай бұрын
@@ddayit Ho un condizionatore on off in pompa di calore è stata invertita l alimentazione fase e neutro da sotto il salvavita praticamente al morsetto segnato N sullo split interno è stata messa la fase e dove c e il morsetto L è stato messo il neutro utilizzandolo come climatizzatore estivo funzionava lo stesso ma impostandolo su pompa di calore non funziona non arriva mai la corrente sulla valvola a 4 vie ora i fili li ho messi giusti di alimentazione ma in pompa di calore non funziona alla valvola 4 vie non arriva mai la corrente cosa può essere successo?per farlo andare in pompa di calore se io porto la fase sulla valvola a 4 vie funziona poi?
@fabiogiuff
@fabiogiuff 8 ай бұрын
Mamma mia quante volte è stato interrotto Bandera! Ma perchè si invitano gli ospiti e non si lasciano parlare e concludere concetti interessanti.
@lf8336
@lf8336 Жыл бұрын
AHAHAHAH quindi ogni €. speso ne guadagno 3!! ma il conto del COP mica si fa sui soldi... Costa meno riscaldarsi con la pompa di calore??? Ma facciamoci un po' due conti della serva: abbiamo una bella stanzona sgombra che per arrivare alla T° 20 (come da Legge) abbisogna di... facciamo 15 kw và.. dunque una bella PdC con un bel COP di 3 (raggiungibile solo a determinate condizioni, ovvero quando fa freddo MAIIII) con uno split da 12.000 btu assorbe circa 1,2 Kw/h x 3 COP (veramente a scialare) = 3,6 Kw/h quindi per fornirne 15 kw sta accesa 4,16 ore che X €. 0,70 prezzo medio fa 2,91 € in contanti e ballanti. La nostra caldaia a condensazione da 24 Kw potesse fornire tutta l'energia che produce ci metterebbe circa mezzora ma siccome passa attraverso un terminale (facciamo un radiatore in alluminio da 2,55 kw per esempio e per usare il terminale più scadente) per fornire la medesima energia nell'unità di tempo impiegherebbe 5,9 h ma.. andrebbe al minimo! Consumando mediamente 0,3 mc/h di gas metano (reali, anzi sarebbero meno) quindi 5,9 x 0,3 = 1,77 mc X 0,89 €/mc prezzo medio = 1,57 €. OOOPSSS....
@treniscalagincasa-scalegtr4495
@treniscalagincasa-scalegtr4495 Жыл бұрын
Infatti... 1 metro cubo da circa 9kw termici (quasi 10 anzi, con le migliori a condensazione), 1 kw elettrico con pompa di calore dipende dal cop. Un cop di 3 da 3kw termici, quindi la parità c'è tra 1 metro cubo di gas e 3kw elettrici consumati. A questo punto dipende dal prezzo dei due e il cop che dipende fortemente dalla temperatura.
@TheVitaaa
@TheVitaaa 8 ай бұрын
@@treniscalagincasa-scalegtr4495 In Ucraina, quando abbiamo avuto problemi con il metano (per ragioni che si sanno), tutti si scaldavano con climatizzatore. -5 o -10 non importa. Cosa importante avere la serpentina nell’unita esterna e buona macchina. Con -15 si ha un cop di 1,5; -5 cop è 2. La gente si scalda con quello che può o quello che fa risparmiare. Generalmente con -15 un 12000 btu ha un consumo istantaneo di 800 w una volta stabilizzato
@Gamer32423xx
@Gamer32423xx 6 ай бұрын
L elettricita e 0,2 centesimi ora il gas 1 euro con iva e accise
@TheVitaaa
@TheVitaaa 6 ай бұрын
@@Gamer32423xx 0,40 e 1,50
@cartoonout7560
@cartoonout7560 Жыл бұрын
Io mi scaldo con l'attrito.
@damianospinosa7585
@damianospinosa7585 Жыл бұрын
Ma per mezzo grado FA FREDDO O FA TROPPO CALDO 🤔🙄🤣😂🤣😂🤣😂😅😅😅
@EmanueleRugoni
@EmanueleRugoni Жыл бұрын
Gelare a 26 gradi…
@marcopc1073
@marcopc1073 Жыл бұрын
Solo marchette???
@ddayit
@ddayit Жыл бұрын
Eh??? Sei da denuncia...
@miksciak1854
@miksciak1854 Жыл бұрын
ma fallo parlare perchè deve interromperlo sempre
@lostregon3
@lostregon3 Жыл бұрын
ma se volessi cambiare i caloriferi di ferro con dei fancoil, pur nn avendo pannelli solari e pompa di calore ma semplice caldaia a condensazione, risparmierei sul gas o meglio rimanere come sono adesso. Grazie
@rochkets308
@rochkets308 Жыл бұрын
Isolamento isolamento il resto fuffa con un 12000 Toshiba in modulazione 400 watt 20 gradi 200 mq .😁😁😁😁😁😁😘😘😘😘😘🥰🥰🥰🥰🥰😉😉😉😉😉
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