May God bless you🕊️ Ik leer veel bij via je video’s, ik dank de Heere voor je leven.

"Vader, als u het wilt, neem deze beker dan van mij weg. Maar laat niet mijn wil gebeuren, maar die van u" (Lukas 22:41-44). Dit is wel een heel vreemd verzoek als de doctrine van de drie-eenheid waar zou zijn.

Allereerst bedankt voor het onderzoek en de moeite, die er ongetwijfeld in deze boodschap/video is gaan zitten! Zelf hou ik erg van Gods woord voor zichzelf te laten spreken en daarin worden wij ook zeer gewaarschuwd om enkel Gods woord over te nemen tot leerstellingen: “Broeders, ik heb deze dingen op mijzelf en Apollos toegepast voor jullie bestwil, zodat jullie via ons deze regel leren: ‘Ga niet buiten de dingen die geschreven staan.’ Dan word je niet opgeblazen van trots en zul je niet de een boven de ander voortrekken.” 1 Kor 4:6 “Iedereen die niet bij de leer van de Christus blijft maar verder gaat, heeft God niet. Wie wel bij die leer blijft, heeft zowel de Vader als de Zoon.” 2 Jo 9:9 “Het heeft geen zin dat ze mij aanbidden, want ze maken de voorschriften van mensen tot leerstellingen.” Jullie laten het gebod van God los maar houden vast aan de tradities van mensen.” Mr 7:7-8 Om die reden, is het dus essentieel dat Gods woord zelf (als belangrijkste onderwijsautoriteit los van God zelf), zo zuiver mogelijk vertaald wordt, zodat er geen vals fundament ontstaat waar mensen op gaan bouwen (Op 22:18-19). Immers: “Wie betrouwbaar is in het kleine, is ook betrouwbaar in het grote, en wie onrechtvaardig is in het kleine, is ook onrechtvaardig in het grote.” Lu 16:10 Dat brengt mij op de volgende hoofdvraag: waarom blijven velen christenen (waarvan sommigen willens/wetens), bijbelteksten uit het oude testament (voor)lezen met de naam van God vertaald als HEERE, ipv JHWH/Yahweh of Jehovah? (Hetzelfde geldt voor het gebruik van niet-oorspronkelijke, later toegevoegde teksten, als de genoemde 1 Jo 5:7-8) “Als iemand dus weet wat het juiste is maar het toch niet doet, zondigt hij.” Jak 4:17 Door Gods naam terug te plaatsen in de bijbel, waar het (volgens alle theologen/bijbelgeleerden unaniem) behoort te staan, denk ik dat de rolverhouding tussen de Vader, Zoon en heilige geest vanzelf duidelijk(er) woord, maar dan (volmaakter) uitgelegd door Gods woord Zelf. Deze rolverhouding wordt namelijk ook al in het oude testament ruimschoots toegelicht en aangekondigd (bijv. Ez 34:23-24, Ez 37:21-25, Jes 42:1-8; Mi 5:3/4; De 18:15-19 etc.). Maar denk ook aan bijv. Psalm 110, door Jezus zelf ook aangehaald (naast o.a. Psalm 82), om zijn verhouding met de Vader toe te lichten. Hoe zie jij dat? P.S.: Kan het kloppen dat in de video bijbels nog niet is toegelicht/onderbouwt, dat deze drie personen ook echt allemaal (qua status/macht) aan elkaar gelijk zijn? Immers wordt JHWH God in het oude testament heel vaak de Allerhoogste genoemd (Ps 83:18; 97:9 etc.). Dus als de Vader boven de Zoon staat (zie Jo 14:28; 12:49; 7:16-18; 6:38; 20:17; Mr 12:29-34; 1 Kor 11:3; 8:6; 15:24-28; Ro 15:6; Op 3:12-14 etc.) en de heilige geest onderworpen is aan de Zoon (Jo 16:13-15), dan kan toch enkel de Vader, de Allerhoogste oftewel JHWH God, zijn? Dat zou dan namelijk wel verklaren, waarom de Vader, Zoon en heilige geest als een(heid) opereren (Mt 28:19). Namelijk omdat de Zoon en de heilige geest allebei (met mogelijk wat eigen bewegingsruimte) simpelweg de wil van de Vader uitvoeren. Iets wat wij als Jezus volgelingen overigens ook zullen moeten doen (Mt 7:21), waardoor we uiteindelijk ook allemaal één zullen zijn met Hen (Jo 17:21).

Amen!

Gast... Je bent geniaal. Ik ging dit filmpje in met twijfel. Na een kwartier keek ik naar de tijdbalk, ik was toen allang overtuigd man ;) XD. Dankjewel voor de uitleg, ga zo door!

Hoi Chris, mooie uitleg. Is 1 petrus 3 vers 15 staat in de HSV "maar heilig God, de Heere, in uw hart; En in de Naardense staat:" Maar heilig de Heere, de Christus, in uw harten" Petrus citeert Jes. 8: 12, 13? Is dit vlgs jou ook een 'bewijstekst'?

Gevonden!

Het theekopje en de zee is een mooie vergelijking! Verder hele mooie en complete bijbelstudie. Super uitgelegd, Gods zegen!!

Hoi Chris, bedankt voor je duidelijke filmpjes! Nog een verzoek, zou je een keer een video kunnen maken met reactie op Francesca Stavrakopoulou? Zij is "Bijbelwetenschapper" en heeft allerlei ideeën over God die erg haaks staan op wat christenen belijden. Het is misschien nogal een veelomvattend onderwerp, maar misschien vind je het interessant en nuttig om te weerleggen. Gods zegen!

Goede video broeder. Erg leerzaam. Ik ben wel even benieuwd of je bekend bent met Jay Dyer en hoe jij tegen het Oosters Orthodoxy kijkt? Want is Sola Scriptura zelf wel Bijbels?

Als eerst enorm bedankt voor de leerzame uitleg. Bij mij zijn de eerste 2 fundamenten (monotheïsme en 3 goddelijke personen) verduidelijkt door jou video. Echter is de derde punt gelijkwaardigheid niet uitgelicht in je video want voor mij is het niet (helemaal) duidelijk als drie personen gelijkwaardig zijn waarom bid de zoon dan tot vader ? Zou je dit toe kunnen lichten met bronnen uit de bijbel. Alvast bedankt.

33:17 Laat het OT niet heel duidelijk zien dat Jezus en de Vader aparte personen zijn als we bijvoorbeeld Daniël 7:13-14 lezen? "Ik keek toe in de nachtvisioenen, en zie, er kwam met de wolken van de hemel Iemand als een *Mensenzoon* . *Hij* kwam tot de *Oude van dagen* en men deed Hem voor Zijn aangezicht naderbij komen. Hem werd gegeven heerschappij, eer en koningschap, en alle volken, natiën en talen moesten Hem vereren. Zijn heerschappij is een eeuwige heerschappij, die Hem niet ontnomen zal worden, en Zijn koningschap zal niet te gronde gaan."

Waarom vond men het nodig om ruim tweehonderd jaar nadat de Bijbel voltooid was een definitie van God en Christus te geven? Is de Bijbel niet duidelijk over deze belangrijke onderwerpen?

Nice intro muziekje ook had t nie eens door!👌🏾

Beste Chris, Hoe weet je dat 'die' in 1 Johannes 5:20 zowel naar de Vader als naar de Zoon verwijst? In het Grieks staat er οὗτός. Ik heb dit woord opgezocht en het is mannelijk enkelvoud.

Amen!shalom for you!

Iemand enig idee waarom de nieuwe EBV24 vertaling in Handelingen 20:28 het vertaald in "gemeente van Christus" inplaats van "gemeente van God"? Staat dit in een grondtekst?

Heel goed !!!👍

Hoe heet dat nummer aan het begin?

Maar als Jezus God is, hoe kan er dan staan dat het uur waarop de eindtijd komt niet bekend is bij hem?

En het Woord was bij God, en het Woord was God.” Het zal je niet baten dat je zulke woorden met je menselijke verstand wilt vatten, want het komt niet overeen met je verstand en je begrip dat vóór de schepping der wereld in God het Woord is, en dat dit Woord God is. Zoals Johannes hierna zegt dat dat Woord de eniggeboren Zoon van God is, Die in de schoot of in het hart van de Vader is, en vlees geworden is - vol van genade en waarheid (vers 14). Verder dat niemand God gezien of gekend heeft, want het Woord is de eniggeboren Zoon van God Die in de schoot van de Vader is - Hij alleen heeft Hem aan ons bekendgemaakt (vers 18). Daarvoor is geloof nodig, anders is het onmogelijk om dit te verstaan. Wie het niet wil geloven, maar het eerst met zijn vijf zintuigen en verstand wil doorgronden, die mag heengaan. Want deze leer kun je met je verstand en je hoofd niet bevatten, want dit is voor je verstand te hoog. Alleen het geloof verstaat het getuigenis van de Schrift. Wie dit getuigenis niet wil geloven, die laat het maar. Alleen de Heilige Geest kan hier vanuit de hemel toehoorders en leerlingen maken die deze leer aannemen en geloven: dat het Woord God is en dat Gods Zoon het Woord is - en dat het Woord vlees en bloed is geworden uit de maagd Maria. Maarten Luther,

Fundament 2. Er zijn drie Goddelijke personen. • De vader (Yahweh) • De zoon (Jezus) • De Heilige Geest (naam?) De Bijbel maakt duidelijk dat de heilige geest een kracht is door middel waarvan God zijn wil volbrengt. Toen de engel Gabriël aan Maria bekendmaakte dat ze een zoon zou krijgen, ook al was ze een maagd, zei hij tegen haar: „Heilige geest zal over u komen en kracht van de Allerhoogste zal u overschaduwen.” (Lukas 1:35). Uit Gabriëls woorden blijkt dat er verband bestaat tussen de heilige geest en de „kracht van de Allerhoogste”. De profeet Micha zei: „Ikzelf (...) ben vol van kracht geworden, met de geest van de HEERE” (Micha 3:8). Jezus beloofde zijn discipelen: „Gij zult kracht ontvangen wanneer de heilige geest op u gekomen is” (Handelingen 1:8). En de apostel Paulus sprak over „de kracht van heilige geest” (Romeinen 15:13, 19). Er bestaat dus een nauw verband tussen de heilige geest en de kracht van God. Yahweh oefent zijn kracht uit door middel van de heilige geest. Kort gezegd is de heilige geest Gods aangewende kracht. Is de heilige geest een persoon? De Bijbel vergelijkt de heilige geest met water. Toen God zijn volk toekomstige zegeningen beloofde, zei hij: „Ik zal water uitgieten op de dorstige en druppelende stromen op de droge plaats. Ik zal mijn geest uitgieten op uw zaad, en mijn zegen op uw nakomelingen” (Jesaja 44:3). Wanneer God zijn geest op zijn aanbidders uitgiet, worden ze „vol heilige geest” of „vervuld met heilige geest”. (Lukas 1:15; 4:1; Handelingen 4:8; 9:17; 11:22, 24; 13:9). Kan een persoon ’uitgegoten’ worden over meerdere personen? Kan één persoon een hele groep mensen kan ’vervullen’? Dat gaat tegen alle logica in. De Bijbel spreekt wel over mensen die vervuld worden met wijsheid, verstand of nauwkeurige kennis, maar nooit over mensen die met een persoon worden vervuld (Exodus 28:3; 1 Koningen 7:14; Lukas 2:40; Kolossenzen 1:9). Johannes de Doper gebruikte een andere omschrijving voor vervuld worden met heilige geest. In Mattheüs 3:11 zei hij dat mensen zouden gedoopt worden met heilige geest en met vuur. Vuur is natuurlijk geen persoon. Zou heilige geest wel een persoon zijn? Heeft de heilige geest een naam? De vader (Yahweh) en zijn zoon (Jezus) hebben allebei een naam. Zij zijn dan ook afzonderlijke personen. Maar de Bijbel noemt nergens de heilige geest bij naam (Jesaja 42:8; Lukas 1:31). Toen Stefanus een visioen van de hemel kreeg, zag hij maar twee personen, geen drie. De Bijbel zegt: “Hij, vol van heilige geest, staarde naar de hemel en zag toen Gods heerlijkheid en Jezus staande aan Gods rechterhand” (Handelingen 7:55). De heilige geest zorgde ervoor dat Stefanus het visioen kon zien. Dit onderschrijft dat de heilige geest geen persoon is maar Gods kracht in actie.

Bij 1 minuut en 8 seconden was ik er al uit 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Toen Stefanus een visioen van de hemel kreeg, zag hij maar twee personen, geen drie. “Hij, vol van heilige geest, staarde naar de hemel en zag toen Gods heerlijkheid en Jezus staande aan Gods rechterhand” (Handelingen 7:55). Waar was de heilige geest op dat moment? De heilige geest zorgde ervoor dat Stefanus het visioen kon zien. Dit onderschrijft dat de heilige geest geen persoon is maar Gods kracht in actie.

Arianisme een dwaalleer of slechts een ander inzicht ? Als je jouw leer alleen wil bewijzen of staven door alle andere meningen en leringen als dwaalleer aan te merken is dit altijd een indicatie dat je niet sterk staat.

Bedankt, goede video! Kleine aanvulling/correctie, 1 Joh. 5:7-8 is wel degelijk ouder dan de 16e eeuw, het wordt meermalen aangehaald door vroege kerkvaderen. Bijvoorbeeld Tertullianus (160-230 AD, Against Praxeas p. 25) en Cyprianus (200-260 AD): Cyprian, On the Unity of the Church 6 The Lord says, “I and the Father are one;”4 and again it is written of the Father, and of the Son, and of the Holy Spirit, “And these three are one.” Cyprian of Carthage. (1886). On the Unity of the Church. In A. Roberts, J. Donaldson, & A. C. Coxe (Red.), & R. E. Wallis (Vert.), Fathers of the Third Century: Hippolytus, Cyprian, Novatian, Appendix (Vol. 5, pp. 423-675). Christian Literature Company.

Geniaal...Jezus is daar niet aan het buikspreken ofzoiets🤣

Fundament 3: Deze personen zijn gelijkwaardig en eeuwig Is Jezus gelijk aan de vader? Jezus deed vaak uitspraken waarin hij duidelijk maken dat hij niet gelijk aan zijn vader is: • Daarop zei Jezus tegen ze: Echt, ik verzeker jullie: de Zoon kan niets uit zichzelf doen, maar alleen wat hij de Vader ziet doen. Want alles wat de Vader doet, dat doet de Zoon op dezelfde manier. (Johannes 5:19) • Want ik ben niet uit de hemel neergedaald om mijn eigen wil te doen, maar de wil van hem die mij heeft gestuurd. (Johannes 6:38) • Daarop antwoordde Jezus: ‘Wat ik onderwijs heb ik niet van mezelf, maar van hem die mij heeft gestuurd. (Johannes 7:16) Er zijn veel Bijbelteksten die erop wijzen dat Jezus ondergeschikt is aan God, ook toen hij weer in de hemel is opgenomen. Zo is God het Hoofd van Christus (1 Korinthiërs 11:3). Net zoals het hoofd van iedere man de Christus is. Hieruit blijkt duidelijk dat Jezus niet gelijk aan zijn vader. In de eeuwige toekomst in de hemel zal Jezus een afzonderlijke, ondergeschikte dienstknecht van God blijven. Dat blijkt uit 1 Korinthiërs 15:24, 28 - Daarna komt het einde, wanneer Hij het koningschap aan God en de Vader heeft overgegeven ... dan zal ook de Zoon Zelf Zich onderwerpen aan Hem Die alle dingen aan Hem onderworpen heeft, opdat God alles in allen zal zijn. Is Jezus eeuwig? In Romeinen 10:9 staat dat God Jezus uit de dood heeft opgewekt. Jezus was gestorven en hij was 3 dagen in het graf. God heeft Jezus uit de dood opgewekt, God was dus zelf niet gestorven. God is de alfa en omega, hij is van eeuwigheid tot eeuwigheid en kan niet sterven. Zijn zoon was wel gestorven. Jezus is dus niet eeuwig.

Mattheüs 28:19 Standpunt van @christelijkeapologeet9890 [23:06]: De Naam van de vader en van de zoon en van de Heilige geest. Hier zien we één naam verbonden aan drie personen. Beschouwing: In de Bijbel duidt ’naam’ soms op macht of autoriteit (Deuteronomium 18:5, 19-22; Esther 8:10). Dit gebruik kennen we ook in het Nederlands: we zeggen ’in naam der wet’, maar dat betekent niet dat de wet een persoon is. Iemand die „in de naam van” de heilige geest gedoopt wordt, erkent de macht en de rol van de heilige geest bij het realiseren van Gods wil (Mattheüs 28:19). De uitdrukking „in de naam van” betekent „in erkenning van”. De waterdoop in erkenning van de Vader, de Zoon en de heilige geest zou wat anders zijn dan de doop in heilige geest. Ook dit was een nieuwe uitdrukking in verband met heilige geest. Kan er gezegd worden dat dezen gedoopt werden in de naam van (in erkenning van) de Vader, de Zoon en de heilige geest? Ja. Hoewel Petrus hun niet zei gedoopt te worden in de naam van de Vader, erkenden zij reeds Yahweh als Soevereine Heer, aangezien zij natuurlijke joden waren, leden van een aan Hem opgedragen natie. Petrus zei wel: ’Word gedoopt in de naam van de Zoon.’ Hun doop gaf dus te kennen dat zij Jezus als Heer en Christus erkenden. Zij waren nu zijn discipelen en aanvaardden dat vergeving van zonden voortaan door bemiddeling van hem kwam. Ten slotte was de doop in erkenning van de heilige geest, en hij werd ondergaan in reactie op de belofte dat zij als een vrije gave de geest zouden ontvangen. Wanneer iemand dus ’in de naam van de heilige geest’ wordt gedoopt, betekent dit dat hij erkent dat deze geest zijn oorsprong heeft bij God en zijn functie in overeenstemming met Gods wil vervult. Het is dus niet zo dat de Vader, de Zoon en de heilige geest gezamenlijk een naam delen.

Openbaring 22:13 Standpunt van @christelijkeapologeet9890 [14:23]: “Ik kom spoedig - Ik ben de Alfa, en de Omega, het begin en het Einde, de Eerste en de Laatste”. Volgens Chris verwijst Jezus naar zichzelf als de eerste en de laatste. Beschouwing: In dit hoofdstuk van de Openbaring zijn diverse personen aan het woord: • uit vers 8 en 9 blijkt dat de engel tot Johannes sprak, • vers 16 slaat uiteraard op Jezus, • het eerste deel van vers 17 wordt aan „de geest en de bruid” toegeschreven, • in het laatste deel van vers 20 spreekt Johannes zelf. Er kan daarom worden gezegd dat „de Alfa en de Omega” uit vers 12-15 dezelfde is als degene die in de beide andere gevallen de titel draagt, namelijk Yahweh. De uitdrukking: „Zie! Ik kom spoedig”, in vers 12, betekent niet noodzakelijkerwijs dat de voornoemde verzen op Jezus betrekking hebben. Yahweh zegt ook over dat hij „komt” om het oordeel te voltrekken. (Jesaja 26:21.) In Maleachi 3:1-6 staat dat Yahweh en zijn „boodschapper van het verbond” gezamenlijk tot het oordeel zouden komen.

1 God, 1 Schepper, 1 Waarheid, 1 Weg, 1 Naam: Jezus Christus.

De vader (Yahweh) en zijn zoon (Jezus) hebben allebei een naam. Zij zijn dan ook afzonderlijke personen. Maar de Bijbel noemt nergens de heilige geest bij naam (Jesaja 42:8; Lukas 1:31). Waarom heeft de heilige geest geen naam? Je roept de heilige geest aan door een verzoek te doen aan de vader Yahweh en nooit direct tot de heilige geest zelf. Dit is ook vreemd als de heilige geest gelijkwaardig is aan de vader.

Kunnen we hierover debatteren ?

Titus 2:13; 2 Petrus 1:1 Standpunt van @christelijkeapologeet9890 [11:42]: In deze tekst wordt genoemd “de Grote God en zaligmaker, Jezus Christus”. Chris verwijst hier naar de Granville Sharp regel om aan te duiden dat het hier zowel de almachtige God als Jezus betreft. Beschouwing: Meer dan een eeuw geleden formuleerde Granville Sharp wat, naar men veronderstelt, een „regel” is die voor zulke constructies geldt. Volgens deze regel verwijzen de twee zelfstandige naamwoorden naar dezelfde persoon of hetzelfde onderwerp, aangezien het lidwoord (de) niet herhaald wordt vóór het tweede zelfstandige naamwoord (Redder). Dit zou betekenen dat „grote God” en „Redder” beide een beschrijving van Jezus vormen, waardoor de zinsnede de volgende betekenis zou krijgen: ’Van Jezus Christus, de grote God en onze Redder’. Volgens Chris moet het bovenstaande standpunt worden ingenomen op grond van de regels van de Griekse grammatica. De deugdelijkheid van de “Granville Sharp regel” wordt echter vaak betwist. Dr. Henry Alford (The Greek Testament, Deel III): „Niemand betwist dat de betekenis kan zijn zoals zij de gedachte hebben geïnterpreteerd”, maar hij voegt eraan toe dat men veeleer moet vaststellen ’wat de woorden werkelijk betekenen”. En dat kan niet door grammaticale regels opgelost worden. A Grammar of New Testament Greek (Moulton-Turner, 1963): „De herhaling van het lidw[oord] was niet strikt noodzakelijk om zeker te stellen dat de twee titels uit elkaar gehouden zouden worden.” Dr. Nigel Turner (Grammatical Insights into the New Testament, 1965): „Jammer genoeg kunnen wij er in deze periode van het Grieks niet zeker van zijn dat een dergelijke regel werkelijk doorslaggevend is”. Professor Alexander Buttmann (A Grammar of the New Testament Greek ): „Het zal waarschijnlijk nooit mogelijk zijn, noch voor wereldlijke literatuur noch voor het N[ieuwe] T[estament], om strakke regels op te stellen waarop geen uitzondering bestaat, . . .”. Dr. N. J. D. White (The Expositor’s Greek Testament): „Het grammaticale argument . . . is te zwak om veel gewicht in de schaal te leggen, vooral wanneer wij in aanmerking nemen dat in deze brieven het lidwoord niet alleen geregeld wordt weggelaten, maar dat het ook achterwege is gebleven vóór” het woord ’Redder’ in 1 Timótheüs 1:1; 4:10. Dr. White trekt de conclusie: ’Over het algemeen beslissen wij dus ten gunste van de volgende vertaling van deze passage: verschijning der heerlijkheid van de grote God en onze Redder Jezus Christus.’ Verschillende vertalingen stemmen hiermee overeen. Ze geven Titus 2:13 op een wijze weer dat er over twee afzonderlijke personen gesproken wordt, namelijk „de grote God”, Yahweh, en zijn Zoon, „onze Redder, Christus Jezus”, die beiden heerlijkheid bezitten (Luk. 9:26; 2 Tim. 1:10). Zoals de Statenvertaling, Luther-vertaling, en The New American Bible, The Authentic New Testament, The Jerusalem Bible (voetnoot) en de vertalingen van J. B. Phillips, James Moffatt en Charles K. Williams.

Ik geloof in God de vader de zoon de heilige geest Jezus Christus Gods zoon een middelaar der mensen een God door wie wij zalig moeten worden prachtig deze uitleg en duidelijk we worden toch ook gedoopt in de vader de zoon en de heilige geest drie personen een waarachtige God dus ik ben weer opgebouwd en moet nog veel leren graag een onder werp over het avondmaal voor wie is het en hoe zit het met de voetwassing en het ongezuurd en gezuurd brood want ook daar over heb ik veel twijfels en vragen

Hallo Chris, ik ben al lang aan het zoeken naar de juiste uitleg over dit thema en vond in de volgende link toch wel een heel geloofwaardige uitleg , ben benieuwd hoe jij hier tegenaan kijkt. m vr gr Gert kzfaq.info/get/bejne/pZ5-ktJk2rC4iYU.html

Het probleem is dat protestant niet de hele bijbel accepteert.

Mochten er contradicties staan in de bijbel dan zouden we er niet kunnen op rekenen. Want anders is alles mogelijk. In de bijbel staan dus geen contradicties. Dat God eeuwig is, is geen contradictie. Ook al kan je dat als mens niet bevatten, weten we toch dat het (logisch) mogelijk is. De trinity is een contradictie en dus (logisch) onmogelijk. Dus de vergelijking daarmee gaat niet op. Als Alain Bertrand Curt en A, B en C zijn echte personen, en allen zijn ze gelijk aan en zekere X. Dan moet X een concept zijn. Het kan onmogelijk iets zijn dat echt bestaat, anders is het in contradictie met A B C. X kan bijvoorbeeld, "menselijk" zijn. "Menselijk" is hier een concept, nl. een klasse of verzameling. Concepten zijn NIET echt, het zijn geen bestaande dingen. Ze dienen om dingen te beschrijven. Zoals hier het beschrijven van A, B en C dat ze mensen zijn. Daarom is de trinity op logische gronde al onmogelijk. Moest de bijbel de trinity beweren, dan zou de bijbel vals zijn. De bijbel is uiteraard niet vals, het zijn de interpretaties van tal van versen die vals zijn door trinitariers. Om per vers te zien hoe deze vals geinterpreteerd worden raad ik de website aan van het kanaal trinity delusion. Daar vind je de illusies van trinitariers vers per vers uitgelegd. Als je een groot kanaal wil worden, adopteer je best de valse leer van de trinity.

Wat de geloofsbelijdenis van Nicea zegt: „Wij geloven (...) in onze ene Heer Jezus Christus (...) uit het wezen (substantie) van de Vader, God uit God, licht uit licht, ware God uit de ware God.” Wat de Bijbel zegt: • „De Vader is meer dan ik [Jezus].” - Johannes 14:28. • ’Ik [Jezus] stijg op naar mijn Vader, die ook jullie Vader is, naar mijn God, die ook jullie God is.’ - Johannes 20:17. • „Wij weten: er is één God, de Vader.” - 1 Korinthiërs 8:6. • „Geprezen zij de God en Vader van onze Heer Jezus Christus.” - 1 Petrus 1:3. • „Dit zegt Amen [Jezus], (...) het begin van Gods schepping.” - Openbaring 3:14.

Ooh my God :-) Thomas uitspraak kan ook als verbazing aanzien worden of hij bedoelde dat Jezus een God was maar ondergeschikt aan de Vader ...? Johannes 1:1 de originele griekse geschriften maakt een onderscheid door de goddelijkheid van Jezus en zijn vader te onderscheiden door ,,Logo's en logo's,, God en god daarom zegt Jezus ook zelf in Joh 14:28 dat zijn Vader groter of een meerdere is dan hemzelf. Iedereen mag zijn eigen interpretatie hebben, maar ik vind de woorden die Jezus in Joh 14:28 gebruikt wel als een krachtig argument dat Jezus zichzelf ziet met 1 streep minder dan zijn Vader. Bedankt voor de video, het is goed dat er deze dagen nog over zulke onderwerpen gedebatteerd word.

Genesis 6 waar gesproken wordt over de zonen van God...

Johannes 16:13-14 Standpunt van @christelijkeapologeet9890 [20:48]: Hij zal u de weg wijzen - zal Hij spreken - zal hij u verkondigen. De heilige geest hoort en verkondigd. De heilige geest wijst de weg. Dit zijn dingen die een persoon doet. Beschouwing: Toen Johannes Jezus citeerde, personifieerde hij de heilige geest door die een „helper” (parakleet) te noemen die bewijzen zou leveren en zou leiden, spreken, horen, bekendmaken, verheerlijken en ontvangen. Hij gebruikte mannelijke persoonlijke voornaamwoorden zoals „hij” en „hem” als hij naar die „helper” terugverwees (Johannes 16:7-15). Maar dat deed hij omdat het Griekse woord voor „helper” (parakletos) een mannelijk zelfstandig naamwoord is en er volgens de Griekse grammaticaregels dan een mannelijk voornaamwoord nodig is. Wanneer Johannes het onzijdige zelfstandige naamwoord pneuma gebruikte als hij het over de heilige geest had, verwees hij ernaar terug met een onzijdig voornaamwoord (Johannes 14:16, 17). Jezus noemde de heilige geest een helper in Johannes 14:26. „De helper, de heilige geest, die de Vader in mijn naam zal zenden, die zal u alle dingen leren en alle dingen welke ik u heb gezegd, in uw herinnering terugbrengen.” Wil dit zeggen dat de heilige geest een persoon is, iemand die helpt en onderwijst? Kan het zijn dat Jezus hier beeldspraak gebruikte? Kijk eens wat Jezus volgens Lukas 7:35 over wijsheid zei: “Niettemin wordt de wijsheid gerechtvaardigd door al haar kinderen.” Is wijsheid een persoon die echt kinderen heeft? Dit is duidelijk beeldspraak. Jezus wil hiermee zeggen dat wijsheid blijkt uit de resultaten. De Bijbel maakt vaak gebruik van een vorm van beeldspraak die personificatie wordt genoemd: een zaak wordt voorgesteld als eenpersoon. We gebruiken zelf ook vaak beeldspraak. We zeggen bijvoorbeeld: “Ik ga de zon opzoeken.” Bedoel je dan dat de zon een persoon is bij wie je op bezoek gaat? Natuurlijk niet. Het is beeldspraak. Toen Jezus volgens Johannes 14:26 de heilige geest een helper of onderwijzer noemde, gebruikte hij een vorm van beeldspraak, namelijk personificatie. Een van de belangrijkste werkingen van Gods geest houdt verband met het feit dat de geest het vermogen bezit om inlichtingen te verstrekken, geestelijk te verlichten, dingen te openbaren. Daarom kon David bidden: „Leer mij uw wil te doen, want gij zijt mijn God. Uw geest is goed; moge die mij geleiden in het land der oprechtheid” (Psalm 143:10). Veel eerder had Jozef, dankzij Gods hulp, de profetische dromen van Farao verklaard. De Egyptische heerser erkende dat Gods geest in hem werkzaam was (Genesis 41:16, 25-39). Deze verlichtende kracht van de geest is vooral waar te nemen in de profetieën. Zo zei Petrus dat profeten „door heilige geest werden meegevoerd” - zij werden door Gods werkzame kracht gedreven en geleid (2Pe 1:20, 21; 2Sa 23:2; Za 7:12; Lu 1:67; 2:25-35; Han 1:16; 28:25). De gehele Schrift werd door God geïnspireerd, (Grieks: the·o·pneuʹstos, betekent „God-geademd”) (2Timotheüs 3:16). De geest werkte op diverse manieren wanneer het erom ging boodschappen aan deze mannen mee te delen en hen te leiden, en liet hen in sommige gevallen visioenen zien of dromen hebben (Ez 37:1; Joë 2:28, 29; Opb 4:1, 2; 17:3; 21:10), maar in alle gevallen werkte de geest in op hun geest en hart om hen overeenkomstig Gods voornemen te motiveren en te leiden (Da 7:1; Han 16:9, 10; Opb 1:10, 11).

Maar wij weten dat de Zoon van God gekomen is en ons het verstand heeft gegeven om de Waarachtige te mogen kennen; en wij zijn in de Waarachtige, namelijk in Zijn Zoon, Jezus Christus. Die is de waarachtige God en het eeuwige leven. 1 Johannes 5:20 HSV

Handelingen 10:19-20 - De geest zei tegen hen - Ik heb hen gestuurd. Handelingen 8:29 - En de geest zei tegen Filippus - De heilige geest spreekt Handelingen 21:11 - Dit zegt de heilige geest Galaten 4:6 - Roept Abba, vader. De geest roept. Standpunt van @christelijkeapologeet9890 [21:13]: Dit is wat personen doen. De Heilige Geest moet dus een persoon zijn. Beschouwing: De heilige geest kan hier worden vergeleken met radiogolven, die een boodschap van iemand die in een microfoon spreekt, overbrengen en ervoor zorgen dat zijn stem gehoord wordt door personen die zich ver weg kunnen bevinden, zodat deze radiogolven in feite via de luidspreker van de radio ’spreken’. God brengt door zijn geest zijn boodschappen en wilsuitingen op de geest en het hart van zijn dienstknechten op aarde over, die deze boodschappen weer aan anderen kunnen doorgeven. De heilige geest is zelf geen persoon die spreekt.

nieuw hier dat je begint met shai linne is grappig. normaliter volg ik Sam Shamoun en Anthony Rogers, maar in het Nederlands is het toch net iets beter te begrijpen.

Als ik een cathechetische vraag stellen mag, wat voor nut/toegevoegde waarde heeft de veronderstelde drieeenigheid van God? Als we lezen Want het is des Vaders welbehagen geweest, dat in Hem al de volheid wonen zou; KOLOSSENZEN 1:19 SV-RJ En Gelooft gij niet, dat Ik in den Vader ben , en de Vader in Mij is? De woorden, die Ik tot ulieden spreek, spreek Ik van Mijzelven niet, maar de Vader, Die in Mij blijft, Dezelve doet de werken. JOHANNES 14:10 SV-RJ lijkt het er op dat de Geest die in Christus Jezus was de geest van de Vader was (de mens is ook een lichaam + geest (Gen. 2:7)) Kan Joh 1 niet gelezen worden als profetieën (woord (o.t. staat vol met profetieën aangaande de Messias)) die uitkwamen (is vlees geworden) waarbij het woord de uitgesproken wijsheid is van spreuken 8? Persoonlijk geloof ik dat de Geest en de Vader de zelfde persoon is, En dat Jezus als persoon door God uitverkoren/gegenereerd/verwekt is om in hem (Jezus) de vijandige wereld weer met zich (God) te verzoenen (Kol. 2:20) Zo kon de onzienlijke God: met ons zijn (Matt. 1:23) En doorstoken worden (Zach. 12:10) enz. Zo blijven Schriftgedeelten als o.a. 1 Kor 15:24-28 ook helder. Jammer dat ik hier niet kan uitweiden maar m.i. Doet de leer van de drieeenigheid weinig toe aan de eer en glorie van de Schepper van hemel en aarde. Ik zie er o.a. het gevaar in dat het eerste gebod ernstig word overtreden m.b.t de vele liederen en prediking over "Jezus Jezus Jezus" terwijl we in Christus Jezus de Vader zouden eren (Joh. 14:13, Joh. 17:1, Fil. 2:10-11) Ik verwijt niet, wil graag wat leren en zal het vast niet bij het rechte eind hebben daarom vermijd ik het gebruik van de woorden "bijbelse leer". ik ben nu eenmaal maar een huis-tuin-keukengelovige en geen apologeet. Shalom.

Handelingen 5:2-4 Standpunt van @christelijkeapologeet9890 [24:47]: Gelogen tegen de heilige geest. U hebt niet tegen mensen gelogen maar tegen God. In vers 3 staat dat hij had gelogen tegen de heilige geest. In vers 4 staat dat hij had gelogen tegen God. De heilige geest is dus God. Beschouwing: De heilige geest is niet God, maar God is wel de Bron van de heilige geest en daarom het liegen tegen zijn geest hetzelfde als liegen tegen Yahweh.

Nadat Jezus als geest uit de dood was opgewekt, noemde hij zijn volgelingen „mijn broeders” (Mattheüs 28:10). Waren ze broers van de almachtige God? Natuurlijk niet! Maar dankzij hun geloof in Christus als zoon van God, werden ook zij zoons van de ene Vader Yahweh (Galaten 3:26). Dus de volgelingen van Jezus zijn zijn broeders, maar zoons van Yahweh. De drie-eenheid klopt niet in deze verhoudingen.

Als het goed is word er al in Genesis 1 gesproken over de drie eenheid, wel vaag maar toch. Genesis 1:26 And God said, “Let Us make man in Our image, after Our likeness; Vraag me eigenlijk nu af of 1 keer US en 2 keer OUR toeval of expres zo in de bijbel duidend tot de drie eenheid is.

Kan je Niels ok naam op KZfaq overwinnaar

Min: 9:45 ‘Op die manier kan hij dus bij de Vader zijn en tegelijkertijd ook God zijn.’ Is dat niet tegenstrijdig? Het een sluit logischerwijs toch het andere uit? Als we Jezus nu zouden ontleden wat blijft er dan over? Is Jezus ‘ziel’ dan gelijk aan God? Dan kan men beter zeggen dat God zelf zich als Jezus voordoet? Oftewel dat Jezus God is maar in de vorm van een mens? Kan u dit verduidelijken aub want dit schept verwarring en twijfel.

De Geest van God en de Geest van Christus en de geest van mijzelf. Bestaat dan Christus nu ook uit twee personen? En God zelf dan ook. Dan kom ik op viereenheid? Ben ik dan ook een tweeeenheid? Mijn geest bstaat buiten of naast mij? Of zoals charismatische christenen beweren dat wij ook een drieeenheid zijn namelijk lichaam, ziel en geest. Schizofreen bijna.

Johannes 8:24 Standpunt van @christelijkeapologeet9890 [15:39]: Ik ben (Ego Eimi). Hiermee verwijst Jezus terug naar de Goddelijke naam zoals deze is geopenbaard in Exodus 3:14. Beschouwing: Dat ben ik: Lett.: ‘ik ben’. Grieks: ego eimi. Volgens Chris is deze uitdrukking een zinspeling op de Septuaginta-weergave van Exodus 3:14 en gebruiken dit om te betogen dat Jezus God is. Maar de bewoordingen in Exodus 3:14 (ego eimi ho on, ‘Ik ben de Zijnde’, ‘Ik ben de Bestaande’) zijn anders dan die in Johannes 4:26. Bovendien gebruikt de Septuaginta de uitdrukking ego eimi om woorden weer te geven die zijn uitgesproken door Abraham, Eliëzer, Jakob, David en anderen (Ge 23:4; 24:34; 30:2; 1Kr 21:17). In de christelijke Griekse Geschriften is ego eimi niet alleen maar gebruikt voor woorden die Jezus heeft gezegd. Dezelfde Griekse woorden zijn in Johannes 9:9 gebruikt in het antwoord van een man die door Jezus was genezen. Ze brengen gewoon de boodschap over: ‘Ik ben het.’ Ook de engel Gabriël en Petrus, Paulus en anderen gebruikten deze woorden (Lukas 1:19; Handelingen 10:21; 22:3). Het is duidelijk dat die uitspraken niet naar Exodus 3:14 verwijzen. Een vergelijking van de parallelverslagen in de synoptische evangeliën laat zien dat de uitdrukking ego eimi in Markus 13:6 en Lukas 21:8 (‘Ik ben het’) een beknopte weergave is van de completere gedachte in Mattheüs 24:5, die is vertaald met ‘Ik ben de Christus’. Er is dus geen verwijzing waaruit blijkt dat Jezus gelijk aan God is.

De heilige geest is Gods kracht, niet een persoon. Het is meer een synoniem voor God. Luk_1:35 "En de engel, antwoordende, zeide tot haar: De Heilige Geest zal over u komen, en de kracht des Allerhoogsten zal u overschaduwen" Luk_4:14 En Jezus keerde wederom, door de kracht des Geestes, naar Galilea; en het gerucht van Hem ging uit door het gehele omliggende land. De geest (kracht van God) komt op/in mensen en geeft ze kracht/tongenspraak etc.: Isa_32:15 Totdat over ons uitgegoten worde de Geest uit de hoogte; dan zal de woestijn tot een vruchtbaar veld worden, en het vruchtbare veld zal voor een woud geacht worden. Isa_61:1 De Geest des Heeren HEEREN is op Mij, omdat de Heere Mij gezalfd heeft, (vergelijk 1Jn_2:27 En de zalving, die gijlieden van Hem ontvangen hebt, blijft in u, en gij hebt niet van node, dat iemand u lere; maar gelijk dezelfde zalving u leert van alle dingen, zo is zij ook waarachtig, en is geen leugen; en gelijk zij u geleerd heeft, zo zult gij in Hem blijven.) Eze_36:27 En Ik zal Mijn Geest geven in het binnenste van u; en Ik zal maken, dat gij in Mijn inzettingen zult wandelen, en Mijn rechten zult bewaren en doen. Mar_1:8 Ik heb ulieden wel gedoopt met water, maar Hij zal u dopen met den Heiligen Geest. (doopte Jezus mensen met een persoon of met Gods kracht?) De Naardense vertaling laat het lidwoord 'de' hier prima weg evenals Joh 1:33 en in Mat 1:18,20;3:11;Mar 1:8;Luk 1:15,35,41,67;2:25;3:16;4:1;Joh 1:33;7:39;20:22;Han 1:2,5;2:4;4:8;6:3,5;7:55;8:15,17,18,19;9:17;10:38;11:16,24;13:9,52;19:2;Rom 9:1;14:17;15:13,16;1Kor 2:13;12:3;2Kor 6:6;1Tes1:5,6;2Tim 1:14;Tit 3:5;Heb 2:4;6:4;1Pet 1:12;2Pet 1:21;Jud 1:20 Simon de tovenaar wilde die kracht ook wel: Han 8:19 "Zeggende: Geeft ook mij deze macht, opdat, zo wien ik de handen opleg, hij Heiligen Geest ontvange." Joh_20:22 "En als Hij dit gezegd had, blies Hij op hen, en zeide tot hen: Ontvangt den Heiligen Geest." Blaast Jezus hier een persoon op zijn volgelingen? Vergelijk Gen 2:7. Pre_12:7 En dat het stof wederom tot aarde keert, als het geweest is; en de geest weder tot God keert, Die hem gegeven heeft. Job_33:4 De Geest Gods heeft mij gemaakt, en de adem des Almachtigen heeft mij levend gemaakt. De mens heeft ook een geest, is dat dan een 2e persoon in de mens? Lijkt mij niet, zie 2 Timotheüs 4:22 (ook hieronder). Of is Paulus een twee-eenheid als hij in 2 Kor 5:3,4 schrijft "Doch ik, als wel met het lichaam afwezend, maar tegenwoordig zijnde met den geest, heb alrede, als of ik tegenwoordig ware, dengene, die dat alzo bedreven heeft, besloten, In den Naam van onzen Heere Jezus Christus, als gijlieden en mijn geest samen vergaderd zullen zijn, met de kracht van onzen Heere Jezus Christus, " Als de heilige geest een persoon is, waarom zit hij dan niet ook op de troon zoals Jezus naast Zijn Vader zit? Luk 22:69 / Mar 14:62 / Mat 26:64 De vader en de zoon worden aanbeden, maar waar in de bijbel wordt de heilige geest aanbeden? Is hij geen aanbidding waard? Als de heilige geest een aparte persoon is, over wie heeft Jezus het dan als hij over Zijn Vader spreekt? Jezus is immers verwekt door de heilige geest: Mat_1:18 De geboorte van Jezus Christus was nu aldus; want als Maria, zijn moeder, met Jozef ondertrouwd was, eer zij samengekomen waren, werd zij zwanger bevonden uit den Heiligen Geest. Als de heilige geest een persoon is, kunnen we blijkbaar vergeven worden voor laster tegen de Vader maar niet tegen de Geest. Is de Geest dan meer dan de Vader? Mat_12:31 Daarom zeg Ik u: Alle zonde en lastering zal den mensen vergeven worden; maar de lastering tegen den Geest zal den mensen niet vergeven worden. Als de geest van God een aparte persoon is, is dan de geest van Jezus ook een aparte persoon? Dan hebben we een vier-eenheid! Rom_8:9 Doch gijlieden zijt niet in het vlees, maar in den Geest, zo anders de Geest Gods in u woont. Maar zo iemand den Geest van Christus niet heeft, die komt Hem niet toe. Sterker nog, we hebben ook nog de Geest der dienstbaarheid en de Geest der aanneming tot kinderen (Rom 8:15), dus een 6-eenheid. Waarom wordt de heilige geest vergeten in de aanhef of het slot van de brieven (op 2 Korintiërs na)? Is hij minderwaardig? Rom 1:7 Allen, die te Rome zijt, geliefden Gods, en geroepen heiligen, genade zij u, en vrede van God, onzen Vader, en den Heere Jezus Christus. Rom 16:27 Den zelven alleen wijzen God zij door Jezus Christus de heerlijkheid in der eeuwigheid. Amen. 1Co 1:3 Genade zij u en vrede van God onzen Vader, en den Heere Jezus Christus. 1Co 16:23 De genade van den Heere Jezus Christus zij met u. 2Co 1:2 Genade zij u en vrede van God, onzen Vader, en den Heere Jezus Christus. 2Co 13:14 De genade van den Heere Jezus Christus, en de liefde van God, en de gemeenschap des Heiligen Geestes, zij met u allen. Amen. Gal 1:3 Genade zij u en vrede van God den Vader, en onzen Heere Jezus Christus; Gal 6:18 De genade van onzen Heere Jezus Christus zij met uw geest, broeders! Amen. [interessant dit 'uw geest'] Eph 1:2 Genade zij u en vrede van God, onzen Vader, en den Heere Jezus Christus. Eph 6:23 Vrede zij den broederen, en liefde met geloof, van God den Vader, en den Heere Jezus Christus. Php 1:2 Genade zij u en vrede van God, onzen Vader, en den Heere Jezus Christus. Php 4:23 De genade van onzen Heere Jezus Christus zij met u allen. Amen. Col 1:2 Den heiligen en gelovigen broederen in Christus, die te Kolosse zijn; genade zij u en vrede van God, onzen Vader, en den Heere Jezus Christus. 1Th 1:1 Paulus, en Silvanus, en Timotheus, aan de Gemeente der Thessalonicensen, welke is in God den Vader, en den Heere Jezus Christus: genade zij u en vrede van God, onzen Vader, en den Heere Jezus Christus. 1Th 5:28 De genade van onzen Heere Jezus Christus zij met ulieden. Amen. 2Th 1:2 Genade zij u, en vrede, van God, onzen Vader, en den Heere Jezus Christus. 2Th 3:18 De genade van onzen Heere Jezus Christus zij met u allen. Amen. 1Ti 1:2 Aan Timotheus, mijn oprechten zoon in het geloof; genade, barmhartigheid, vrede zij u van God, onzen Vader, en Christus Jezus, onzen Heere. 2Ti 1:2 Aan Timotheus, mijn geliefden zoon: genade, barmhartigheid, vrede zij u van God den Vader, en Christus Jezus, onzen Heere. 2Ti 4:22 De Heere Jezus Christus zij met uw geest. De genade zij met ulieden. Amen. [interessant dit 'uw geest'] Tit 1:4 Genade, barmhartigheid, vrede zij u van God den Vader, en den Heere Jezus Christus, onzen Zaligmaker. Phm 1:3 Genade zij ulieden en vrede van God, onzen Vader, en den Heere Jezus Christus. Phm 1:25 De genade van onzen Heere Jezus Christus zij met uw geest. Amen. 2Pe 1:2 Genade en vrede zij u vermenigvuldigd door de kennis van God, en van Jezus, onzen Heere; 2Pe 3:18 Maar wast op in de genade en kennis van onzen Heere en Zaligmaker Jezus Christus. Hem zij de heerlijkheid, beide nu en in den dag der eeuwigheid. Amen. 1Jn 1:3 Hetgeen wij dan gezien en gehoord hebben, dat verkondigen wij u, opdat ook gij met ons gemeenschap zoudt hebben, en deze onze gemeenschap ook zij met den Vader, en met Zijn Zoon Jezus Christus. 1Jn 5:20 Doch wij weten, dat de Zoon van God gekomen is, en heeft ons het verstand gegeven, dat wij den Waarachtige kennen; en wij zijn in den Waarachtige, namelijk in Zijn Zoon Jezus Christus. Deze is de waarachtige God, en het eeuwige Leven. 2Jn 1:3 Genade, barmhartigheid, vrede zij met ulieden van God den Vader, en van den Heere Jezus Christus, den Zoon des Vaders, in waarheid en liefde. Jud 1:1 Judas, een dienstknecht van Jezus Christus, en broeder van Jakobus, aan de geroepenen, die door God den Vader geheiligd zijn, en door Jezus Christus bewaard: Jud 1:25 Den alleen wijzen God, onzen Zaligmaker, zij heerlijkheid en majesteit, kracht en macht, beide nu en in alle eeuwigheid. Amen. Verder ben ik benieuwd hoe jullie dit zien: Rev 22:16,17 "Ik, Jezus, heb Mijn engel gezonden om ulieden deze dingen te getuigen in de Gemeenten. Ik ben de Wortel en het geslacht Davids, de blinkende Morgenster. En de Geest en de Bruid zeggen: Kom! En die het hoort, zegge: Kom! En die dorst heeft, kome; en die wil, neme het water des levens om niet." Wie is de Geest die hier genoemd wordt? Gods volk is de bruid, Jezus is de bruidegom. Ben benieuwd naar jullie reacties. En tot slot: Personen hebben namen, dus als de heilige geest een persoon is, wat is dan zijn naam?

Mattheüs 3:16, 17 Standpunt van @christelijkeapologeet9890 [28:20]: Hieruit blijkt dat de vader, zoon en heilige geest te onderscheiden personen zijn. Jezus werd gedoopt - de Geest van God als een duif neerdalen - een stem uit de hemelen van de vader. Drie onderscheiden personen en toch één waarachtige God. Beschouwing: Het is juist dat de vader en de zoon twee onderscheiden personen zijn. De heilige geest is geen persoon. Dit blijkt ook niet uit deze Bijbeltekst.

Johannes 5:18 Standpunt van @christelijkeapologeet9890 [15:12]: “Zichzelf aan God gelijk maakte. “ Volgens Chris stelde Jezus zichzelf gelijk aan God. Beschouwing: Jezus noemde God terecht zijn Vader, maar hij heeft nooit beweerd dat hij gelijk aan God was (Jo 5:17). Het waren de Joden die Jezus ervan beschuldigden dat hij zichzelf aan God gelijk wilde maken omdat hij beweerde dat God zijn Vader was. Net zoals de Joden het mis hadden toen ze zeiden dat Jezus de sabbat schond, hadden ze het mis met deze beschuldiging. Jezus maakt dat duidelijk door wat hij in vers 19-24 zegt hij kon niets uit zichzelf doen. Het is duidelijk dat Jezus niet beweerde gelijk aan God te zijn (Jo 14:28).

Johannes 8:57-58; Johannes 18:5, 6 Standpunt van @christelijkeapologeet9890 [15:58]: Ik ben. Jezus zegt niet "was ik", maar "ben ik". Jezus is eeuwig en heeft deel aan de eeuwige Goddelijke natuur. Beschouwing: In deze context drukt het Griekse werkwoord eimi een handeling uit die begon ‘voordat Abraham werd geboren’ en die nog steeds aan de gang was. Daarom is correcte vertaling ‘was ik er al’ (NW) en niet met ‘ben ik’. Andere voorbeelden van verzen waar een werkwoord dat in het Grieks in de tegenwoordige tijd staat wordt vertaald met de verleden tijd (of de voltooid tegenwoordige tijd) zijn: Lukas 2:48; Johannes 15:27; Handelingen 15:21. Daarnaast laat Jezus’ redenatie in Johannes 8:54, 55 zien dat hij zichzelf niet probeerde neer te zetten als dezelfde persoon als zijn Vader.

Jezus is de Zoon van God , niet God de Zoon

Kolossenzen 1:16 Standpunt van @christelijkeapologeet9890 [17:43]: door hem zijn alle dingen geschapen. alle dingen zijn door hem en voor hem geschapen. Dit kan alleen op God zelf van toepassing zijn. De zoon is volledig God. Beschouwing: Het antwoord staat een tekst eerder in vers 15. “Hij is het beeld van de onzichtbare God, de eerstgeborene van heel de schepping.”. Jezus is dus niet de almachtige God zelf. Ook is hij de eerstgeborene. Hij heeft dus een begin gehad in zijn bestaan. Hij alleen werd rechtstreeks door Yahweh geschapen (Johannes 3:16). Jezus werkte nauw samen met zijn Vader bij het scheppen van alle andere dingen (Spreuken 8:30). De conclusie van Chris dat de zoon volledig God is is daarom onjuist.

In het begin in Genesis schiep God alles door Zijn Woord. God en Zijn Woord zijn 1, net zoals wij en ons woord 1 zijn. YHWH is vlees geworden. YHWH was in de wereld en de wereld is door Hem gemaakt maar de wereld heeft Hem niet herkend. 1 Timotheüs 3:16, 1 Johannes 4:1-3.

Handelingen 5:32 Standpunt van @christelijkeapologeet9890 [22:55]: De heilige geest legt getuigenis af. Dit doet een persoon. Beschouwing: In 1 Johannes 5:6-8 wordt hetzelfde ook van het water en het bloed wordt gezegd. Hoewel in sommige teksten staat dat de geest ’getuigenis aflegt’, ’spreekt’ of iets ’zegt’, blijkt uit andere teksten duidelijk dat hij via personen sprak en geen eigen stem had. (Heb 3:7; 10:15-17; Ps 95:7; Jer 31:33, 34; Han 19:2-6; 21:4; 28:25.)

Johannes 1:1 Standpunt van @christelijkeapologeet9890 [8:46]: Jezus wordt ook voorgesteld als God. Het woord was BIJ God en het woord WAS God. Chris verklaart dit met de drie-eenheid Jezus heeft deel aan de Goddelijke natuur en is tegelijk ook onderscheiden van de vader. Beschouwing: Het Woord was een god: Of ‘het Woord was goddelijk (een goddelijke)’. Als de eerstgeboren Zoon van God via wie God alle andere dingen heeft geschapen (Kol 1:15), heeft het Woord een unieke positie. Daarom wordt hij terecht beschreven als “een god”, “een goddelijke”, “een goddelijk wezen”. In veel Bijbelvertalingen staat “het Woord was God”. Hiermee wordt hij gelijkgesteld aan de almachtige God. In mijn Bijbelvertaling staat “het Woord was een God”. Wat is nu de juiste vertaling? Er zijn goede redenen om te zeggen dat Johannes niet bedoelde dat ‘het Woord’ dezelfde was als de almachtige God. • In het zinsdeel ervoor en erna wordt duidelijk gezegd dat het Woord “bij God” was. • Het Griekse woord theos komt drie keer voor in vers 1 en 2. De eerste en de derde keer wordt theos voorafgegaan door het Griekse bepaald lidwoord, maar de tweede keer staat er geen lidwoord. Het ontbreken van het bepaald lidwoord vóór de tweede theos is veelbetekenend. Als in deze context het lidwoord gebruikt wordt, duidt theos op de almachtige God. Maar waar het lidwoord in deze grammaticale constructie ontbreekt, krijgt theos de functie van een kwalificatie en beschrijft het een kenmerkende eigenschap van ‘het Woord’. Om deze reden staat in mijn Bijbelvertaling “het woord was een God”. Een ander punt is dat in de Septuaginta het Griekse woord theos meestal het equivalent is van de Hebreeuwse woorden voor God, ʼel en ʼelohim, die de grondbetekenis Machtige, Sterke hebben. Deze Hebreeuwse woorden worden gebruikt voor de almachtige God, andere goden en mensen. Dat het Woord een god of een machtige wordt genoemd past bij de profetie in Jes 9:6, waarin wordt voorspeld dat de Messias “Sterke God” (niet “almachtige God”) zou worden genoemd en dat hij de Eeuwige Vader zou worden van iedereen die het voorrecht zou hebben zijn onderdaan te worden. Jezus is dus niet gelijk aan Yahweh.

Wat zegt de apostel Paulus over de drie eenheid

Het woord is vlees geworden komt omdat de ganse volheid in hem (jezus) ging wonen. Het woord is God zelf NIET jezus. Pas goed op met vertalingen, punten en komma,s en subtiele toevoegingen. Adam is het eerste woord wat vlees geworden is, Jezus is de tweede of nieuwe Adam om de eerste Adam, die ooit in de gestalte Gods gelijk was daarin weer te herstellen.

Hoe goed je ook je best doet ,de trinity, valt gewoon niet uit te leggen, echt n onlogisch gedachten. Goh wat ben ik blij dat ik voor de islam heb gekozen...

Johannes 1:1-3 Het Woord was toe nog niet geboren

Beste je weigerde een debat aan te gaan dus heb ik nu een video gemaakt waarin duidelijk beargumenteerd wordt dat Jezus Adam is en niet God zie video kzfaq.info/get/bejne/orB_Zpea0b62fZc.html Mijn bedoeling hiermee is om een vredig maar eerlijke conversatie te hebben over de Bijbel. God zegen

Hallo, U schreef eerder: "De Zoon is volledig God in essentie; niet te scheiden maar als Persoon slechts te onderscheiden van Vader en Heilige Geest." Oke dat is zogoed als helder. Nu is mijn vraag eigenlijk wat de reden is van Godsnatuur? Want als God perfect is, lijkt het me evident dat er zegmaar geen andere constructie mogelijk/denkbaar is dan de drie-eenheid als methode te "gebruiken" om Zijn werken/aanwezigheid aan ons te openbaren. En al zeker niet als dat in een persoonlijke relatie moet gebeuren. Ik bedoel te zeggen kan u begrijpbaar maken waarom het van cruciaal belang is, waarom God is zoals Hij is (met de drie-eenheid als natuur) en wat de gevolgen zouden zijn als bv. Jezus of de Heilige Geest hierin zouden ontbreken (niet zouden bestaan)? Is een ander rechtvaardig werkelijkheid überhaupt dan mogelijk?

Wat een dogma’s weer. Valse leer❗️zegt Gods woord dat Jezus, God de Zoon is of dat Jezus de Zoon van God is? Jezus was 100% mens, maar vervuld met de Geest (God zelf) van God! Jezus is de Eersteling van de nieuwe Schepping Gods. Gods Geest wil door Jezus Christus heen in ons allen wonen! De leer van de drieeenheid onbijbels en een leer uit de hel om je als mens maar laag bij de grond te houden en zondaar tot de dood te blijven. “Mijn Vader is meer dan Ik” (Joh. 14:28). Bekeer u, laat u dopen en ontvang de gave van de Heilige Geest zodat God ook in u kan wonen.

Handelingen 13:2 Standpunt van @christelijkeapologeet9890 [19:40]: En terwijl zij de Heere dienden en vastten, zei de heilige geest - waartoe ik hen geroepen heb. De heilige geest roept. Dit is iets wat personen doen, niet een kracht. Beschouwing: Door over Gods geest te spreken als Gods handen”, „vingers” of „adem”, laat de Bijbel zien dat de heilige geest geen persoon is (Exodus 15:8, 10). De handen van een mens kunnen niet los van zijn lichaam of verstand functioneren; zo is ook Gods heilige geest alleen werkzaam als God die aanstuurt (Lukas 11:13). Ook wordt Gods geest in de Bijbel vergeleken met water en in één adem genoemd met geloof en kennis. Die vergelijkingen duiden erop dat de heilige geest niet als een persoon moet worden gezien (Jesaja 44:3; Handelingen 6:5; 2 Korinthiërs 6:6).

God heeft 7geesten +zijn eigen bestaan ( de Alpha en de Omega) ook staat in de Bijbel geschreven dat Jezus Christus de door God rechtstreeks aangenomen zoon is van God. Ieder van ons is door God zelf geschapen , hij is onze schepper , de vraag is alleen of wij dat wel waardig zijn? Elke gekende religie in deze wereld is gebaseerd op de woorden van God zelf behalve dan dat deze woorden verdraaid zijn door mensen zelf omdat ze anders hun reden tot bestaan verliezen zie laatste kolom van Openbaring. Het grootste bewijs van leugens en achterbaks gedrag ....................zie het Vaticaan ze hebben zelfs de heilige geschriften vernietigd omdat toch maar niemand de waarheid zou kunnen achterhalen en het vaticaan zijn reden tot bestaan zou verliezen. Waarom is het Vaticaan zo rijk en zijn er zoveel arme mensen op deze wereld? en toch heeft de katholieke kerk het Vaticaan dus iedere keer de mand rond met de woorden EEN AALMOES VOOR EEN BEDELAAR. Wanneer gaan onze mensen echt beginnen luisteren naar God in plaats van alleen naar hun eigen zak te kijken?

De drie-eenheid is een van de grootste kerkdwalingen. Een mix van God's woord en menselijke wijsheid. Alleen de Vader is de ware God. Jezus is Zijn beeld en Middelaar. God's Gezalfde. De heilige Geest is God's afwezigheid en kracht, niet een aparte persoon. Johannes 1 wordt totaal verkeerd begrepen in mainstream christendom.

Johannes 15:26 Standpunt van @christelijkeapologeet9890 [20:30]: Over de heilige geest wordt gesproken met persoonlijke voornaam woorden. De trooster - zal Hij over Mij getuigen. De heilige geest wordt door Jezus beschreven als een ander persoon. Maar wel als een persoon die over Jezus zal getuigen. Beschouwing: Op de dag van het pinksterfeest in 33 G.T. stortte Jezus vanuit de hemel de beloofde heilige geest op zijn volgelingen uit (Handelingen 1:4, 5; 2:1-11) als vervulling van deze belofte. Dit was dus duidelijk geen persoon. Als helper gaf de geest hun een toegenomen begrip van Gods wil en voornemen en ontsloot zijn profetische Woord voor hen (1 Korinthiërs 2:10-16; Kolossenzen 1:9, 10; Hebreeën 9:8- 10).

Markus 13:11 Standpunt van @christelijkeapologeet9890 [25:31]: u bent het niet die spreekt, maar de heilige geest. Mattheüs 10:19-20. Parallele gedeelte. - de geest van uw vader, die in u spreekt. In het markus evangelie zie je dat de heilige geest spreekt. In mattheüs zien we dat het de geest van uw vader is. In lukas 21:14, 15 - Jezus zegt: ik zal u mond en wijsheid geven. Hier zegt Jezus "Ik zal het u geven". Beschouwing: De heilige geest is inderdaad Gods werkzame kracht. Hierdoor is het zowel God als de geest die spreekt. Uit de beschouwing van Handelingen 10:19-20 blijkt hoe de geest spreekt. Jezus had beloofd dat de heilige geest een helper zou zijn. In die zin kon Jezus zeggen dat hij woorden van wijsheid kon geven. (Markus 13:11; Handelingen 6:8; Handelingen 6:10)

De ik-ben teksten God maakte bij de brandende doornstruik de betekenis van zijn naam aan Mozes bekend. Gods antwoord luidde in het Hebreeuws: ʼEh·jehʹ ʼAsjerʹ ʼEh·jehʹ. In sommige vertalingen wordt dit met „IK BEN DIE IK BEN” weergegeven. Het Hebreeuwse werkwoord ha·jahʹ, waarvan het woord ʼEh·jehʹ is afgeleid, betekent niet eenvoudig „zijn”. Het betekent veeleer „worden” of „bewijzen te zijn”. Er wordt hier niet gedoeld op het „zijn” of „in zichzelf bestaan” van God, maar op wat hij zich heeft voorgenomen ten aanzien van anderen te worden. In het Hebreeuws komt de naam Yahweh van een werkwoord dat ‘worden’ betekent. Dit werkwoord staat in de causatieve vorm. Daarom is “Hij veroorzaakt te worden”, “Ik zal worden wat ik wil worden” of: “Ik zal bewijzen te zijn wat ik zal bewijzen te zijn” een goede betekenis van zijn naam. Deze definitie past heel goed bij Yahweh’s rol als de Schepper van alle dingen en de Vervuller van zijn voornemen. Hij liet niet alleen het universum en intelligente wezens tot bestaan komen, maar hij laat ook voortdurend zijn wil en doelen realiteit worden. Het is niet zo dat “IK BEN” de juiste betekenis van Gods naam weergeeft. Daarom kan ook niet de conclusie worden getrokken dat als Jezus IK BEN gebruikt, hij zich aan de almachtige God gelijkstelt.

Jesaja 41:4 Standpunt van @christelijkeapologeet9890 [14:43]: Ik, de Heere, Die de eerste ben, en bij de laatsten ben ik Dezelfde. Yahweh zegt: ik ben de eerste en de laatste. Jezus zegt in Op. 20 dat hij de eerste en de laatste is. De conclusie van Chris is dat Jezus gelijk is aan Yahweh. Beschouwing: Zie de beschouwing bij Openbaring 22:13. In Openbaring wordt ook over Yahweh gesproken.