Debate sobre el liberalismo entre Juan Ramón Rallo y Juan Carlos Monedero celebrado en la Regional Conference de SFL España 2017 (14/10/2017).
Пікірлер: 1 100
@AndreiRaileanu913 жыл бұрын
1:24:08 lo que es injusto y terrible es que yo pueda prohibir a otros hacer algo voluntario, que no me afecta, por el simple hecho de que yo no lo haría. Eso es querer imponer mi visión subjetiva de lo que es moral a otros.
@davidjodar3 жыл бұрын
Menos mal, parece que algunos no lo pillan
@FranciscoHernandez-tv1vf2 жыл бұрын
La moral no es subjetiva hijo
@carlosperezleiro43752 жыл бұрын
Se llama coacción, delito regulado en el artículo 172 del Código Penal: " El que, sin estar legítimamente autorizado, impidiere a otro con violencia hacer lo que la ley no prohíbe, o le compeliere a efectiuar lo que no quiere, sea injusto o injusto, será castigado con la pena de prisión de seis meses a tres años o con multa de 12 a 24 meses, según la gravedad de la coacción o de los medios empleados". Pero puesto en boca de Monedero es una burla sangrienta. Critica los defectos del liberalismo quien defiende al comunismo, la doctrina más criminal, antiliberal y antidemocrática que existe. Demagogo barato, hoy pendiente de juicio por sus tapujos con Maduro y demás criminales. Ejemplar.
@bazan35532 жыл бұрын
Monedero tiene razón. Por cierto, lo que es injusto y terrible son los que apelando a su libertad se permiten el lujo de ir sin mascarilla contagiando el covid
@AndreiRaileanu912 жыл бұрын
@@bazan3553 Eso es diferente caso, porque estas dañando a terceros. La gestación subrogada que dos individuos han acordado voluntariamente a ti no te afecta.
@adolfoajuz4 жыл бұрын
Excelente debate, me gustó conocer ambos puntos de vistas fuera de la típica tertulia de televisión.
@xaviergomezdelatorre67184 жыл бұрын
Yo igual me encantó que dieran los dos su punto de vista y debatiesen con libertad, y no como en la TV, que siempre tiran hacia un lado por defecto.
@alejandroberrocal884 жыл бұрын
Yo no vi ningun debate, el sr Monedero solo hizo el ridículo
@Miguel-iz4kg4 жыл бұрын
@@alejandroberrocal88 Monedero es un gran intelectual, el ridículo eres tu
@omarsilva69504 жыл бұрын
@@Miguel-iz4kg Hostia jajajajaja. Me encanta la gente con humor 👌
@Ajelandroks3 жыл бұрын
@@Miguel-iz4kg es broma no? XD
@marcoaureliofernandez34863 жыл бұрын
"" QUIEN PIENSE QUE TIENE UNA VERDAD Y QUESE LA PUEDE IMPONERSELA A LOS DEMAS SE EQUIVOCA PROFUNDAMENTE "" JUAN CARLOS MONEDERO. Frase curiosa en la boca de quien intenta a toda costa imponer a los demás sus ideas.
@PipsHub3 жыл бұрын
El no impone, el expone. Es la diferencia de los politicos donde si no piensas como ellos eres malo, facha o a saber que.
@marcoaureliofernandez34863 жыл бұрын
@@PipsHub Cuando vino a Venezuela se comportó como un Imperialista. Como Hernán Cortés. Sólo se interesó por el Dolar el Dolor del Pueblo no le importó.
@PipsHub3 жыл бұрын
@@marcoaureliofernandez3486 si se le escuchara mas quizas no habria este dolor
@marcoaureliofernandez34863 жыл бұрын
@@PipsHub Usted tiene razón. Monedero no escucho el Dolor del Pueblo escucho el sonido de los Dólares en su Monedero.
@PipsHub3 жыл бұрын
@@marcoaureliofernandez3486 ostras discupla lei mal tu comentario. Totalmente de acuervo con usted 🙏
@unryu15 жыл бұрын
Como le encanta salirse de la pregunta en concreto que le han hecho.
@arnauuu14 жыл бұрын
Que gusto ver un debate en el que los participantes se comportan y se respeta el turno de palabra. Por qué no pueden ser todos así?
@tracata964 жыл бұрын
Me parece curioso el respeto con el que Rallo y Monedero se tratan, y la poca educación de la mayoría de los que comentan en respuesta a este vídeo en la tabla de comentarios.
@sei92193 жыл бұрын
Es muy triste el punto en el que siempre estamos de que todos nos intentemos desacreditar mediante la burla y la ridiculización. Esta actitud es totalmente contraria a toda ciencia. Creo que lo mejor es ser abierto y esforzarse en resolver los rompecabezas manteniendo los principios de compasión y honestidad.
@Santid16233 жыл бұрын
@@sei9219 como podes mantener la calma frente a un tipo que te quiere imponer el como vivir?
@sei92193 жыл бұрын
@@Santid1623 Me cuesta mantener la calma igual que a ti y a otros. Pero si lo que queremos es paz, creo que sería productivo controlarnos y llevar estos temas con responsabilidad y no enfrentarnos entre unos y otros como enemigos y con malas palabras o intenciones. Eso ya lo han hecho la mayoría de nuestros ancestros sin parar y nunca ha llevado a nada bueno. Un saludo.
@adrito57003 жыл бұрын
@@sei9219 ¡Totalmente de acuerdo! Si queremos que se nos tome enserio, empezemos por ser respetuosos
@adrianluna53243 жыл бұрын
Completamente pertinente señalar esa triste realidad. Me veo constantemente insultado en redes sólo por expresar opiniones discrepantes, lo que demuestra el alto grado de sectarismo llevado al extremo de la falta de educación presente en una parte importante de la sociedad. Dicho esto, y siendo cierto que el debate entre Rallo y Monedero se desarrolla con normalidad y respeto, cabe pensar que esa actitud es mera impostación por parte del segundo, teniendo en cuenta sus constantes salidas de tono en su programa 'En la frontera' y sus declaraciones en redes sociales, donde ha encontrado acomodo en el insulto en numerosas ocasiones.
@felipefajardo56664 жыл бұрын
Monedero mezcla temas, paises , tiempo, filosofías, comparativas , TODO mezclado para no responder con coherencia , conclusión PURAS MIERDICES
@rlv6394 жыл бұрын
Totalmente de acuerdo!!!!!
@rlv6394 жыл бұрын
@@marioivanetxezarra5243 totalmente de acuerdo!!!!
@mario93184 жыл бұрын
A mi me ha parecido muy coherente, será q no soy tan listo.
@rlv6394 жыл бұрын
@@mario9318 escúchalo bien y verás como Rallo le rebate todo lo que dice
@pablogonzalezpinero90734 жыл бұрын
@@rlv639 Rallo rebate desde su paradigma liberal, opuesto al de Monedero. Uno y otro se rebaten con coherencia desde sus planteamientos de partida
@DNiiZv985 жыл бұрын
1:02:56 una cabeza en la masceta
@sevigadea72994 жыл бұрын
venia a decir esto, ya me voy
@MartinAlmeida4 жыл бұрын
me rei fuerte ahi
@eryckgarcia53383 жыл бұрын
La verdad ni me di cuenta de eso jaja
@luisfeliperodriguezsedano3196 Жыл бұрын
Si, la cabeza de Monedero, que cayó en una maceta
@perfillibreecuador21552 жыл бұрын
Juan Carlos Monedero sentimentalismo , interrupción del embarazo , contrato social que nadie a firmado , hablar al espectador , lo mismo solo que un poco mas intelectual , y es si como se adueñaron de la cultura
@carloseloyl32523 жыл бұрын
Valoro muchísimo este debate de altísimo nivel. Gracias a los dos
@TitoSalas_5 жыл бұрын
Juan Carlos Monedero, un hombre que habla demasiado, pero que dice nada.
@carloscabrera5784 жыл бұрын
No puedes tratar situaciones desiguales de forma igual, sino reproduces la desigualdad... Monedero
@Jaumiket19904 жыл бұрын
Compasión y respeto al ser humano que desaparece cuando nos mercantilizamos... Monedero
@marcoaureliofernandez34864 жыл бұрын
"" QUIEN CREA QUE TENGA UNA VERDAD Y QUIERA IMPONERSELA A LOS DEMAS SE EQUIVOCA "" JUAN CARLOS MONEDERO. Pablo Iglesias critica a la casta política y termina perteneciendo a la casta política, a partir de ahí intenta continuar tratando de imponer su verdad, desde adentro de la casta, pero se EQUIVOCA.
@type-pro39073 жыл бұрын
Trevijano >>> Rallo >>> Monedero.
@pedroc.g70213 жыл бұрын
Como buen político!! Aunque para profesional en ello, tenemos a nuestro querido presidente.
@usuario87803 жыл бұрын
El ejemplo del grifo de agua ( 52:10 ) me pareció muy ilustrativo para representar el pensamiento ideológico de cada modelo socio-económico; sin embargo, la respuesta de Juan Ramón me resultó insuficiente para solventar la siguiente cuestión: si es una localidad hay escasez de agua y una persona se dedica a dejar todo el día el grifo abierto, ¿de qué le sirve al resto de habitantes de esa localidad que ese consumo irracional de agua "penalice" a ese consumidor irresponsable con un costo elevado, proporcional a su gasto? ¿Hasta qué punto tiene derecho a desperdiciar ese agua mientras él mismo se lo pueda costear? ¿En qué momento su libertad individual para dejar abierto el grifo comienza a entrar en conflicto con la libertad colectiva de aquellas personas que ven amenazadas su libertad para satisfacer algunas de sus necesidades básicas humanas mediante agua?
@grimdarkstudios953 жыл бұрын
Pues eso tiene mucho sentido si lo ves en términos de oferta y demanda . A menos agua en el pueblo mayor será el gasto por lo que podrá gastar hasta se le agote el dinero . Que será mucho más rápido ya que será cara al ser un recurso escaso y que el resto usa con cautela .
@usuario87803 жыл бұрын
@@grimdarkstudios95 Sí, pero suponte que una persona hace un consumo irracional del agua que le supone un coste muy grande y que le puede llegar a dejar sin dinero. De qué le sirve a una persona que se está muriendo de sed (es un ejemplo exagerado, más teórico que pragmático) que las leyes de oferta-demanda encarezcan el precio del agua y hagan que la persona que está haciendo un gasto desmedido de agua se arruine, si durante ese proceso se ha quedado sin agua que poder consumir porque la ha malgastado toda la primera persona. Lo que quiero plantear es que cuando se trata de un bien básico destinado a cubrir una necesidad fisiológica básica como es el consumo de agua, imprescindible para la supervivencialas humana, las leyes de oferta-demanda que regulan el mercado pueden resultar insuficientes, ya que van a penalizar duramente a la persona que hizo un consumo irresponsable del agua, pero eso no le va a dar de beber a la persona que se ha quedado sin agua.
@fernandocadaviecozamarreno56952 жыл бұрын
Por añadir algo al asunto. ¿Nadie se ha planteado que si en ese sitio escasea ese bien ( agua en este caso) deberia comtemplar la posibilidad de desplazarse a otro donde posiblemente abunde? La gente tiende a acomodarse y prefiere someterse a restricciones o penalizaciones antes que asumir ,como se lleva haciendo a lo largo de la historia de la humanidad ,que le ha llegado el momento de buscar otras alternativas como pudiera ser la migracion a otros lugares mas prosperos o reciclarse. Es algo que vengo observando por ej. En el tema laboral , la gente prefiere seguir trabajando en lo mismo hasta el fin de su vida cuando quizas reciclandose a otro sector no perderia tanta calidad de vida. Y conste que entiendo que no seria posible para gente de cierta edad o sectores, pero esto ha conllevado un costo muy elevado a los gobiernos en muchas ocasiones en subvencionar sectores que ya no eran productivos ( caso de la mineria) con una agonía que al cabo de un montón de años ha concluido igualmente en desastre económico y laboral para esa región. Aqui los fondos mineros destinados a regenerar la region fueron dilapidados por los politicos en lugar de usarlos en alternativas viables que generasen empleo y tras este fracaso económico la juventud de la region se ve abocada igualmente a irse.🤷♂️🤷♂️🤷♂️
@JlarMM2 жыл бұрын
@@grimdarkstudios95 pues estás mercantilizando todos los aspectos de la vida, corroborando el sentido del ejemplo del grifo, ya que no se considera que es moralmente incorrecto desperdiciar agua mientras otros la necesitan, solo por el hecho de q tengo dinero, y tampoco consideras la parte medioambiental.
@LubeBar2 жыл бұрын
Nadie haría eso, no hay q inventar problemas q no existen.
@jorgemartin62592 жыл бұрын
Un debate de alto nivel, si señor.
@Oirausu321 Жыл бұрын
00:10 Carlos Monedero 17:15 Ramón Rallo 18:27 Libertad, igualdad, fraternidad 34:14 Carlos Monedero 50:38 Ramón Rallo 01:19:00 Preguntas
@andresarango58282 жыл бұрын
Veo que varios critican a monedero por acudir a la historia, la filosofía, la geopolítica... pero este tipo de discusiones implican precisamente entender la complejidad de la realidad en la que vivimos. Una realidad que no se puede limitar a una lectura económica, donde solo importan las leyes del mercado, las lógica de la oferta y la demanda... La economía es una pseudociencia, no es precisa, es cambiante y no tiene la verdad absoluta. Sin embargo, varios neoliberales insisten en hablar de economía desde el dogma, como una religión. Desconociendo la infinidad de concepciones sobre la realidad y de como nos podemos relacionar con los demás. Desgraciadamente, en nombre de esa llamada "libertad" (económica) EE.UU a creado bloqueos económicos a decenas de países, sin importar las consecuencias, a lanzado dos bombas atómicas (¡no le bastó con una!) a hiroshima y nagasaki, a estado en más de 240 conflictos después de la segunda guerra mundial, etc. Para muchos neoliberales es más importante su ideología y su religión recalcitrante que no deja espacio para las otras formas de ver la vida.
@mikehoot39784 жыл бұрын
Monedero dice que apuesta por la emancipación. Debe ser emancipación de la lógica y la compresión básica de la historia y la economía.
@feijoocolomineguerrero51813 жыл бұрын
Mi pregunta sería emancipación de que? Monedero no expone un marco ideológico claro, simplemente suelta ideas que no tienen coherencia con una ni con otra
@nicolasdelgadosuarez72122 жыл бұрын
Mike Hoot: Filósofo contemporáneo que acaba de resolver y condensar los cuestionamientos más complejos de la humanidad; logro que no puede, tan siquiera, endilgarse a los filósofos más relevantes de la modernidad. Fórmula para comprender las complejas ciencias humanas según Mike: Aplicar una comprensión básica de la historia y la economía. En otros términos: su contribución constituye el principio y el fin de la historia.
@mikehoot39782 жыл бұрын
@@nicolasdelgadosuarez7212 El marxismo no es el cuestionamiento más complejo de la humanidad. Es un idiot*z teórica completamente refutada hace más de un siglo, que en cada lugar que fue aplicada fracasó de la forma más atroz, por desconocer los principios básicos de la economía de mercado, la naturaleza humana y las normas elementales de la civilzación. Saludos Nico, que estés bien.
@nicolasdelgado72362 жыл бұрын
@@mikehoot3978 Vaya, reinterpretar el materialismo de Hegel y plantear todo un sistema filosófico es una tarea sencilla. Estos pubertos que estudian por KZfaq y se asumen eruditos en filosofía y economía son solo una expresión de la degeneración de la racionalidad. Usted no hay leído la portada de un libro de Marx, ni de Adam Smith, Mill o Bastiat. El día que intente leer a Hegel se le fundirá el cerebro. En serio, uno puedo no estar de acuerdo con Marx, pero llamar su sistema filosófico simple es desconocer su metodología, y exponer, de paso, su profunda ignorancia y el hecho de que solo se educan con videos de KZfaq.
@mikehoot39782 жыл бұрын
@@nicolasdelgado7236 Yo no llamé simple ni complejo a Marx. Tampoco mencioné a Hegel. Solo expuse que la teoría política y económica del marxismo ya fue refutada tanto teórica como empíricamente. Si no llega a comprender textos y lo único que tiene para decir son falacias ad hominem y de alegato especial, solo expone su reducida capacidad intelectual. Cuando pueda elaborar un argumento, al menos un solo, vuelva. No gasto el tiempo en responder falacias. Saludos
@ernestomamedaliev42532 жыл бұрын
(1:11:54) "Tenemos que ser igualitarios en el tiempo... Es que he hablado la mitad que Rallo". Este tío es un genio, debería ser cómico el hombre, al menos justificaría en un tanto lo irrisorio de su comportamiento 🤭
@D4aniB Жыл бұрын
Si, a mi también me hizo gracia. Pero calcula los minutos, Monedero tenía razón. No la mitad, pero habló mucho menos en ese turno
@Pepe-yu5rw Жыл бұрын
Él creía que el moderador lo interpelaba a terminar. Simplemente un mal entendido no hay que darle tanta importancia.
@maxparracasadevall44015 жыл бұрын
Qué manía con atribuir la igualdad de las mujeres al socialismo.. justamente ha sido el liberalismo quien ha permitido este avance
@robertinoferro75064 жыл бұрын
SIMPATIZO CON MONEDERO, PERO... EL FEMINISMO ACTUAL ES ABSURDO!
@xhebraili334 жыл бұрын
Sigue intentándolo, bro.
@DanielDominguez-ml8ug4 жыл бұрын
de hecho el socialismo estaba en contra del voto femenino en el siglo XX.
@DanielDominguez-ml8ug4 жыл бұрын
@@xhebraili33 modificado, "bro"...
@robertinoferro75064 жыл бұрын
@@xhebraili33 CUANDO LA REPÚBLICA, GRAN PARTE DE LAS MUJERES EN ESPAÑA HACÍAN CASO A LOS CURAS. ESA FUE LA RAZÓN.
@boscomf75583 жыл бұрын
Muy buen debate desde el respeto mutuo a las ideas contrarias. Totalmente enriquecedor. Gracias
@marquezorwell5 жыл бұрын
¿Nadie comenta del pésimo audio?
@javiersua4 жыл бұрын
A la altura del nefasto moderador al que al final tienen que descabalgar vía moderadora en la sombra
@raulsanchez38762 жыл бұрын
Pide que te devuelvan el dinero...
@nuttinga2882 жыл бұрын
Es el eco que produce el vacio y el hueco de lo que dice Monedero...
@Luis-ck1vi5 жыл бұрын
Que grande eres Juan Ramón
@willyalmendros24365 жыл бұрын
El debate ganaría si, para la próxima, le dieran a Monedero una trompeta.
@danielhernandeziraizoz36273 жыл бұрын
A veces se dice aquello de que "la guerra la escriben los vencedores", y curiosamente se dice en referencia a la segunda guerra mundial. En realidad la última gran guerra se ganó en 1991, cuando el capitalismo venció y el socialismo quedó exiliado como - repiten y repiten - la ideología que ha matado a 100 millones de personas. Es a partir de esa fecha el momento en el que la escuela austriaca y los libertarians pueden avanzar en un territorio en el que ya no hay defensas. Los argumentos no son nuevos, el clásico de Hayek data de 1944, Mises muere en el 1973, etc., pero el escenario sí que lo es. Y así llegamos a España, año 2020, un país con un reducido legado liberal, donde la ideología austriaca suena nueva, no por nueva, sino porque casi nunca se ha escuchado. Aparecen los Huerta de Soto, Díaz Villanueva, Escohotado, Rallo y otros tantos jóvenes, insistentes, buenos comunicadores, en un momento en el que, paradójicamente, el capitalismo parece más pujante que nunca, casi de moda. En España todavía no han aparecido respuestas bien fundadas a esta corriente (como por ejemplo sí ha pasado con los trabajos que se han publicado discutiendo la tesis del libro "Imperiofobia y leyenda negra"), supongo que porque ciertos doctores en economía, sociología y filosofía todavía siguen pensando que estos libertarians son un grupo minoritario. No terminan de ver que semejante minoría lo tiene todo para marcar los debates de las décadas que están por venir. Por eso está fenomenal que Monedero entre en batalla, y que encima consiga, no sé si consciente o inconscientemente, que Rallo desvele todo lo que la ideología austriaca, el neoliberalismo y el true capitalism es, a saber, una colosal torre de marfil, cuyos intelectuales son incapaces de debatir más allá del tecnicismo economicista o de una especie de filosofía escolástica en la que solo vale hablar de lo abstracto. En esa misma línea van muchos de los comentarios de este vídeo (que se pueden encontrar en cualquier otro vídeo como Rallo vs Arrizábalo o Escohotado vs Monedero), de esas personas que no saben qué decir sobre la multidimensionalidad de la exposición de Monedero más allá de cosas como "un hombre que habla demasiado, pero que dice nada" o "Monedero mezcla temas, paises , tiempo, filosofías, comparativas , TODO mezclado para no responder con coherencia , conclusión PURAS MIERDICES". Los libertarians se mueven con gran talento en el mundo de lo abstracto, de ahí que sean esencialmente economistas, y no hacen ningún esfuerzo por entender otra filosofía que vaya más allá de su reduccionismo individualista. Resulta elocuente escuchar la respuesta de Rallo a la mención del trabajo empírico del sociólogo Loïc Wacquant. Rallo dice algo así como "no conozco ese trabajo [empírico], pero aplicando mi racionalismo economicista, tal idea no tiene sentido". Monedero también da en el clavo cuando consigue que, tras su exposición inicial citando la incoherencia de los clásicos liberales, Rallo responda diciendo que a él no le importa la incoherencia de otros, que a él solo le incumbe la suya propia. En otras palabras, en respuesta a un argumento de naturaleza histórica y comparativa, su única referencia es él mismo como individuo que evita las incoherencias. El problema es que esas incoherencias son constantes, como bien dice Monedero. Seguramente no son voluntarias. Desde luego no creo que los liberales sean todos seres malignos que pretenden engañar a la masa mientras se alían con determinados centros de poder. Y no obstante ese parece ser muchas veces el resultado. Yo creo que la razón de esto es la naturaleza de su teoría, en la que el reduccionismo individualista, el ahistoricismo, el economicismo y el gusto por la razón abstracta dan lugar a teorías y visiones que no casan con la realidad (social, histórica, multidimensional). Ocurre que al final, como todos los seres humanos tenemos que colocarnos en algún espacio de la realidad, los liberales acaban colocados en cualquier edificio antisocialista, sea el partido republicano en EEUU, el PP o los tories. Nada chirría tanto como escuchar en este debate a Rallo defender la irrestricta libertad del individuo, mientras en otro debate el viejo Escohotado le responda a Pablo Iglesias que bendito fue el lanzamiento de las bombas nucleares porque eso se tradujo en paz durante las décadas posteriores. Hoy, la libertad del individuo por encima de todo, mañana, bueno si hay que incinerar a cien mil seres humanos en unos segundos, pues se hace. Lo cual me recuerda a un colega liberal venezolano, quien decía que si para llevar la democracia liberal al país y acabar con el chavismo hacía falta un baño de sangre, que adelante, sin ningún reparo. El gran problema de la ideología austriaca es que propone una utopía abstracta, ideal en el campo de la teoría, pero que desafortunadamente no dispone de una hoja en blanco en la que los hechos pueden empezar a escribirse sin pasado y sin historia, sino que ha de insertarse en un mundo donde hay desequilibrios de poder, identidades y organizaciones de todo tipo. Resulta que en esa inserción, en ese viaje hacia la realidad, los libertarians siempre se colocan en el mismo lugar: alrededor de determinados centros de poder y de ciertas organizaciones, que tienden a ser partidos políticos, medios de comunicación y think tanks de derechas, lugares en los que la ideología austriaca da cordialmente la mano al nacionalismo y al conservadurismo de cada país. Parece ser que al final lo único que enlaza a esa utopía con las realidades de poder de este mundo es la omisión de la desigualdad como problema humano, y por esa cuerda bajan todos los libertarians de su torre de marfil. Arriba en la torre, los intelectuales, Rallo y Escohotado. Abajo en la tierra, los seres reales, Albert Rivera y Jiménez Losantos. Cuesta aceptar la metamorfosis. La utopía socialista también resultaba impecable en la torre de marfil, algo menos bonita al bajar a la tierra. Veremos qué ocurre a esta generación entrante, que como buenos jóvenes, gustan de desear utopías.
@agusbuso92573 жыл бұрын
Si sabemos que TODOS tienen intereses propios y que podrían llegar a vulnerar a los demás, debe haber igualdad ante la ley, libertad de asociarse y de cooperar, y sobre todas las cosas, un poder político DESCENTRALIZADO. Lo más claro es cuando Rallo hace mención a que en un marco liberal PODÉS crear un comunismo, desde el comunismo NO PODÉS hacerlo. Y esa es la gran diferencia, la tolerancia. Y no veo ese supuesto buen rendimiento de Monedero, diciendo cosas como que diferenciar lo público de lo estatal, como queriendo desvincularse, cuando no nos importa el nombre, sino la coacción en sí. El sometimiento involuntario hacia otros. Y si lo público hace referencia a la sociedad civil, queriendo solucionar problemas DESDE la sociedad civil, es lo que se plantea desde el liberalismo como LIBRE ASOCIACIÓN. Más de lo mismo. Después habla boludeces como las cuotas de género, RESTRINGIR LA LIBERTAD DE LAS MUJERES A USAR SUS CUERPOS COMO Y CUANDO QUIEREN (cuando habla de la prostitución), y demás cosas.
@agusbuso92573 жыл бұрын
Luego hablas de la omisión a las desigualdades. Hacemos (tratamos de hacer) un análisis PROCEDIMENTALISTA de la Justicia. Si las acciones y el proceso ES JUSTO, el resultado ES JUSTO. Si yo soy más listo que vos, y sé crear, por ejemplo, un auto que se maneje completamente solo, si termino siendo más rico porque satisfice mejor las necesidades de los demás, no está mal que tengamos desigualdad de renta. Que los humanos no tenemos por qué ser iguales, no tenemos por qué tener las mismas capacidades, NO LA TENEMOS DE HECHO. A mí me importa que la gente pueda acceder cada vez a satisfacer más sus necesidades, no que vos tuvieses $3.000 y yo $100.000.
@agusbuso92573 жыл бұрын
Y por último, la Escuela Austriaca NO da la mano al nacionalismo. Cuando termino de ver un vídeo de Rallo, puedo tener todas las sensaciones y reflexiones del mundo, menos sentir afecto por el conservadurismo o por los nacionalismos (que son colectivismos al fin y al cabo). De hecho los austríacos tienen libros criticando los nacionalismos.
@riadmgh50143 жыл бұрын
Gran debate desde el absoluto respeto, cosa que escasea y se agradece por el aprendizaje
@ELHALOPSP2 жыл бұрын
Resumen -Monedero: tenemos que enfrentarnos entre nosotros. -Rallo: tenemos que defender lo nuestro. Diálogo nulo, zascas muchos. Salseo político
@AndreiRaileanu913 жыл бұрын
Hace 3 años cuando vi este debate siendo socialista me parecía muy coherente lo que decía Monedero. Hoy siendo liberal me pregunto que dice Monedero.... Habla mucho sin decir nada 🤦♂️
@lenialveslocatelli96872 жыл бұрын
Monedero hablas Muchísimo de MARKS , LENIN Y Otros Terroristas... Estáis Muy Equivocados !!!
@m.decastillo78632 жыл бұрын
Estaba fascinada con el debate, hasta que el liberal dijo que la desigualdad está en descenso. Bueno, entonces desde Guatemala lo invitamos a que venga a ver a los niños comiendo del gigantesco basurero citadino. Eso sí, los empleadores de guardaespaldas les llevan tamales días antes de Navidad, siempre y cuando los medios de comunicación cubran el evento de "caridad" vaya descenso!! Mejor apliquemos la realidad al debate.
@AndreiRaileanu912 жыл бұрын
@@m.decastillo7863 Ya... Guatemala es muy liberal...
@goran50882 жыл бұрын
@@m.decastillo7863 Eso es pobreza, no desigualdad. A ver si empezamos primero a definir conceptos claros. Y a ver las causas que subyacen detrás de tales fenómenos...
@JlarMM2 жыл бұрын
@@goran5088 es pobreza, pero si unas calles más allá y tomas otra foto de un barrio millonario con lujos, pues es desigualdad.
@fulgenciomartinezmartinez96644 жыл бұрын
Una pregunta señor Rallo. Si una persona nace con una discapacidad que no le permite trabajar en ningún puesto de trabajo ¿debería existir una ley que "favorezca" a esa persona más que a mi (que estoy en plenas facultades) a través de una renta básica? ¿o se estarían haciendo reglas de segunda y primera categoría? la siguiente cuestión. En un hipotético país donde hay 10 personas, 9 de las cuales son clase media y un millonario, y 10 litros de agua cada mes, supongamos que cada persona necesita un litro de agua para subsistir durante ese periodo antes de volver al mes siguiente. Si no he entendido mal, para ti, la justicia sería poner un valor al agua (precio). Si el rico decide llenar su piscina y gasta 5 litros para ello, ¿qué pasaría con el resto de la población que no puede acceder al agua? Parto de que el "gasto" del agua sería una broma para un millonario, es decir, no percibiría el pago del recurso como algo a temer. ¿cómo el sistema liberal arreglaría esta situación?
@CanaryAlien4 жыл бұрын
En un mercado libre uno de los ciudadanos habría invertido en un sistema para traer más agua al pueblo (extracción, importación etc lo que sea) para ganar más dinero y otros ciudadanos probablemente habrían buscado alternativas viables a la escasez de un recurso natural. Pero tu pregunta un poco infantil...¿Puedes nombrar algún país económicamente libre que ha sufrido el tipo de escasez que describes? Ahora piensa en TODOS los regímenes comunistas/ socialistas y hazte la misma pregunta ( piensa en las hambrunas de China/ Venezuela/ URSS / zimbabwe etc etc)
@lapuraverdad3183 Жыл бұрын
@@CanaryAlien un poco infantil?? Lo único infantil es el pensamiento liberal, es tal cuál un niño berrinchudo queriendo un juguete sin entender la distribución económica de su familia, es un niño berrinchudo quitándole su juguete a otro solo porque pudo ganarle a los golpes y por último es un niño berrinchudo que solo sacia sus necesidades sin comprender las de los demás, entonces el pensamiento infantil es el suyo, no el de la persona que pregunta desde la preocupación de la acumulación de riquezas por unos cuentos
@Julianmisiones4 жыл бұрын
Entender que aquí hubo un "claro vencedor" es dejar en evidencia una miopía producto de una creencia ideológica. Los dos están bien preparados y creo que en el fondo comparten mas ideas de las que parecen. Cuando un golpea de forma puntual el otro hace uso de lo filosófico y viceversa. En fin, lo que me quedo claro es que cualquiera sea la ideología, para vivir una sociedad "avanzada" necesitaremos un cambio interior que nos permita una mirada mas natural que se resume en "equilibrio". El punto es: si lograremos ese equilibrio por medio de la muerte de millones, lo cual dejará como única escapatoria madurar (rogando de no extinguirnos en el intento) u organizarnos como sociedad ahora mismo con los conocimientos que tenemos. Abrazo fraternal.
@agusbuso92573 жыл бұрын
Mmm no, Monedero es poco consecuente. Me confunde cuando habla de "de forma pública, que no tiene por qué ser estatal", como quiero enfocar desvincularse del Estado, cuando lo que nos importa no es que sea el Estado o no, sino que nadie pueda confiscarnos. No sé si me entiendo, habla de manera pública en vez de estatal, cuando realmente si esa forma pública se basara, al igual que el Estado, en coacción, terminamos en lo mismo. Después habla del concepto de la Justicia desde un punto de vista consecuencialista, y no procedimentalista, que es como se debe hacer. Bueno, después defiende cosas como las cuotas de género, una estupidez. Lo único sensato fue lo del uso del agua, y que, por más de que esté de acuerdo con Rallo en el punto de que ponerle un precio funciona como incentivos, eso no quita que la persona PODRÍA ESTAR DISPUESTA a sufrir el coste del que habla. Imagínate a alguien con pensamientos suicidas, que no le importa nada: sí, el precio del agua funcionaría como incentivo para que no malgaste, pero sigue pudiendo hacerlo, total, no le interesan las consecuencias. Esto para que veas que no soy ningún fanatizado por nadie, a pesar que a Rallo lo admiro mucho. Pero creo que acá sí peca de un argumento no erróneo, sino incompleto.
@ivancaballero51234 жыл бұрын
triste ver que alguien diga que el comunismo dio libertad a la mujer, mediante el voto, el primer país en dar voto fue nueva Zelanda, simplemente ese señor amañara conjeturas a su antojo.
@MartinAlmeida4 жыл бұрын
podría estar escuchando este debate 3 horas más, pizza y birra para todos y debatiendo toda la noche
@yatusabesnetaquesabe6793 жыл бұрын
Esta muy bueno el debate verdaderamente
@lokoplay893 жыл бұрын
@@yatusabesnetaquesabe679 Yo no veo debate sinceramente, veo un tio haciendo el ridiculo y el resto descojonandose y flipando con las tonterias que suelta sin sentido y sin responder a nada claro, por eso es entretenido porque lo que dice se lo cree
@yatusabesnetaquesabe6793 жыл бұрын
@@lokoplay89 si es verdad jeje
@marioochoamunoz1373 Жыл бұрын
Recién veo este vídeo. Muy bueno el debate. Aprendí de los dos...
@AdrianRiera4 жыл бұрын
se nota que Rallo tiene mas maceta que Monedero...
@williamvanpelt21923 жыл бұрын
jajajjaja
@nuttinga2882 жыл бұрын
Pero no notais el eco? Eso es porque alguno no suelta mas que ideas huecas y vacias de sentido...
@luisfeliperodriguezsedano3196 Жыл бұрын
@@nuttinga288 si, en monedero claramente de acuerdo
@Goremank5 жыл бұрын
Enhorabuena señor Rallo, me encanta escucharle y comparto multitud de ideas con usted. Quisiera destacar una cita celebre que me hizo bastante gracia (un lapsus): El peor escenario cuando salgo a comprar el pan es que me caiga una cabeza en la maceta y me mate. kzfaq.info/get/bejne/j953nph2mZjdgaM.html Lo que no llego a entender es como el señor monedero lucha por igualdad con desigualdad estando en la parte "opresora" (quizas se sienta superior moralmente). Paradigma progresista donde los haya.
@lorensmith41113 жыл бұрын
Es que lo es profesor de ciencias politicas ..El otro es un liberalista por lo tanto es esclavista
@juancarlosgonzalez26162 жыл бұрын
@@lorensmith4111 El liberalismo va directamente en contra del esclavismo, wtf.
@lorensmith41112 жыл бұрын
@@juancarlosgonzalez2616 losibealismo son esclavistas
@juancarlosgonzalez26162 жыл бұрын
@@lorensmith4111 Menos KZfaq y más estudiar
@lorensmith41112 жыл бұрын
@@juancarlosgonzalez2616 ,a nalfabeto. Colgado de tu tablet y tu movi y el potatil pero debleer libros cero o. Sea que aprendas de mi tonto
@LooseKannonX3 жыл бұрын
Sentimentalismo vs argumentos.
@vodeGuy4 жыл бұрын
Argumentos simplones los de monedero. Fabrica hechos con “el qué” y no el “porqué”.
@carloslopezdeletona70573 жыл бұрын
Cuando se acabe el agua, beberemos dinero ✌🏼
@agusbuso92573 жыл бұрын
?
@williamvanpelt21923 жыл бұрын
he aquí un argumento con peso
@edusanramos2 жыл бұрын
@@williamvanpelt2192 con tanto peso como ese pocos......
@jordivallesmonfort4573 жыл бұрын
"Debate entre Juan Ramón Rallo y Juan Carlos Monedero" y monólogo de Monedero los primeros 17 minutos.
@raulsanchez38762 жыл бұрын
Éstos de podemos son así siempre, cogen un micro y se vienen arriba, tienen afan de protagonismo
@llavero52 жыл бұрын
Luego vino el de Rallo, ¿cuál es el problema?
@raulsanchez38762 жыл бұрын
@@llavero5 monederk aburre a los muertos, Rallo es mucho, es admirable la inteligencia de este hombre
@llavero52 жыл бұрын
@@raulsanchez3876 Si, por supuesto he venido por Rallo
@SoyYoAlvaro Жыл бұрын
@@raulsanchez3876 Es que es un debate y hablan los dos, sino quieres tienes videos de Rallo donde solo habla él.
@RaybaNJodeculos2 жыл бұрын
1:09:34 genial momento donde monedero equipara discapacitados con mujeres judios y negros 😂
@morezuelas313 жыл бұрын
Rallo eres la paciente personificada....y qué lucidez siempre al argumentar
@margaviolin3 жыл бұрын
Se corta en el momento mas interesante !!😅🙏q pasa siempre con el tiempo ???? Madre mia .. esto es publico o privado ??? Me gustaría escucharlos mas 👌 Gracias
@Dravenkiller4 жыл бұрын
Vengo de Xvideos a ver completo este vídeo. Pobre monedero.
@lorensmith41113 жыл бұрын
Grande monedero escuchalo hoy y mas veces yo tuve el placer de escucharlo en la facultad
@agctony1233 жыл бұрын
Para el proximo debate con Juan Carlos estaría GENIAL un contador de falacias, a lo mejor con 3 dígitos le sería suficiente.
@asf30525 жыл бұрын
Han estado los 2 muy bien. No ahi que dejar llevarse por la ideología,bonito debate
@adolphbuenagente64704 жыл бұрын
arkai sae déjate llevar por la ortografía bro
@feijoocolomineguerrero51813 жыл бұрын
Una empatía voluntaria es una empatía genuina
@pacmanlp88763 жыл бұрын
00:48:27 crítica El eufemismo sobre los vientres de alquiler cuando 10 segundos antes nombra al aborto como "interrupción del embarazo". Claro, como si luego de interrumpirlo lo pudieras reanudar. Eufemismo nivel d10s!
@CanalDeTora3 жыл бұрын
La Batalla de la Moral VS La Lógica . Aún así muy buen debate por parte de ambos ,me parecen los dos personas muy inteligentes e informadas con puntos muy diferentes. Los cuñaos que estáis en los comentarios de ambos bandos dais un poco de vergüenza (tenía que comentarlo).
@silfredogarcia62562 жыл бұрын
Excelente debate en favor del liberalismo, enhorabuena José Ramón, por tu loable lucha cultural e ideológica contra el comunismo
@silfredogarcia62562 жыл бұрын
Juan Ramón
@arredondoing4 жыл бұрын
En los 3 primeros minutos Juan Carlos Monedero ya empieza a otorgar causalidad y premeditación a hechos antiguos que no eran atribuibles a ningún tipo de liberalismo sino simplemente a cómo era la sociedad por aquel entonces, a cómo estaba estructurada en cuanto a la ausencia de mujeres en la toma de decisiones o la existencia de la esclavitud. Empezar un debate con una ponencia sobre economía haciendo una crítica al liberalismo de hoy en día partiendo del supuesto antiguo machismo, racismo, etc... No he podido continuar viendo el vídeo. Da vergüenza ajena, la verdad.
@Jaumiket19904 жыл бұрын
Hombre, yo creo que citar la Revolucion Francesa, contextualizarla, como hito importarnte liberalizador de la burguesia o hablar de un referente liberal espanyol como es Canovas del Castillo, es cuanto menos, necesario para comenzar a entender el liberalismo de hoy en el mundo y en Espanya. Otra cosa es que moleste que ese supuesto machismo, racismo, esclavitud... este asociado a valores liberales, pero eso no es culpa del que narra sino de los propios origenes e ideologos del movimiento.
@arredondoing4 жыл бұрын
@@Jaumiket1990 A Monedero le da igual los orígenes, lo menciona para "enmierdar" y que la gente asocie machismo, esclavitud y racismo al liberalismo... Ni más ni menos. Que luego cada uno vea si le compra esos sucios argumentos... Es como si Rallo rebajara el nivel del discurso diciendo para criticar el comunismo o el socialismo pusiese de ejemplo la URSS y sus muertos... En una charla de este tipo esperaba más nivel por parte de Monedero.
@Fernan3D4 жыл бұрын
A veces quiero empatizar con Monedero porque creo que tiene buenas intenciones, pero lo que plantea, como dice Juan, es perfectamente planteable dentro del liberalismo, tanto así, que el liberalismo da la capacidad de crecer a este sistema comunal en caso de ser exitoso, lo que no podemos lógicamente es querer meter a todos dentro del mismo saco comunista ya que todos estamos de acuerdo en que queremos ser libres, pero no todos estamos de acuerdo en que tenemos las mismas capacidades o tenemos que ser retribuidos de igual manera. Aquí se mete ya un asunto moral y/o de altruismo, ejemplo, en el caso de las personas que nacen con discapacidad. Pero la verdad es que Monedero efectivamente lo ve todo desde el peor ángulo posible y en cierta medida se le nota en el fondo, como a todo comunista, cierta envidia por los ricos y recurre a usar a los pobres como fachada para justificarse. Entiendo que dentro de un sistema liberal ideal, se puede dar perfectamente el altruismo y que en términos globales tenemos recursos de sobra para cumplir objetivos de esta índole aún por encima de todos los que podamos nacer egoístas, envidiosos o con toda esa clase de anti valores. Lo ideal es respetar la libertad individual sin privilegios para nadie (quizás se pueda debatir el caso de los menores de edad) y sin que afecte la libertad de otros, siempre claro con la responsabilidad que viene atada a esta responsabilidad.
@DestinoLibertadFinanciera4 жыл бұрын
entiendo lo que dices pero por ejemplo en la URSS cada profesión tenía una retribución diferente , es decir no cobraban igual mecánicos que físicos ejemplo . Solo queria hacer ese apunte un saludo
@lenialveslocatelli96872 жыл бұрын
Con oír le hablar en CARLS MARK, Y LENIN... Aí Me Dá Quê Pensar, Pues Si Leemos Sobre Estés Mandatarios, Llegaréis a una Crise de Mortaldad tremenda... Para Quê Tales Câmbios En La Constitución Española!!!
@csth5 Жыл бұрын
increible debate, fantásticos ambos ponentes defendiendo sus posiciones, nivelazo que echamos en falta en los políticos actuales
@RodrigoGonzalez-ff1sv2 жыл бұрын
3 leyes del liberalismo: 1.- El ser humano no puede lastimar a otro ser humano, o por su inacción, dejar que otro ser humano sea lastimado. 2. El ser humano es y siempre será libre, siempre y cuando esta libertad no entre en conflicto con la primera ley. 3.-El ser humano tiene derecho a la propiedad, siempre y cuando su propiedad no entre en conflicto con la 1ra y 2da ley.
@ivangarcia88962 жыл бұрын
Una pena que rallo no haya hablado mas, es increible como un video de mas de hora y media se me ha pasado como si fueran 15 minutos
@encantada99015 жыл бұрын
Acaba de empezar Monedero y veo que no sabe lo que es el Mandato imperativo. madre mía.
@javierm59053 жыл бұрын
Aunque dos años después veo este vídeo, es un debate muy interesante. Pero como con tantas otras cosas, no estoy de acuerdo, ni con Monedero ni con Rallo. A modo de resumen pondré un par de ejemplos empezando por Monedero. Dice Monedero que no debería existir la prostitución porque en ninguna familia hay padres que recomendarían a sus hijos prostituirse. Bueno, tampoco conozco ninguna familia en la que los padres animen a sus hijos a ser albañiles, por lo tanto no debería existir la albañilería. Pues entonces a ver quién pone los ladrillos de un edificio si no hay albañiles. Aquí hay que ser claros, los padres siempre van a querer que sus hijos consigan dedicarse a lo que mejor nivel de vida les pueda dar, pero eso no significa que porque los padres no quieran que sus hijos sean esto o lo otro, ese tipo de trabajos no deba existir. Y siguiendo con Rallo. Dice (ante el ejemplo de la escasez de agua) que se le pone un precio y el que sea tan "estúpido" de tener el grifo abierto pues que lo pague. Sí, pero el problema es que de esa manera lo que haces es racionar el agua para la gente menos pudiente porque como no puede pagarlo no abre el grifo, para que la gente más pudiente tenga el grifo permanentemente abierto ya que a esa gente le da igual pagar de más porque tiene dinero para eso y para mucho más. De hecho es peor aún, porque racionando el agua a la mayoría de gente menos pudiente (consumen menos), lo que consigues es que los más pudientes puedan consumir AÚN MÁS AGUA a costa de los otros. Pero vamos, que esto ya se puede ver con el sector del automóvil. Como los coches son cada vez más caros, menos gente compra coches y como los combustibles son cada vez más caros menos gente consume combustible. Pero los ricos se siguen comprando coches aún más caros y siguen repostando como siempre porque tienen dinero para hacerlo. Conclusión: empeoras la vida de la mayoría para que una mayoría siga viviendo igual o mejor que antes.
@oscaramaya89494 жыл бұрын
Muy buen debate , me gusta que los 2 se respetan , en este tipo de debates no hay un ganador , todos ganan por que todos aprenden
@ms1153 Жыл бұрын
No hay un ganador, pero no olvides que en el modelo de Monedero, Rallo no tendría derecho a expresar sus ideas.
@daviddiaz37713 жыл бұрын
Interesante que monedero se ponga la medalla del voto femenino al "socialismo" cuando fue precisamente el partido socialista representado por Victoria Kent quien se opuso al sufragio femenino en España en la II República, frente a la liberal (aunque militante del partido radical) Clara Campoamor.
@albertoelhambriento4373 жыл бұрын
Monedero es un absoluto demagogo. No da argumentos reales: habla de nazis, habla de contaminación, habla de que EEUU contamina en "nombre de la libertad" y resulta que China contamina más que el resto del mundo entero...Por no hablar de que no tiene ni puta idea del concepto de la libertad: "me interrumpen en nombre de la libertad" dice, pero si precisamente el liberalismo lo que vende es la libertad, pero que unos no se pisen a otros, que es lo que hace el comunismo con el resto.
@PSIQUIATRICO_BETERA2 жыл бұрын
La derecha voto a favor del voto femenino por una sola razón, el voto era conservador. La izquierda voto en contra por el mismo motivo.
@daviddiaz37712 жыл бұрын
@@PSIQUIATRICO_BETERA De hecho a Clara la acabaron expulsando del partido al poco de ganar la derecha, pero una cosa no quita la otra.
@PSIQUIATRICO_BETERA2 жыл бұрын
@@daviddiaz3771 el resto que lo echo es peor, con chaletones, coches oficiales y sueldos de miedo. Colocando a novias y esposas.
@nerolenoir33695 жыл бұрын
Monedero, acostumbrado a dar sus clases magistrales y a predicarle a beatos mientras se lía innecesariamente recordando fechas, se muestra incapaz de establecer un diálogo y se dedica a correr en círculos esperando que no le pillen. Qué podríamos esperar de un individuo que lo mismo te justifica la violencia contra los rivales ideológicos que te dice que hay que sentarse a dialogar. Pues nada coherente
@asmrfactory04 жыл бұрын
En mi opinión es un buen debate. Los dos hablan bien y quien no entiende a Monedero es que no escucha, sólo oye. Me considero una persona partidaria del liberalismo y el capitalismo, pero nunca dejaré de admitir que sin el socialismo la gente no tendría muchos de los derechos de los que hoy todos disfrutamos y necesitamos. En definitiva, muy buen debate con respeto y argumentos.
@funkiEst2 жыл бұрын
Libertad para someterse al poder del mercado, ya sea participando de él o sometiéndose a él ( y a los que participan de él ) ... los deportistas se creían libres y diferentes porque habían nacido y muerto sin salir del estadio ... del que tampoco podrían salir si quisieran ...
@JoseAguilar-rh9xy4 жыл бұрын
monedero ,cuando te pilla alguien que sabe .......
@AlfonsoCastelao4 жыл бұрын
Exquisito el comportamiento del público, si se celebrase este debate en la Facultad de C.C Políticas, ¿sería el público igual de respetuoso con Juan Ramón allí?
@nuttinga2882 жыл бұрын
La pacifica y tolerante izquierda? Claro, como no, y despues un comunista democrata...
@JoseAzpurua4 жыл бұрын
El empeño de ALGUNAS personas de crearles obligaciones inexistentes a otros de que les den, para ellos satisfacer sus necesidades o deseos, no tiene nada de cierta, porque si bien todos tenemos la obligación de ayudar a otros, es solamente aquellas obligaciones que deseemos aceptar; porque no tenemos esa obligación con TODA la humanidad, sino tan sólo con aquellos a quienes deseemos ayudar. A mi me exaspera, el ver a gente tratando de convencer a otros de que ellos tienen una obligación de darle a esos otros, y me causa repulsión ver a esa clase de personas que no parecen tener ni una pizca de amor propio y respeto por sí mismos.
@sadielcala5 жыл бұрын
Es refrescante volver a ver este debate ( que es más “debacle”). Palabra destacada “la laxitud” usada por Don Juan Ramon, claro está no es de las mías ( por dios no la conozco y me creía culto y por falta de leer no quedara, ya que trato de mantener el hábito, pues nada, miro en la red y me doy de bruces, significado :)1. adj. Flojo, que no tiene la tensión que naturalmente debe tener. Traducido, el crack llama a la filosofía de Monedero débil a la cara y el tipo ni se entera😱🤧
@windows95man725 жыл бұрын
53:00 ZAS!!!
@plasticdreamstoys2 жыл бұрын
Lo escucho a Monedero y me recuerda a esas personas vagas, envidiosas, manipuladoras y amigas de lo ajeno que han llevado a varios países como Argentina o Venezuela a la decadencia en la que están inmersos.
@DaniEIdiomas4 жыл бұрын
Hola, Juan. ¿Necesitas subs para esste vídeo también? El de Bitcoin ya tiene en español enviados
@franciscodasis43764 жыл бұрын
Y las respuestas de Monedero a las dos primeras preguntas?
@nuttinga2882 жыл бұрын
Pequeñas trampitas de comunista
@daik3153 жыл бұрын
Ole y Ole!!! Bravo Juan Ramón!
@JlarMM2 жыл бұрын
Para mi ambos hicieron un buen trabajo, pero en lo personal me quedo con Juan Carlos Monedero
@luisfeliperodriguezsedano3196 Жыл бұрын
@@JlarMM porque te falta sentido de responsabilidad, no quieres hacerte responsable de tus acciones y a donde te lleven
@JlarMM Жыл бұрын
@@luisfeliperodriguezsedano3196 porque?
@JlarMM Жыл бұрын
@@riba5245 o sea que según tu argumento si pienso de otra forma ya automáticamente no moriré de hambre... Ok q inteligente sos
@doort01015 жыл бұрын
Por qué sube un debate de hace años y medio ahora?
3 жыл бұрын
Interesante debate, ojalá hubiera más, me han gustado los dos
@LemmyLawless3 жыл бұрын
quizá Monedero muestra algo de educación y respeto en este debate (algo de lo que carece desde hace tiempo), aparte de eso, en qué más le ha podido gustar este señor?
@BanaoCanario3 жыл бұрын
A monedero se le sube y baja el flequillo por momentos y son varios centímetros. Podrías indicarnos que mecanismo utilizas Juan Carlos? Se trata de algún método que activas para hacer más creíble una idea disfrazada de verdad absoluta? Fijaos bien, es increíble como extiende y recoge a su antojo si flequillo chavista
@marco.navarro3 жыл бұрын
jajajaja, me di cuenta de lo mismo, ese movimiento es raro...
@K-xor2 жыл бұрын
jajajajajajajaja también lo he visto. Es la hostia.
@jorgeeljusto21513 жыл бұрын
Monedero un año después: ¿Quien me habrá mandado a entrar en este debate?, Me cago en Marx.
@lorensmith41113 жыл бұрын
El socialismo no es marx
@lokoplay893 жыл бұрын
@@lorensmith4111 Monedero es comunista....
@lorensmith41113 жыл бұрын
@@lokoplay89 no republicano te vale
@ferchulanderful5 жыл бұрын
Profe Rallo una pregunta, algun libro que recomiendes para saber si la economia de un pais va bien o mal, siempre tengo la duda de cuales serian los indicadores
5 жыл бұрын
Por que fracasan los países de Acemoglu, liberal estadounidenses
@danielda54993 жыл бұрын
Dos niños recién nacidos: uno ha nacido pobre y el otro rico: porqué tiene el pobre que reconocer el dominio del otro sobre los bienes de que es propietario? Porqué no puedo yo libremente dejar pastar a mi rebaño en este u otro campo? Pues porque la violencia del Estado me lo impide. El que quiera ser liberal, que empiece por la libertad de uso de la tierra y los recursos y luego hablamos. Habla Rayo de que la riqueza que surje del otorgamiento de prevendas debe corregirse y compensarse: pues esa ha sido la historia del mundo, y el estado social es una pequeña corrección y compensación de eso...
@DanielDominguez-ml8ug4 жыл бұрын
el "monedas" no deja de hablar del siglo XIX, y es normal...su mente se quedó en ese siglo...
@arivalia793 жыл бұрын
aún más atrás. Si se siguiera hasta sus últimas consecuencias todo lo que actualmente defiende la izquierda acabaríamos volviendo al modo de vida del paleolítico.
@lokoplay893 жыл бұрын
Ese es el problema so ntan tontos que viven en el pasado, Barsa vs madrid (Psoe vs PP) y la gente que los dirije van cambiando, se creen que siempre son iguales... la izquierda de hoy puede ser la mas represiva de la historia y la de mañana al reves y con la derecha igual, y sin darse cuenta que no existe ni derecha ni izquierda sino un grupo de gente que se retroalimentan entre ellos y se encargan de seguir manteniendo su poder, Son lo mismo... Unos engañan a unos y otros a otros.
@sergio25374 жыл бұрын
Mas alla de las cosas en las que pueda estar deacuerdo con uno y con otro me he quedado con la sensacion de que Monedero de forma recurrente contesta cambiando de campo, es decir, cuando el debate se centra en la parte mas teorica o filosofica contesta desde un lado mas "practico" y cuando se le plantean las cosas desde un punto de vista mas "practico" contesta desde un punto de vista teorico filosofico
@carlosperezleiro43752 жыл бұрын
Simplemente, Monedero es un charlatán de feria. Con perdón de los charlatanes de feria, que saben hacer perfectamente su trabajo, Monedero es el paradigma del " siempre jodiendo". No da más de sí.
@matteorivera44223 жыл бұрын
Una digna discusión, ojala los comentarios hubieran aprendido algo de ese respeto del debate.
@muammaralgaddaffi1974 жыл бұрын
Este debate debería tener 3 000 000 de visitas
@BC-hb7vj3 жыл бұрын
Muhammed...que tal el otro mundo??? Ya arrepentido de tus errores??...te fuiste sin uniforme ...y sin gorra
@muammaralgaddaffi1973 жыл бұрын
@@BC-hb7vj Bien, he aprendido mucho. Lo del socialismo una broma de primera vida. xD
@cesarspain104 жыл бұрын
Ambos son geniales. Dos personas brillantes. Me encantan estos debates.
@sretro.84173 жыл бұрын
Aunque estoy a favor de Rayo, reconozco que Monedero es muy culto
@raulsanchez38762 жыл бұрын
No son comparables ...
@nuttinga2882 жыл бұрын
@@raulsanchez3876 exacto, Monedero tiene la palabra facha en la boca si no piensas como la basura que escupe. Rallo jamas insultaria a nadie...
@quenotederabia.7772 жыл бұрын
@@nuttinga288 comparas conductas ? Órale!!!
@Raikray5 жыл бұрын
Y las respuestas del socialista al público?
@CuriosoArte3 жыл бұрын
eche de menos lo mismo, seguramente estaban para echar una sonrisa.
@hadibimc5 жыл бұрын
No hace falta vender un riñón para defenderlo. Yo defiendo millones de cosas que no hago, o no haría... como el puenting, paracaidismo solo son ejemplos. La minería la defiendo, pregúntale a cualquier prostituta si prefiere eso o la mina a ver que te dice. Entonces prohibimos la extracción de minerales en todo el mundo?
@joseluisfernandezpalacios12282 жыл бұрын
Ojala debates de este nivel intelectual y de respeto en los medios masivos y el congreso.
@juanvillalonga49454 жыл бұрын
1:13:20 monedero improvisa mientras q rallo estrucura,por eso se le van las ideas
@lorensmith41113 жыл бұрын
Entendendio y responde a lo que el cree
@MG-tc5bo4 жыл бұрын
Hipoteticamente, aceptemos la tesis de monedero. Ok, ahora que diga cual es su sugerencia para aplicarla y como la aplicas sin dar excesivo poder a una institucion?
@miniature_airline_planes4 жыл бұрын
“Donde está escrito que uno que recoja la basura tenga que cobrar menos que otro”? Pues está escrito en que para ser basurero necesitas unos requisitos y para ser físico de partículas necesitas otros, ambos son necesarios, pero para uno se exige más preparación, así de sencillo y por ende es lógico que tenga mejor retribución. De otra forma quién iba a esforzarse sabiendo que su esfuerzo se compensaría igual que quien no se esfuerza tanto?
@senorboswell39644 жыл бұрын
Creo que el tema no gira entorno a cuanto se esfuerza el individuo, sino más bien a el valor que aporta a la sociedad y la capacidad de las personas para poder reproducir ese valor. El esfuerzo está relacionado, pero no es el termino que adjudica el valor. Un ejemplo: Un comediante famoso con mucha gracia puede ganar mucho más que un físico de partículas con la mitad de esfuerzo, porque aporta más valor para muchas personas, y porque es difícil que alguien sea tan gracioso como él. De igual manera, un físico gana más que un barrendero, porque el físico aporta más valor (se ha esforzado en obtener conocimientos valiosos que tardan en asimilarse), y porque no es fácil encontrar un sustituto. Pero, también es verdad que si te esfuerzas en algo que no aporta valor, por mucho que te esfuerces no ganarás más.
@agusbuso92573 жыл бұрын
@@senorboswell3964 Excelente, con esa ideas que hablas demostras que el liberalismo no es meritocracia en el sentido de esforzarse, sino en el sentido de que tendrá recompensa el que tenga el mérito de haber satisfecho al prójimo. Por lo tanto, esforzarse NO es lo mismo a generar valor en una economía. Pero bueno, se entendía a lo que quería ir el chico de arriba.
@raulelumano79022 жыл бұрын
Monedero toma el micrófono y dice que cree que se equivoca profundamente, pero luego sigue hablando.
@ellegionariovllbandera99705 жыл бұрын
LA MONEDERA TIENE QUE SALIR DEL ARMARIO Y DEJARSE DE TANTA PAYASADA. RALLO ERES UN MONSTRUO
@franciscosanchez34915 жыл бұрын
RENTA BÁSICA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ IMBÉCIL¡¡¡¡¡
@DestinoLibertadFinanciera4 жыл бұрын
jajajaja con los comentarios sesgados y vacíos haces honor a tu Nick 🤣 , una ley no escrita si te puede la espuma escupe piensa y luego ya escribe , viva España ❤️💛❤️
@raulsanchez38762 жыл бұрын
@@DestinoLibertadFinanciera no hables de nick que el tuyo.....
@marcelohernandez48524 жыл бұрын
El liberalismo suena bonito, pero solo para el 20% de la poblacion....no es sostenible en el tiempo.
@jimmayorga18634 жыл бұрын
Por eso los países más libres son menos desiguales que los más reprimidos no? Además de que los pobres del país menos libre y la clase media es muchísimo más pobre que su contraparte del país rico.
@agusbuso92573 жыл бұрын
No, suena y ES bonito para todos, ya que la ley es común, todos son IGUALES FRENTE A LA LEY. Además de que gracias a liberalizaciones es que hoy en día en los países desarrollados los ciudadanos acceden a tanta renta y pueden satisfacer sus necesidades.
@marietabass2 жыл бұрын
Buen debate, respeto y saber escuchar.Se aprende.
@EsTalYNihilista4 жыл бұрын
Creo que en nombre de la libertad se debe tratar con total igualdad a los dos ponentes ya sea por parte del moderador como por el publico. si no habrá una laxación en su igualdad
@ElTimotoQIK4 жыл бұрын
Lo único interesante de Monedero es que mueve el cabello
@raulsanchez38762 жыл бұрын
Sii tiene mucho arte! Y las manos se le van un poquito también 😂
@nuttinga2882 жыл бұрын
Y cuando se calla y le toca a Rallo
@davidgilabert57795 жыл бұрын
Rayo eres un crak te a querido liar con la permisa baja comunistas siempre con sus movimientos circulares es bueno pero a tenido una mala aplicación jjj
@franciscosanchez34915 жыл бұрын
renta basica¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
@Jose-hn1we3 жыл бұрын
La precarización no es necesaria, ni inevitable. La quiere, y se beneficia de ella, una Patronal sin escrúpulos
@Eze_G3 жыл бұрын
Muy mal que lo cortaron cuando empezaba el debate de verdad, dice Monedero que hay gente apropiandose de lo que es de todas y despues dijo de todos, pero Rallo ya queria que dejase claro que era eso que es de todos y kaput, cortan el debate, muy mal
@fernandoparra39792 жыл бұрын
Juan Ramón un maestro .
@rubenheredia40495 жыл бұрын
Monedero se ha colado con algunas cosas en la sección de preguntas xd
@nuttinga2882 жыл бұрын
Se ha colado en todo, de 10 que cosas que dice 11 son mentiras...
@luisfeliperodriguezsedano3196 Жыл бұрын
50:16 parece que Monedero habla de Cuba, es increíble como los "defectos" que achacan siempre al capitalismo se ven calcados y clarisimos los sistemas que ellos defienden.
@TheCHELU12 жыл бұрын
Situación desigual: desarrollo psicomotriz y de madurez en niños y niñas y que luego marca unos desiguales resultados académicos( en general) que determinan un desigual acceso a la universidad y favorecen el fracaso escolar en niños. Ya de adultos cada sexo queda en su altura y en su nivel físico e intelectual. Los 2 primeros en los que el hombre es superior se compensan en muchos trabajos: Policia,… , pero aunque el nivel intelectual termine siendo igual en hombres y mujeres una vez completado el desarrollo, el acceso a la universidad y el fracaso escolar ya no se puede arreglar porque no se trató de compensar en el momento en que tenía que haberse hecho.
@8apellidosmadrilenoss355 жыл бұрын
Juan Ramón cada día te lo pones más sencillo vaya rival jajajaja
@edusanramos2 жыл бұрын
Vamos no jodas, sin ser amigo de ninguno Monedero le da 20.000 vueltas a Rallo, las teorías de Rallo pueden convencer más o menos y a según quién, Monedero habla de la vida real, me quedo con Monedero de largo desde luego.
@juanduran5852 жыл бұрын
@@edusanramos ve a cuba hoy para que veas donde termina las ideas de monedero y después pasa por Venezuela
@X3455.2 жыл бұрын
@@juanduran585Practicamente la totalidad de paises en el mundo son capitalistas y sin embargo en el mundo prácticamente todo el mundo es pobre, pero tu te coges de 2 paises para descalificar a una persona. Que chiste.
@juanduran5852 жыл бұрын
@@X3455. el chiste, es el tuyo, en el mundo según tú prácticamente todo el mundo es pobre, comparado con quien? No es lo mismo ser un pobre en Liechtenstein, en Holanda,o estados unidos, que en cuba, Venezuela o Nicaragua, incluso dentro de los mismos estados unidos, depende de que estado vives, la línea de pobreza es diferente, yo viví en cuba 37 años como pobre, en un sistema que supuestamente te lo da todo y nunca tuve nada, y llegué a estados unidos donde no me dan nada y a los 5 años ya tenia todo lo que necesito y sigo siendo pobre, la diferencia es que aquí tengo la libertad de decidir que hacer con mi vida, incluso largarme pal’ carajo si no me cuadra, que para salir de cuba tuve que arriesgarme la vida en una balsa,donde quiera que se ha intentado implantar el sistema socialista puro y duro según el librito de Marx, termina en fracaso total
@ms1153 Жыл бұрын
@@juanduran585 este comentario debería de tener miles de likes
@rubenming2 жыл бұрын
Soy fan de Rallo y me alineo mucho más con su discurso que con el de Juan Carlos, pero ojo a lo que comenta Monedero en 1:27:46