Mis respetos para Poncho, se necesita valor para debatir con el señor Gatell teniendo el bajísimo nivel intelectual que él tiene.

Esta clase, que no llegó a debate, es un ejemplo claro de lo que pasa cuando no hay piso parejo. Profesor Gatell, usted es un gandalla, le pusieron un costal de papas para darle a placer 😂😂😂😂

Genuinamente sentí lástima y hasta pena por el señor Gutiérrez, se exhibió como es: un ignorante que cree que sabe. Pobre diablo.

Lamentable el papel de Poncho, generalidades sin argumentos por desconocer totalmente los temas sobre los que se atreve a opinar.

Irving no fue a debatir, fue a enseñar. Alfonso desaprovechó la oportunidad de aprender.

Poncho es el típico ejemplo de porque la ignorancia genera chairos... Cree que el Estado genera riqueza jaja.

Estuve tentado a escribir “pobre Poncho”, pero se nota a leguas que llegó sin preparar nada, así que se merecía la putiza que le tocó

Ese chavo es el mejor ejemplo del tipo de persona que quiere la 4t para poblar nuestro país. Chavos que defienden su ignorancia y no les da verguenza exhibirla.

Qué madriza recibió Ponchito y eso que Irving se quedó nada más en lo más superficial.

Le admiro Sr. I. Gatell, con esa claridad de ideas y puntuales

Efecto Dunning-Kruger: la ignorancia es atrevida.

Jajaja eso no es un debate, es una violación 😂😂 no conocía al señor Gatell, mis respetos

El Sr Gatell, alias el Gatell bueno, como siempre presentando ideas claras y concisas. El Sr Romo se enreda solito con sus "ideas".

Sería bueno Gattell vs ruzzarin!!!

Le dieron hasta para llevar al pobre Poncho, cayó en incongruencias, cayó en contradicciones y en falacias típico zurdo.

Pobre Poncho, simplemente no es pieza para Irving, le pusó una arrastrada épica!

¿cómo le vamos a pedir a un estado como el mexicano, que trabaja para los intereses de las oligarquías que maneje la redistribución de la riqueza? ... pregunta légitima... pues lo que hemos visto históricamente es que su papel ha sido el contrario, es decir, utulizar su maquinaria para garantizar las ganancias de sus allegados.

"Reducirlo a los casos individuales es generalizar" Palabras sabias de Ponchairo

Hay poncho, no es lo mismo escribir tuits sabiondos en tuiter, que discutir de frente los temas, puras maromas de Ponchito 5/10.

Que valor del poncho, pobre wey...😂😂

Mis respetos para Majluf. Yo me hubiera vomitado de la risa desde el minuto 4.

Es este tipo de debates los que debemos exigir a los actores que toman las decisiones en nuestro pais. Así la ciudadanía gana y abandona los fanatismos y los dogmatismos. ¡Excelente!

Está claro que Poncho no domina ni este ni ningún tema, terminó parafraseando a Irvin y la verdad solo hizo el ridículo.

NARNIA = PEMEX eso fue épico 😊

La osadía que emana de la ignorancia. Lo terrible es que personas con el perfil de Poncho alcancen cargos de poder.

Hay que tener coraje para tener la inteligencia de Poncho y animarse a debatir.

Poncho quedó más pisoteado que el zócalo... Pobrecito, hasta sentí lástima por él.

mis respetos a ambos y para el canal, esto es lo que se necesita mas el país. debate abierto honesto sin limite de tiempo.

Para empezar ninguno de los dos supo definir lo que es la Meritocracia. No es "echarle ganas". Creo que la discusión se enfoca en una lucha de clases. En términos estrictos, la meritocracia es que los puestos altos se les dan a la gente "preparada", dado que los méritos se ofrecen por instituciones que les den validez. Es decir, una persona titulada tiene que tener un puesto más alto que alguien que no lo tiene por el mérito que una institución le otorga. El problema de ese sistema es que "los méritos" se pueden comprar. Y esa es la crítica que se le hace a la meritocracia. Las instituciones hoy en día no nos garantizan que los méritos generen personas más preparadas.

Marx de derecha se rifo, mis respetos!

Hasta pena ajena da el chairito. Le dieron tan duro que hasta le gustó.

Cuando no hay claridad de pensamiento, el idealismo utopico y la falacia son los mejores argumentos. Sr Gatell mis respetos, sin despeinarse (jajajaja) le puso una barrida al Poncho Gutierritos. Su claridad de ideas es admirable.

De verdad, debería negarle a Irving este tipo abuso que hace de esté menor (intelectual) porque lo van a demandar ante la CIDH. Pobre Ponchito.

De absoluto terror las opiniones de Poncho en el tema de la redistribución económica.

Yo le pregunto a Poncho, ¿por qué obrador mandó a su hijo a Inglaterra a estudiar? podia estudiar en sus universidades del bienestar y salir mejor preparado.

La ignorancia no soporta la presión de la verdad 🤣

Con el ejemplo de Dinamarca (min 9:20), Poncho debió levantarse, disculparse e irse. Estoy seguro que lo consideró. Eso mató toda su diatriba.

Pobre Ponchairo, de verdad se presto bien feo a hacer el ridículo.

Esto no es un debate no están al mismo nivel, Poncho no sabe ni lo que dice, cree saberlo pero Irving ya le enseño que no.

Cuando poncho escucha hablar al señor gatel casi esta pensando"ay wei este no piensa igual que yo, me esta refutando, no se va a reír de mis chistes"esto pasa cuando te rodeas con personas que piensan igual que tu y no te cuestionan nada de lo que tu das por sentado

Un saludo y mis respetos poncho te vi hoy día de Navidad en tu profe de ri, gracias por tu locuacidad y simpatía, desde Madrid fuerza y adelante..... Porque sabes que? La verdad se abre camino ❤

Poncho es un ejemplo claro de cuando la escolaridad no llega a las zonas marginadas.

Resumen: Gatell se tronó a Poncho

Antes que nada, habria que acabar con la corrupción pero parece tan difícil que hasta ahora ningún gobierno lo ha logrado, porqué? porque la corrupción empezó desde arriba. Los corruptos siempre tienen dinero y casi sin trabajar.

La Ponchaira vió muchos videos de Ruzzarin jajajajaja, habla un chingo y no dice nada 😂😂😂😂

Yo solo tengo una duda: la playera de Ponchairo es American Eagle? Él SÍ se merece ropa de marca?

Poncho dice al final del video: Claro que se puede, yo creo que si. Esa es nuestra realidad desde hace 5 años, creer que se puede, sin los "como" lo hacemos ni la disposición de hacerlo. Todo quedara en un "Yo si queria"

Pobre poncho, todavía no ha de poder dormir de tremenda arrastrada que le propinó comodamente Don Respeto Gatell

Pocho cree que un mundo de caramelo es muy posible y lo más lamentable es que realmente lo cree posible.

Es el debate más disparejo que he visto, llamen al Estado para que le pasen un poco del cerebro de Irving.

Es mi imaginación o Irving agarró al tal Poncho como papel regio, se limpió , lo echó en el escusado , le jaló y se fue ? 🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️😂😂😂😂

"Reducir los temas a casos individuales es generalizar" - Ponchairo Wow. Simplemente, wow.

No manchen, fue una guerra de Noche vs guayaba. El Sr Gutierrez no tenia la mas minima idea de que estaba hablando

No se puede dialogar si la persona que debate (Poncho) confunde términos básicos de debate como la meritocracia! Le falta estudiar! Así la 4T…todo lo confunden por falta de conocimiento!

Tuve que buscar en Google al tal Poncho, un KZfaqr más, bastante cortito, sin discurso ni contenido para poder sostener una línea ni mucho menos un debate. Irving, sin ser santo de mi devoción, tiene cacumen y contenido, sabe cómo desarrollar y sostener un tema. De hecho lo conozco en Twitter por medio de mi historiador Alberto Garín. Al final estuvo bueno el debate por no llamarlo cojidón loco con jalada de bridas. 😂😅😂

Lo dejaron todo loco al Ponchairo, qué cabrones

Esto es un claro ejemplo de que cuando envejeses ya no entiendes ciertas cosas

No necesitan a Poncho, pueden hacer excelente material con gente más docta en estos temas, Irving Gatell excelente

Qué ideas y ejemplos tsn cortas y limitadas Gracias poncho por participar , échale más ganas estudia más y prepárate más, debatir solo con ideas va a pasar lo que le pasó a poncho. Debatir con amplio y claro conocimiento es mejor como lo hizo el maestro Irving.

Ni las manos metió. Al final no dejo de sonreí, eso si hay que darle mérito.

Esto pasa cuando vives en una burbuja y en Twitter te crees un intelectual pero al momento de debatir no tienes absolutamente nada. Alguien dígale Poncho Gutiérrez que lea y escuché.

Bien hecho Sr. Irving Gatell. Felicidades.

Like si vienes porque lo viste en twitter

De debates como este uno aore de. No discuto porque igual los dos tienen más conocimientos que yo. No ofendo porque más aún. Quedaría al descubierto lo poco que se. Disfrute el debate. Porque lo ví de esa manera, no de un enfrentamiento a muerte. Debemos sacar siempre lo mejor de estos encuentros. 👍☕

A poncho le hubieran preguntado qué es la riqueza? Y se hubiera terminado el debate

Mis respetos para Irving, qué paciencia, y qué loable. Pero es como debatir con un árbol.

Oh, Poncho, ¿te sientes bien después de ese debate? Porque parece que necesitas un abrazo... 😂 #DebateFail #NoEsPorNada

Estaría mejor el debate entre ruzzarin y Irving

“Reducirlo a los temas individuales eso si es generalizar” Jajaja genio. 6:42

es que poncho toma el discurso marxista, busca la igualdad, pero eso no puede ser, aun si distribuyes el capital, en poco tiempo las diferencias volverían porque siempre habrá personas mas hábiles para la economía y terminarían quedándose con la parte del menos hábil. Asi es la realidad, yo casi soy doctor en ciencias y no se vender un jitomate, y acepto que el que sabe vender ganará mas que yo y sin haber terminado la secundaria.

odio que a estas cosas se les considere debates, no hay argumento, no hay continuidad, solo se lanzan factos al aire

Lo que yo tengo me lo merezco!!! Se oye ya muy ridículo!!!propios méritos??? Cuando casi todas nuestras circunstancias son determinadas por la suerte!!!

La definición de poncho de MERITOCRACIA 10:03 😂😂😂😂😂

Entiendo a ambas partes, si bien es cierto que el esfuerzo puede mejorar tu calidad de vida en gran proporción y de lo cual uno hace merito ante las averciones sociales y tranzas de los sistemas de servicios publicos, la única diferencia que yo entiendo es que "meritocracia", es un sistema de gobierno, por lo mismo tiene el sufijo "cracia", por lo que es verdad, en México esto no existe, y creo que se puede deber a muchos factores. Pienso que hoy en día mucha gente esta más que calificada para el puesto que ocupa y no ha sido promovido porque no tiene la palanca o no encaja su tipo de persona entre los de la alta dirección. O que hay gente emprendiendo algún negocio y sin embargo de estos esfuerzos y por el sistema de gobierno, corrupción, discriminación, trabas burocraticas y gubernamentales, no se convertirán en la persona exitosa que pensaba que sería y si bien es cierto que, no todo el mundo puede ser empresario, entonces cual es la limitante si no es algo que sea inherente a la meritocracia? Disculpen por el comentario largo

poncho , que pasiencia tienes para soportar estos retrogradas, no entienden que no entienden, lo peor es que piensan que tienen razon, n su mundo privilegiado no quiere que nada se mueca al final del dia conservadores..

Es agotador ver a Poncho, es tal su confusión y deseo de ponerse al nivel del debate que da pena ajena

Pablo. Te felicito por tu ecuanimidad y seriedad. Se necesitaba mucho temple para soportar los bandazos que salian de la boca de Poncho

Sr Gatell que bueno que lo puso en su lugar .

Para mi Poncho Ganó.......un zape jajajajaja

La desigualdad muy significativa en muchos países nos muestra que en realidad, ahí no se le da mayor cabida a la meritocracia, porque el aparato gubernamental está aceitado para favorecer no solo a los grandes capitales, sino a todo aquello susceptible de corromperse (básicamente élites políticas, empresariales y delincuenciales, además de gran parte del aparato estatal), sin tener como prioridad a la sociedad en su conjunto, teniendo además en mayor medida, un sistema burocrático que obstaculiza o frena las posibilidades de emprender y dejando además a los empresarios que se "avientan" (sobre todo a los pequeños y medianos) mayormente a su suerte en el tema de seguridad y x ende de certeza económica. Además seamos francos, no todo el mundo tiene espíritu emprendedor, simplemente no es para muchos (la mayoría) por decisión propia y por intereses y habilidades diferentes, de manera que siempre serán asalariados y eso está bien, siempre y cuando los salarios sean buenos y la inflación sea muy baja, pero el empresariado no ve con buenos ojos esto de los salarios (supongo que los márgenes de ganancia que ellos tienen previstos, no pueden reducirse por x ó y causa 🙄) y en cuanto se aumentan, se encarecen los productos y servicios, siendo un cuento de nunca acabar, y algo que si sucede en México (y de seguro en otros países), es que esos salarios bajos deliberados, son un factor clave para que capital de empresas extranjeras invierta aquí, por lo que los gobiernos perpetúan ese ciclo distorsionado, en aras del "crecimiento económico". Entonces, la meritocracia absoluta se antoja utópica en buena medida, dados los sistemas políticos y económicos (perversos) con que contamos.

"el hechanegansimo no es lo mismo que hecharle ganas" Palabras sabias de Poncho Gutiérrez que se haran inmortales en la humanidad.

Lo primero que vi en la foto del video es a Marko Cortes entrevistando a Poncho Gutiérrez contra Richard Stallmant y no entendí que tenía que ver el Dr. Hugo Lopez Gatell 😅

Pobre poncho no sabe ni estructurar una oración, mucho menos sus ideas, todo lo que dijo fueron puras incongruencias,

Vaya acomodada que Irving le dió a puñequito Gutiérrez.

En México, específicamente en México el estado debe administrar los recursos porque después de 30 años del PRIAN nos dimos cuenta que solo era saqueo que solo las ganancias era para unos pocos, que nunca hubo un goteo para los de abajo. Entonces en México el estado debe administrar por el momento. Creó que todos sabemos perfectamente que cada quién debe poner de su parte para cambiar su entorno y en ese sentido el entorno de muchos también cambiarán.

qué patiza le dieron al chavito lamento boliviano.

Jajajjajajaa el poncho demostrando que es el chumel del bienestar también le encanta que humillen sus pensamientos y convicciones.

Reducen méritos a "echarle ganas" cuando puede envolver otras cosas como la inteligencia, conocimiento o el riesgo que corriste, puede implicar el riesgo al invertir tu patrimonio en un proyecto, si eres emprendedor puede ser que durante años dedicaste mucho esfuerzo, tiempo y dinero y hoy ante los ojos de los que ven mérito como "echarle ganas" no le echas las misma ganas que los empleados.

Esto debería estar con advertencia de contenido delicado o bien en una plataforma tipo el KZfaq naranja.

Tremenda madrina le pusieron a poncho 😅😅😅

Me recordo el debate de Diego Ruzzarin vs Carlos Muñoz

Irving como siempre un placer escuchar , aprender y comprender de cualquier tema y poncho Gutiérrez mucha soberbia pretendiendo estar a nivel de Irving .

Es indudable que las intervenciones de Poncho hubieran sido más efectiva si se hubiera quedado callado.

jajajaja, que humillación para el Poncho

Cómo cuando te tocaba exponer y no estudiabas. Jajaja obviamente no soy tan estúpido para quedarme callado y que todos se den cuenta que no estudie jajaja

¿Entonces todos los politicos son merecedores de estar ahí? Si si, la meritocracia existe, si no, si podría haber cierto de mentira.

*Tremenda zapatiza la que le metieron al Ponchairo, no trapearon el piso con él porque se ensuciaría el piso 🤣🤣*

jajaja Poncho se preocupa mucho por los pobres cuando ellos no tienen los contratos millonarios que le da el Gobierno, él cláramente hace su meritocracia al apegarse al gobierno al que defiende y del cual saca muy buena taja $$$$

Estaría bueno un tiro entre Irving gatell y Diego ruzzarin, a poncho le faltó argumentos, no tiene el nivel

Claro que no hay movilidad si hay casos de éxito pero México, no es el caso de éxito eso es tratar de evadir el tema. Investigadores grupo principal en México si es de problemas de oportunidades y de eso siempre busco evadirlo.