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Debates de videogame que não aguentamos mais! - XdC Takes #3

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O X do Controle

O X do Controle

Күн бұрын

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Neste episódio de O X do Controle Takes, Guilherme Dias e Bruna Penilhas recebem Angelo Resendes, ex-The Enemy e atual Ilha das Lendas, para comentar sobre debates de videogames que são insuportáveis!
Algumas das pautas mais desgastadas e estúpidas do KZfaq, fóruns e Twitter aparecem neste podcast, que tem como objetivo extrair níveis consideráveis de ranço em todos os envolvidos. Vem passar raiva com a gente!
MARCAÇÕES DE TEMPO
0:00 - Abertura
6:23 - Videogame é arte?
15:36 - Videogames estão cada vez mais “woke”/ cheio de “lacração”?
23:59 - A duração de um jogo deveria influenciar seu preço?
34:06 - O que é “zerar” um jogo?
44:49 - E a tinta amarela no cenário?
51:10 - Gráfico é sinônimo de qualidade?
59:37 - Bloco Final
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Пікірлер: 50
@leonardodossantospimentel9561
@leonardodossantospimentel9561 Ай бұрын
Um debate que faltou é acerca da relevância de prêmios como jogo do ano, não aguento mais ouvir gente discutindo se GOW 2018 merecia o GOTY, ou "por que tal jogo não entrou na lista?" sendo que no ano sairam jogos bem mais relevantes.
@PedroAnjos123
@PedroAnjos123 Ай бұрын
@@leonardodossantospimentel9561 Na minha opinião a relevância desses prêmios é nula na maioria das vezes. Acho interessante a visibilidade que esses prêmios dão pra alguns jogos indies, de resto é uma enquete sem muito critério que é muito usada por fanboy.
@anapaula45691
@anapaula45691 Ай бұрын
34:10 acho engraçada essa discussão sobre "zerar" um jogo. Quando eu era mais nova, eu e meu irmão jogávamos vários joguinhos juntos e nós nunca usávamos o termo "zerar". Nós falávamos "salvar". "Eu salvei o jogo", "eu salvei pokémon crystal", "eu salvei Jet Force Gemini", "quantos jogos você salvou esse ano?", "já salvou zelda ocarina of time?". Acho que no sentido de "salvar a princesa", já que o primeiro jogo que nós jogamos foi justamente Super Mario World do SNES. E a gente sempre usou no sentido de completar a campanha/missão principal do jogo
@AndoVuando
@AndoVuando Ай бұрын
Aqui em casa eu e meu irmão também falávamos "salvar". Entre os amigos da minha vizinhaca idem. Mas acho que pode ser um termo regional, e com a popularização da Internet, o termo zerar ficou mais na boca do povo.
@guga_lpc
@guga_lpc Ай бұрын
A primeira coisa quanto ao debate de "videogame é arte" é entender a definição de arte. O que é arte? Nem sempre a arte está ali pra passar mensagens ou lições, ela pode ser contemplativa, tendo sentido único pra cada pessoa, coisa que o próprio artista nunca tenha pensado. Outra coisa o argumento de que alguns jogos / filmes não são arte quando são comerciais pra mim é falso, geralmente é uma arte que a maioria considera ruim, pobre pq a maior mensagem é vender alguma coisa, mas a depender da competência dos envolvidos até filmes comerciais podem se tornar boas obras de arte, por mais que isso seja bastante difícil.
@marcioalmeida-by4wx
@marcioalmeida-by4wx Ай бұрын
faltou o debate mais insuportável de todos: modo easy em souls, é que nem pedir um modo difícil em jogo do kirby
@vicentepelegrini8582
@vicentepelegrini8582 Ай бұрын
O problema da tinta amarela é especificamente a "tinta amarela" em si. Porque essa questão de sinalizar o caminho já estava resolvida desde sempre nos jogos, e sempre foi implementado de forma criativa e minimamente discreta ou condizente com o mundo do jogo. Mas a partir de algum momento recente começou a virar tudo "pinta de amarelo que resolveu", e isso é péssimo porque muitas vezes é feio e não faz sentido nenhum dentro do mundo do jogo. Se é pra ser "preguiçoso" coloca como um elemento de hud que funciona até melhor sem ser tão intrusivo na construção do mundo
@rauLegaL
@rauLegaL Ай бұрын
Se o vídeo game não é arte, eu sou um astronauta, Dias. Tudo que envolve a confecção de um jogo, é necessário arte.
@MNiimai
@MNiimai Ай бұрын
Frescuras inevitáveis no mundo dos jogos atuais, reclamar faz parte.. ridículo mas faz parte; Do mesmo modo q tem o sonsão falando "...aquela mulher é mais forte q homen ñ pode", "ainn personagem lgbt" tem o sonsão do outro lado criticando "ainn ropinha muito indecente", " só tem homem nesse jogo, muito machista".. é kda bobagem q se for pensar direito é desnecessário, são coisas q n prejudicam em nada, as vertentes ideológicas q criam todo um monstro encima da parada; N gostou n compra. Para min é isso e esquece o joguinho, surtar na internet por bobagens dessa é complicado
@felipebarros9152
@felipebarros9152 Ай бұрын
Assim como cinema e música são artes, não vejo porque não considerar videogames como arte tbm
@leandroramos6409
@leandroramos6409 Ай бұрын
Baldurs Gate 3 vc pode zerar no segundo ato. E é um final "legítimo"
@PortalLughnasadh
@PortalLughnasadh Ай бұрын
Perdi tudo com a Bruna pistola imitando um nerdola reclamão 🤣🤣🤣🤣
@alexhorman6654
@alexhorman6654 Ай бұрын
Gente, Arte etimologicamente significa técnica, isto é, técnica através da qual se expressa uma beleza subjetiva. Sem pretensão de beleza ou emprego de técnica não se pode chamar de arte, e um jogo eletrônico, por mais mal feito que seja, emprega ambas as coisas. "Ah, mas jogo é produto, é feito pra vender". Gente, toda forma de arte é. Arte e comércio SEMPRE foram interligados. Micheangelo, por exemplo, fazia boa parte de suas obras via encomenda. Boa parte dos quadros mega conceituados em museus também foram feitos via encomenda. Arte é pra ser apreciada e, portanto, também vendida. Arte é beleza, mas também produto.
@DanielMadeiraMM
@DanielMadeiraMM Ай бұрын
Na verdade não. Se você estudar a história da arte, vai perceber que ela está mais relacionada - e preocupada - com o sentimento e expressão do subjetivo do que com a beleza. Há inúmeras obras, e inclusive, movimentos artísticos que não tem foco nenhum na beleza.
@alexhorman6654
@alexhorman6654 Ай бұрын
@@DanielMadeiraMM ue, cara, mas eu estudo história da arte. E toda subjetividade expressa na arte pode ser traduzida como " beleza", mesmo quando se quer transmitir o horror ou desespero. Tudo isso é a tal "beleza subjetiva". Quando kafka escreve a metamorfose e transmite em sua obra o descaso humano perante a feiura dos "debilitados" isso é "beleza subjetiva". Todo e qualquer movimento artístico busca isso, do contrário seria apenas técnica. Vc tá interpretando "beleza" como o ideal clássico e não é disto que estou falando.
@DanielMadeiraMM
@DanielMadeiraMM Ай бұрын
@@alexhorman6654 não. O que eu falei não tem a ver com técnica em si, e sim expressão. A arte expressa, além do subjetivo de quem fez, expressa uma época, um arquétipo coletivo - que muitas vezes está reprimido em suas casas. Não há beleza - estética - nisso necessariamente. É só pegar, como exemplo, o expressionismo alemão e tanto a sua representação em pinturas quanto cinematográfica que você entenderá o que eu digo.
@alexhorman6654
@alexhorman6654 Ай бұрын
@@DanielMadeiraMMo que tu tá falando num tem nexo nenhum. Tu tá discordando por discordar kkk o expressionismo alemão envolve uma estética específica somada a um conjunto de temas ditados pela época e lugar, e isso tudo ao se falar de arte pode ser resumido como "beleza subjetiva". Que loucura é essa, cara? Rsrs toda estética e todo meio de pensamento representado em formas e arquétipos são uma forma de beleza subjetiva.
@DanielMadeiraMM
@DanielMadeiraMM Ай бұрын
@@alexhorman6654 você não está entendendo, tá tudo bem. E ainda está querendo dizer que a arte é bela pura e simplesmente por retratar um universo subjetivo. Isso banaliza a beleza.
@ManoelAReis-wg8fq
@ManoelAReis-wg8fq Ай бұрын
Aqui no Rio Grande do Sul nós não usamos "zerar", e sim "virar" o jogo. Bom, pelo menos é assim que a geração pós YouTuve chama
@gamerzonebrunini
@gamerzonebrunini Ай бұрын
a treta engaja dms, já quero mais eps de debates que não aguentamos mais. Aliás... Modo fácil em jogos pode? E a ludonarrativa? kkkkkkkkkk
@danicollas
@danicollas Ай бұрын
Não sou de platinar jogos. Tenho apenas 7, e aconteceram naturalmente, com jogos que gostei muito, e sem esforço joguei várias vezes pq gostei. Mas esse papo de zerar é muito subjetivo.
@pedropinho88
@pedropinho88 Ай бұрын
Mano, a pira de quem discute hora/preço de jogo só pode ser de maluco. Eu lá quero jogo de 180-200 hrs! Uma boa experiencia de 60hrs pra terminar (tudo, complecionista) tá ótimo! Jogar um jogo 60 horas, se você trabalha e tem vida social mínima, vai durar uns bons dias! Tá otimo! Imagina 200 hrs jogando o mesmo baguio...só sendo maluco! Eu não tenho 200hrs! Vai demorar meses para eu terminar um baguio desses, vai lançar um monte de coisa q eu vou querer nesse tempo...inviável!
@magnobrarsil
@magnobrarsil Ай бұрын
"Se você só joga algo por conta de gráficos bonitos, infelizmente você não gosta de jogar vídeo game" ta ai um a grande verdade, o mesmo vale para detalhes, ja vi gente dropar jogo por detalhes bestas como, a grama não mexer quando o personagem passa, e era um dos melhores game do ano, uma pessoa dessas não gosta de jogar. Concordo 100% com a parada da tinta amarela, tem que ser muito chato pra reclamar disso.
@LeonardoOliveira-xh8rg
@LeonardoOliveira-xh8rg Ай бұрын
literalmente ao menos 1x por mês ressurge no twitter o debate "souls deveria ter modo easy?". E como sempre n leva a lugar nenhum kkkk
@zealotbr
@zealotbr Ай бұрын
Queria um soundboard do XdC com um botão pro Dias dizendo "arrombado" 😂😂😂 adoro! Pqp kkkk
@vhsodre
@vhsodre Ай бұрын
"Zerar" hoje não seria completar seu ciclo, seja narrativo ou até mesmo de gameplay? Sobre o Far Cry 4, é bem claro que aquele final foi uma brincadeira dos devs. No caso de jogos com múltiplos finais, nem todo final necessariamente entra nessa definição, como foi aquele final Shura do Sekiro, por exemplo. Sobre platinar, acho chato pra cacete tanto os discursos que tentam cagar regra a favor e os que são contra. Cada um joga da maneira que quer, até porque ninguém tá pagando pelos meus jogos. Sobre a tinta amarela, eu só acho que deveria ter a opção de jogar sem. Recentemente, platinei o Shadow of the Tomb Raider e achei interessante que uma das dificuldades remove a tinta amarela.
@LucasCandido.
@LucasCandido. Ай бұрын
24:20 "A duração de um jogo deveria influenciar seu preço?...Vou resumir esse tópico nesse meu mantra, assinem o Game Pass, ajudam os devs que tem seus jogos lá, ajudam seu bolso pelo custo beneficio, ajudam o serviço a crescer e se consolidar, ajudam a indústria ficar mais segura para poder apostar nesse tipo de serviço, melhora sua cultura de jogos pela quantidade de modelos/gêneros diferentes ali presente...
@rafareis.s
@rafareis.s Ай бұрын
Queria saber o que PH diria sobre a tinha amarela
@LucasCandido.
@LucasCandido. Ай бұрын
"Se você só joga algo por conta de gráficos bonitos, infelizmente você não gosta de jogar vídeo games" Ângelo Sarmiento 2024...Começamos assim kkk só vamo!!!!!!!
@kamenuvol322
@kamenuvol322 Ай бұрын
O próprio exemplo do Baldur's Gate 3 quebrou o argumento.
@LucasCandido.
@LucasCandido. Ай бұрын
Acabando o X aqui, adorei, gostei muito da participação da Bruna e do Ângelo, mesmos com temas mais espinhoso, trouxeram a leveza correta...Dias, gosto muito de você por que tu sai da bolha, sai da sua bolha pessoal, do seu ciclo social, para analisar de uma forma mais ampla, admiro isso em você, fora que tu fala mesmo kkk, tem personalidade, respeito isso...Toma o like, sucesso a todos, e saiam do Twitter....
@LucasCandido.
@LucasCandido. Ай бұрын
06:30 "Videogame é arte"... Sim, vídeo game é arte, a partir do momento que o jogo precisa de direção artística para ser lançado, a parte visual/conceitual do jogo, por mais básica que seja essa direção, é arte. Afinal, não se faz um jogo só com programação, áudio, é mecânica né, precisa da parte artística para completar, para encaixar o quebra-cabeça, independente do jogo...
@LucasCandido.
@LucasCandido. Ай бұрын
34:16 "O que é "zerar" um jogo?"... Dias, Far Cry 5 tem isso também, de zerar logo no início...Zerar para mim é, tela de crédito + voltar para o menu do game após os créditos...O que tem de gente que zera pelo KZfaq hoje em dia não é brincadeira kkkkkk...
@arturantunesmartins6637
@arturantunesmartins6637 Ай бұрын
Esse negócio do final do batman arkham city. Os créditos quando não salva o batman são falsos, completamente zueira. Pode ver que aparece nome de personagem da franquia. Tanto que se escolher isso uma fez, dá os creditos falsos e você volta no tempo sem a possibilidade de escolher novamente abandonar o batman, então não some realmente os créditos. Acho que um exemplo melhor seria persona que tem pelo menos 3 finais falsos e só um final verdadeiro e todos parecem verdadeiros, ainda mais o persona 5 royal que tem que jogar tudo de novo para ter acesso ao semestre novo desssa versão, mas caso você não tenha jogado certo vai ter um final falso. Nesse caso mesmo bad ending eu considero final.
@LucasCandido.
@LucasCandido. Ай бұрын
51:32 "Gráfico é sinônimo de qualidade?"... Penso muito parecido com vocês, não sou nem do time gráfico realista é ruim, nem do time, só jogo se tiver gráfico realista...Dias usou a frase que eu queria falar "tem espaço pra tudo" é isso Dias, sem mas...
@CurtindoAqueleDrama
@CurtindoAqueleDrama Ай бұрын
Toda vez q escuto o Angelo eu acho q to ouvindo o Gustavo Gaiofato! Deve ser engraçado ouvir os dois numa conversa🤣!!!
@peoaragao
@peoaragao Ай бұрын
Como Designer Gráfico formado, eu afirmo que Games não são Arte. Mas Games contém Arte. Assim como qualquer peça gráfica que eu faça, mesmo que seja a mais linda manipulação digital, não será Arte em fins comuns, pois eu não posso impedir pela arte que o público não consiga ler o que for escrito ou que as cores sejam todas monocromáticas, prejudicando o discernimento do objeto da composição. Design é projeto. Se teve o mínimo de processo, projeto e/ou planejamento, é um produto de Design. Games são projetos, produtos (não estou falando pelo caráter vendável/lucrativo), um produto de Design. Têm um objetivo e/ou uma mensagem a comunicar. Arte em si é livre desta e da obrigação de planejamento e processo. Um jogo se fosse Arte não poderia ser questionado em nenhuma de suas características, pois a arte em si é uma expressão livre (seja em qual mídia/superfície ela for manifesta). No meio acadêmico, temos várias ramificações do Design: de produto, gráfico, de embalagens e veja só, Design de Games. Enquanto da Arte temos suas vazões: visuais, cênicas, sensoriais e etc. EDIT: Voltei só pra complementar o argumento da comparação: E o cinema? Troque Games no texto acima por Filmes. A fala de o cinema ser a "sétima arte", na minha opinião, é errônea também pela própria classificação. A classificação correta da expressão seria a "state of Art" ou seja, um projeto tão bem feito que se equipara a uma expressão artística, livre de críticas de acordo a um ideal de "beleza". Tomaram o termo Arte como um elogio à ofícios de extremo e intenso processo criativo com planejamentos rígidos como uma obra arquitetônica (a primeira Arte) que precisam de planejamento e esforço endossados por algum mínimo objetivo por obrigação. Repito, a Arte em si é livre. Principalmente de resultados, o objetivo é o manifesto em si. E eu nem entrei no assunto lucro.
@fdp129
@fdp129 Ай бұрын
Não acho que o game é Arte, mas acho que ele é um produto artístico.
@arturantunesmartins6637
@arturantunesmartins6637 Ай бұрын
Sobre videogames ser arte. Sim, todo jogo é arte. Big riggs é arte. Assim como não existe jogo sem politica, não existe jogo que não é arte. Todo jogo é uma expressão do criador. Se o cara que tá fazendo a modelagem de um objeto escolhe uma cor, modela de determinada forma, ele está querendo se expressar de alguma forma. Se o game designer coloca o jogo como algo de determinada forma é porque ele quer dizer algo. Mesmo os jogos propaganda tem pessoas reais por trás que querem expressar o que sentem mesmo que seja em um jogo para vender alguma coisa. Assim como a cozinha, não tem como sair do desenvolvimento de um jogo sem deixa o seu toque especial no prato, mesmo que no final o gosto seja intragável.
@bladebaiano2823
@bladebaiano2823 Ай бұрын
nunca desconfiei que o Dias era defensor da platina
@XdoControle
@XdoControle Ай бұрын
oxe, mas eu não sou... platinei 8 jogos na vida e a maioria foi por acidente hahaha
@LucasCandido.
@LucasCandido. Ай бұрын
Última coisa kkk Hellblade 2 foi citado várias vezes no programa de hoje...Hellblade 2 é meu GOTY 2024, um dos meus jogos da vida, tocou minha alma de um jeito que poucos jogos fizeram, eu não consigo expressar meu sentimento por esse jogo através de palavras, por isso defino com o jogo que tocou minha alma, se não jogou, lhes deem esse presente, tem muito amor envolvido no desenvolvimento desse jogo, muito carinho com a obra, isso é a definição do jogo arte em sua essência mais pura...
@LucasCandido.
@LucasCandido. Ай бұрын
15:45 "Videogames estão cada vez mais "woke"/ cheio de "lacração"?"...Até hoje eu não sei o que é "lacração" que esses caras tanto falam, seria dividir o protagonismo do homem branco heterossexual que a vida inteira foi protagonista de tudo, o centro de tudo, dividir com todo resto de pessoas que fogem desse estereótipo, acho que é isso né?????...Esses caras são todos malucos, cambada de incel de 40 anos de idade, que não joga nada, não assiste nada, só fica querendo chamar atenção na vida, já que a vida dele não é nada interessante, tenta arrumar de alguma forma desesperada atenção....
@IsamiSh
@IsamiSh Ай бұрын
Realmente, vc não sabe
@coxinhagamer1001
@coxinhagamer1001 Ай бұрын
Vc não sabe pq vc É
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