👉 Hablando de crecimiento y decrecimiento, en los últimos meses la inteligencia artificial ha irrumpido en nuestras vidas como toda una revolución. ¿Pero qué país controlará esta tecnología? ¿China o Estados Unidos? ¿Qué pasará con el empleo? No te pierdas el último vídeo de Si Lo Hubiera Sabido: kzfaq.info/get/bejne/ZpOGiJSLu92dYKs.html&ab_channel=Silohubierasabido

estoy absolutamente seguro de que los políticos NO se harán ellos mismos más pobres.

Vivo en Argentina y tengo la sospecha que desde hace tiempo los gobiernos de este pais están aplicando estas Politicas de Decrecimiento, 😂😂😂 no encuentro otra explicación .

Según los libros de decrecimiento económico no significa q seamos pobres todos , por lo contrario es tener conciencia de lo que tenemos , cambiar el celular cada dos meses o hacer compras de ropas que no usa , maximizar los recursos energético, prevalecer los alimentos. El objetivo no solo es ambiental si no que con los recursos ahorrado mejoremos en tecnología

Solo hay que recordar la cantidad de plástico que gastabamos en cassettes y la cantidad de papel que dejamos de consumir con los periódicos digitales

Pues yo estudié ingenieria ambiental y en la asignatura de Economia tambien me hablaron del decrecentismo. Sin embargo en ECOLOGÍA nos dejaron una idea clara: la pobreza es enemiga del medio ambiente.

Occidente le está entregando el mundo a China con éste tipo de politicas.

En conclusión, Davos esta barajando la pobreza como instrumento de control tanto para el mundo como para Europa.

Estoy leyendo comentarios y debates muy interesantes, agradezco a @VisualEconomik por el trabajo que hacen y a la gente por interesarse 💜

Me recuerda cuando el intergalactico Chavez decía: "ser rico es malo" pero él y todo su círculo cercano vivían a todo lujo con dinero mal habido mientras el pueblo de a pie se come un cable, pues estos quieren hacer igual.

En este tema, Argentina, ya alcanza el nivel doctoral, en como destruir una economía...

Yo practico el "decrecimiento" utilizando de manera racional los recursos, tengo un automóvil, una motocicleta y una bicicleta, y la que mas uso es la bicicleta, porque me gusta, hago ejercicio y su uso no tiene un impacto muy negativo en el medio ambiente, me visto frugalmente, sin excesos, y aunque podría vivir en una vivienda mas grande, vivo en una suficiente. Entiendo la razón para recomendar una reducción del consumo y lo puedo recomendar, pero es absurdo que le imponga a los demás que piensen como yo y pretenda que todos decrezcan por decreto o de manera obligatoria. En Colombia una Ministra de Minas filósofa, hablo del decrecimiento para reducir el cambio climático, mientras que la vicepresidenta usa casi todos los días un helicóptero Black Hawk que nos cuesta a los contribuyentes unos U$ 9000 por hora de operación y consume una gran cantidad de combustible, para ir de su casa al palacio de gobierno que esta a unos 400 kms de distancia, en lugar de mudarse cerca al lugar de trabajo y usar un auto para transportarse o un vuelo comercial. Con este ejemplo quiero mostrar la hipocresia de los políticos que pretenden que nos empobrezcamos para decrecer mientras ellos derrochan nuestros recursos y no están dispuestos a decrecer ellos su estilo de vida..

Había un sistema decrecentista... la familia nuclear clásica con una madre criadora y un padre sustentador, eso sí que era económico.

Estas ideas hace tiempo que se imparten en las universidades españolas y me tocó sufrirlas sin opción a debate (¡En una ingeniería mecánica!)

Lo preocupante es que se abrió una ventana de Overton, y se pasó de la idea "inaceptable" a la "osada"

Totalmente de acuerdo. Gracias para abordar este tema!

El problema de la humanidad es tenemos un reto grandísimo es dejarnos de vernos como enemigos y unirnos como uno solo afrontar los problemas allí estará el éxito de nuestra existencia

Definitivamente hemos llegado al Punto donde la clase politica es la mayor amenaza a la humanidad. Urge un proceso de reduccion numerica de esa clase y el "decrecimiento" de la influencia de sus decisiones sobre la vida de los seres humanos.

Hipócritamente los europeos le dicen ahora a los países en vía de desarrollo que mejor no se desarrollen.

El empobrecimiento es uno de los puntos de la Agenda 2030. El lema es :" no ter nada y ser feliz "

..no es por nada, pero este canal es lo Máximo...👏👏👏

Me encanta como los políticos europeos piensan que el mundo es solo de ellos, de verdad es de las ideas más absurdas y estúpidas que he escuchado, mientras ellos se llenan la jeta con caviar, viajan como reyes y tienen sus necesidades cubiertas conspiran para mantener sus privilegios y dejar a los demás viviendo en la mas absoluta miseria

Uno pensaria que la solucion al asunto climatico deberia ser la inversion en investigacion y desarrollo para crear materiales que remplacen el plastico y para abaratar el costo de los paneles solares, vehiculos electricos y baterias mas amigables al ambiente, pero no, la solucion es que el planeta sea pobre para que las elites puedan ser inmensamente ricas. Tiene sentido.

Muchas gracias por la labor que hacéis, hay que abrir los ojos a la gente respecto a la distopía a la que vamos

La población no para de empobrecerse sin necesidad de decrecimiento, ya que no hay implantado un sistema de redistribución de la riqueza exitoso. El decrecimiento me parece una gran idea y no creo que implique necesariamente empobrecimiento en la calidad de vida de la población, probablemente todo lo contrario, al contar con más tiempo por trabajar menos. No tienen por qué cerrar escuelas ni hospitales. Pero hay muchos trabajos prescindibles que contaminan, como todos aquellos que no cubren necesidades básicas. En un contexto de emergencia climática, eliminar estos trabajos e implementar una distribución de bienes para cubrir las necesidades básicas me parecen grandes ideas. En este sentido, dado que actualmente se generan alimentos suficientes para alimentar a toda la población, no parece imposible pensar en un cambio así.

Siempre fue así… ahora la gente se da cuenta… después ellos van en jets privados..

Todo en Marcha para ello en Colombia y aqui en España. Hay que luchar contra esto.

Esto me recuerda el dicho de : Ahora que enseñé a mi burro a no comer, va y se me muere....

La purga comenzó señores estamos viviendo en una película .

"No tendrás nada y serás feliz". Claro que es real, ahora no cabe duda.

Cuando decrezca el Estado, el sueldo de los políticos y los impuestos podría conversar sobre mi decrecimiento y calidad de vida.

“No tendrás nada y serás feliz”

Amo profundamente el trabajo que ustedes hacen

El mayor problema de la humanidad son los políticos y su deseo de perpetuarse en el poder y dominar a las masa sin importar el futuro de la humanidad.

Que unos se empobrezcan con burocracia climática. 🇪🇺 Mientras otros se enriquecen sin burocracia climática. 🇨🇳

A mí, lo que me da miedito es el conjunto de prácticas de control social que les permitirá hacer algo tan impopular sin perder el poder... Algo así sólo puede conseguirse con un control absoluto de la sociedad.

Wao! Novedoso el tema, gracias por mantenemos al día.

China se los va a comer con patatas fritas

Empezemos a hablar sobre la democracia directa como la suiza. Hay que poner el tema en agenda. Hay que dar la batalla cultural, cada uno aportando desde su lugar. Estos políticos quieren y fantasean con la edad media. Orden espontáneo nada mas

En Cuba llevamos 60 años aplicando el decrecimiento económico!!! Ahora ni un país ecológico ni rico!!!

El mejor vídeo que he visto sobre el tema. Gran gran canal.

Para salvar al mundo debemos de eliminar a los políticos.

Uno se rie de cualquier película distópica hasta que la realidad llama a la puerta.

Gracias por su trabajo

"Sería políticamente inviable". Literalmente Europa los últimos 20 años: vamos a probar todas las medidas posibles que afecten negativamente a la economía.

Impresionante, los políticos que se la pasan montados en aviones y comiendo caviar en fiestas que se pagan con nuestros impuestos nos quieren volver pobres.

Que den primero ejemplo los políticos Europeos en decrecer sus sueldos y los demás ya veremos...

Cuando pasen 30 años mas hablamos de este sistema de crecimiento. Solo espero que para entonces seamos todos ricos y lo tengamos todo solucionado . Creo que no estamos entendiendo la cuestión Y ES LA SIGUIENTE PARAR DE CRECER O DESAPARECER COMO ESPECIE . Tu decides

Que buen video gracias!!

Ah sí, la famosa teoría del DECRECIMIENTO, pregúntenle al experto POL POT y a los Jemeres Rojos en Camboya qué tal fue. 🤩

Obviamente los genios que están intentando jodernos la vida no piensan decrecer. Eso solo es para el populacho. Tu imagínate que estás tranquilamente tomando un té en Bruselas y aparece un pobre con un R19, que asco. Al final es un desprecio total y absoluto por las clases medias y bajas.

A los de economía una nota: La deuda medioambiental ni se puede rescatar ni se puede subencionar ni declarar en banca rota. Si el planeta se hace más inabitable, nos jodemos todos.

Adivinen quienes no van a decrecer sus riquezas, sí, las elites.

En Cuba se está trabajando seriamente en lograr el decrecimiento económico para lograr salvar el planeta. "Hasta la miseria siempre "

¿Y si el decrecimiento lo siguen sólo las democracias? Preocupante.

Gracias

La letra pequeña es que los gobiernos y las personas que generen este descrecimiento, consumen y van a consumir muchos mas que los demas. A ellos no se les corta el juego

"No tendrás nada y serás feliz". -Agenda 2030

crezca o no crezca la economía, pienso que el ser un a persona de bien, con valores y virtudes es lo más importante de todo para el crecimiento de la calidad de vida de las personas, algo de lo que muchos ricos y pobres carecen

Magnífico análisis de una realidad que, querámoslo o no está ahí. Muy interesante.

Aca en Argentina ya estan aplicando el decrecentismo, cada vez mas pobres, menos recursos, trabas por todos lados para la importación, sueldos nefastos para la gran mayoría, y actos políticos para lavarle el cerebro a la gente. Mientras tanto, los de arriba viven como reyes... Gran video muchachos, saludos!

Lo peor de todo, es que todo eso ya está pasando actualmente, solo que a las personas nos tienen distraídos con las tonterías políticas, ideológicas y demás tonterías para distraernos y dividirnos, ignorar la realidad y mantenernos manipulados.

El hambre y las enfermedades matan más que el " cambio climático"

Pero si la mayor parte de culpa es de las empresas y no hablar de su proyecto de obsolescencia programada ❤

Quieren que los pobres sean mas pobres, mientras los mas ricos seguiran siempre mas ricos.

En Cuba no hay medicamentos

Molaría que hicieseis un vídeo sobre veganismo ya que se habla de que podría ayudar a reducir notablemente el cambio climático por la reducción de gases metano y acabar con la deforestación. Estaría bien saber vuestro punto de vista basado en datos al respeto

Es la primera vez que veo un vídeo que por lo menos de forma no tan directa mete mano en lo que es el sentido de la vida, o mejor dicho el sentido de nuestra existencia

Aquí, viendo como Europa se transforma en Latinoamérica

No soy especialista pero después de escuchar mucho y leer un poco sobre el asunto entiendo que el problema es vernos como nos vemos, en términos de humanidad, dentro de un desarrollo económico como el que actualmente estamos inmersos. Hoy por hoy, nuestra tecnología requiere mucha más energía para funcionar de lo que se requería en el pasado y conforme avancemos por el camino tecnológico que hemos escogido, necesitaremos muchisima más energía hasta que llegue un punto de no poder hacer compatible nuestro avance tecnológico con nuestra supervivencia en este planeta. Dicho de otra manera: es muy problable que nos extingamos como especie antes de tener la posibilidad de pegar el hipotético brinco a las estrellas. Hablar sobre decrecimiento económico es solo plantear algo que al hombre, como especie, siempre le ha resultado intolerable y que se resume en un solo término: involución. Sin embargo, nuestro desarrollo como especie nunca ha sido lineal y sostenido, así que, lo más probable es que conforme avance el tiempo se tomen medidas más extremas para evitar el inevitable descarrilamiento del tren civilizatorio en el que estamos subidos y que va a resultar más que difícil de parar. Eventualmente, si todo sigue como hasta ahora, ese tren descalirrará por pura inercia y los únicos que podrán sacar adelante a la humanidad serán esos reducidos grupos tribales que asumimos hoy como rarezas.

Pues pienso que si tan urgente es el cambio climático y en vez de utilizar nuestro conocimiento para adaptarnos a el, debemos hacer un decrecimiento, mas vale que provoquemos un cataclismo masivo algún desastre nuclear o algo así, que mande a la humanidad a la edad de piedra y resetee toda la atmósfera y recursos. Así dentro de 100.000 años, que otros humanos vivan otra vez lo mismo que nosotros ahora.

En Venezuela, mi país, debido a la extrema pobreza muchos se han dedicado a la minería ilegal, a la casa furtiva y recolección de especies en peligro de extinción; a la quema de grandes hectáreas virgenes para la agricultura, a la pesca con métodos dañinos como la de arrastre... Este gobierno prometió cuidar de la basta naturaleza que nos rodea pero debido a su mala gestión estamos en el lugar opuesto siendo nosotros mismos una amenaza para la riqueza natural que tenemos:c

Magnífico análisis sobre las consecuencias de un "decrecimiento", son soluciones sin sentido como..."en vez de esperar y exigir más seguridad en mi ciudad, no salgo de mi casa y no me pasará nada malo"

Todos suelen olvidar que el CO2 no desaparece inmediatamente. Así que sería más justo para todos ver la producción de CO2 total por país en los últimos siglos que ver la producción de CO2 instantánea. Viendolo de esa forma el gráfico cambia mucho

Porque no cierran las empresas que contaminan, como que no les gusta que les toquen el bolsillo.

Cuando la ONU, la UE, los gobernantes y los directivos de las empresas favorecidas por los gobiernos decrezcan ellos mismos y lo hagan de verdad (no de cara a la galería), aceptaré decrecer. Mientras no sea así, les dedico esto: 🖕

"La Igualdad no sólo es imposible sino que además es indeseable"

Mira debemos desarrollarnos mas y depende de cada uno

Son ellos quienes provocan el cambio climático y nosotros debemos pagar sus consecuencias?

Increíble como un grupo de politicos son capaces de bajar la complejidad de los debates por asuntos que son por todo lo demás, obviedades...

Siii! Por un decrecimiento feliz! ❤

No los dejaremos hacer eso.

Como siempre; genial analisis!!!! Soy Uruguayo y veo su material casi siempre, en fin!!!! Yo creo que el problema es que, a nivel global, pero sobre todo a nivel europeo, estamos asistiendo a ver la peor clase dirigencial de los últimos 70 años. Se trata de una troup de ineptos, corruptos y genocidas, enfrascados en una agenda que claramente se dirige a ralear la vida humana en el planeta. Es que claramente se autoperciben superiores al resto y con la capacidad de decidir, quien vive y quien no!!!!

La parte final es la respuesta: "crecimiento limpio", y para lograrlo la palabra la tienen la ciencia, la tecnología y los emprendedores, no los políticos que con ideas como el "decrecimiento" solo evidencian su poca visión y capacidad

Es ridículo comparar el cambio climático ( cuyos efectos nos afectan ya, y aumentan exponencialmente) a la explosión del sol dentro de 5 mil millones de años. Eso es más tiempo que el tiempo que lleva existiendo vida en la Tierra.

Me gusta como os montáis esta historia sin ningún dato científico. El decrecimiento si o si va a ser inevitable otra cosa es como se quiera llegar a ello, o se hace de manera controlada decreciendo poco a poco o mediante una recesión en la que esto sera peor que Mad max. Me gusta el ejemplo que ponéis de las latas, es verdad que cada vez lleva estas llevan menos material y actualmente son de aluminio. Lo que os ha faltado decir es que el aluminio se trata de un metal no ferromagnético. Es el tercer elemento más común encontrado en la corteza terrestre hasta aqui todo chupiguay de la vida. Pero no tenéis en cuenta el Cuarto principio de la termodinámica de Nicholas que afirma que la materia disponible se degrada de forma continua e irreprensiblemente en materia no disponible de forma práctica. Otra forma de enunciar este principio es afirmar que durante el uso de materiales, siempre hay una parte que se degrada y que es imposible de recuperar, ni con los métodos más futuristas de reciclado. Es imposible conseguir un rozamiento nulo que no desgaste los materiales, ni que ese desgaste pueda ser recuperado. También no tomáis en cuenta problema de la energía, que para reciclar si o si necesitas aportar gran cantidad de energía ¿De donde pensáis sacar la energía para reciclar por ejemplo el aluminio? Es decir tienes que consumir más recursos para reciclar. Recomiendo leer los libros y biografía de Nicholas Georgescu-Roegen introdujo en la economía, entre otros, el concepto de entropía desde la termodinámica (cuando constató los fundamentos mecanicistas de la economía neoclásica marcados por la física newtoniana) y realizó trabajos fundacionales que después desarrollaría en la economía evolucionaría y esto en 1970 (Un genio para su época y nada conocido). Luego me hace gracia que penséis que la humanidad vaya a durar lo que va durar el Sol pero si eso ocurriera y pudiéramos de alguna manera, ¿Sabéis donde esta la siguiente estrella o sistema solar similar al sistema solar y cuanta energia se necesita para llegar alli??? Seria alfa centaury que esta solo a 4,2 años luz que eso en distancias astronomicas es ir del salón a la cocina. Ni con toda la energia que visualizamos en todo el universo seriamos capaces de llegar. Buscar en google ¿Cuánto propelente necesitaría una nave para viajar a Próxima b? y luego llorar. Me gusta la carta de "tecnología que tendremos en el futuro" es como una carta mágica que lo sostiene todo, como si que escribo en un papel que en 2100 viviremos en marte, esta carta es totalmente falsa porque ni la tecnología se dirige a buscar lo mejor de la especie ni nada parecido. La tecnología se dirige a donde lo dice el capitalismo y esto es al consumo inútil ( gafas de realidad virtual de Apple, videojuegos, consolas...) ¿Quien invierte realmente en cosas realmente importantes para la humanidad? Nadie porque no esta recompensado economicamente ni socialmente. Cosas para buscar en youtube: Antonio Turiel decrecimiento. Cosas para buscar en google: ¿Cuánto propelente necesitaría una nave para viajar a Próxima b? / Los libros de Nicholas Georgescu-Roegen entre otros. Decrecimiento o Recesión es inevitable.

Lutemos pelo nosso próprio desenvolvimento, goste eles ou não.😅

La UE pasó de ser una idea genial a un monstruo burocrático, poco democrático y muy inclinado hacia la izquierda

No nos quieren volver pobres. Ya nos volvieron pobres

Equiparar el decrecimiento a la pobreza es NO ENTENDER de que va el decrecimiento. Una cosa es que algunos aprovechen todo lo que pillan para su propio beneficio. Pero por dios, como civilización es obvio que estamos despilfarrando y que el crecimiento sin límites nos va a llevar a crear un desequilibrio en el planeta que nos destruirá a nosotros mismos.

"no tendrás nada y serás feliz" No es necesario que todos sean pobres solo la ciudadanía general, los políticos y grandes empresas claro q merecen vivir en la opulencia y viajar en aviones

Increíble como los burócratas ya dicen abiertamente que sus objetivos es empobrecernos, pero claro "la culpa es del capitalismo"

Si ese decrecimiento viniera de la mano de recortar el salario a los políticos, me apunto.

El argumento de las economías ricas produciendo crecimiento económico con menos recursos suena a falacia liberal: claro que las economías crecen más, si mandan su producción a países más baratos, y ese crecimiento está basado en ¿qué exactamente? ¿Especulación financiera? ¿Medidas de dudosa utilidad como el PIB?

Wow, nunca imaginé que podrían tener una idea remotamente cercana a esta, crear el Instituto de la pobreza. Wow que mundo loco.

El pobre: Joder es decir nunca saldre de pobre

Es lo mismo que yo había estado pensando desde hace más de 20 años !! 😢. No es posible que cada año las empresas presionen a los vendedores a elevar sus cuotas cada año. A dónde íbamos a parar ?? Cuánta presión podríamos aguantar ?? Cuál era el límite ?? Y si toda la población seguía teniendo hijos, a cuánto más íbamos a crecer en población ?? No es posible que en las ciudades se tiren casas para 4 personas para construir edificios para cientos !!! Cuánta agua ?? Cuánta energía eléctrica y gas ?? Cuántos coches caben en esas calles o avenidas por donde circulaban unos cuantos ??? 😢😢😢😢. Yo crecí con la educación de comprar siempre lo mejor para que me durara por lo menos 10 años, y ahora un teléfono queda obsoleto en 2 años 😡😡😡. Que tristeza pero la culpa fue nuestra 😢😢😢

Tiene sentido la idea cuando te das cuenta que viene de gente que no produce nada: los políticos.

El parlamento europeo debería darle los 10 millones de euros a visual politik y apoyar la difusión de las ideas que promueven; son positivas para Europa y todo el mundo ! 👌

De los mejores videos que han hecho en mucho tiempo! Son argumentos muy sólidos los que dan, además respaldados en datos (como tiene que ser) y la verdad es que tienen todo el sentido. Gracias por estos videos chicos, son grandiosos