"Denominazione di Origine Inventata" - Incontro con Alberto Grandi - 30 Maggio 2018

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Circolo della Cultura e delle Arti Pordenone

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5 жыл бұрын

"Denominazione di Origine Inventata" - Incontro con Alberto Grandi - 30 Maggio 2018
Circolo della Cultura e delle Arti Pordenone
Alberto Grandi, professore dell’Università di Parma, svela quanto marketing ci sia dietro lo strepitoso successo dell’industria gastronomica italiana.
I tantissimi prodotti tipici italiani, gran parte dei piatti e la stessa dieta mediterranea sono buonissimi, ma le leggende di storia e sapienza che li accompagnano sono invenzioni molto più recenti, scaturite dalla crisi industriale degli anni Settanta: è in quel momento che imprenditori e coltivatori italiani si alleano per inventare una presunta tradizione millenaria del nostro cibo e il conseguente storytelling per sostenerla.

Пікірлер: 131
@alessiobreviglieri4154
@alessiobreviglieri4154 Жыл бұрын
Sembra sia solo storia della cucina, in realtà sotto ci sono grandi lezioni di storia economica e nelle reazioni avverse c'è parte della spiegazione del declino di questo paese.
@barrankobama4840
@barrankobama4840 Жыл бұрын
Il successo di questa riscrittura della storia da parte di un laureato in scienze politiche che si spaccia per storico e` certamente una grande lezione del rapporto che, come pubblico, abbiamo con la storia e con la ricerca delle fonti.
@SenzaTetto-f3h
@SenzaTetto-f3h Күн бұрын
Sono cose molto banali, nessuna grande lezione il made in Italy é un 'azione di marketing ma nessuno se ne accorse neanche gli stessi vecchi che hanno vissuto prima della guerra, quando si raccontano queste leggende la gente ne va fiera e ci crede, sono sardo e di miti e leggende in Sardegna se ne inventano ogni 6 mesi e tutti i sardi felici di crederci per avere qualcosa di cui vantarsi
@Bestemmievolanti
@Bestemmievolanti Жыл бұрын
Se non siete d’accordo studiate e dimostrate il contrario altrimenti state zitti e mettevi il patriottismo culinario nel deretano.
@barrankobama4840
@barrankobama4840 Жыл бұрын
Veramente sarebbe lui a dover dimostrare, portando fonti e riferimenti, le sue tesi. Ònus probàndi incùmbit ei qui dìcit, non ei qui nègat. E lui non riporta mai alcuna fonte. Questo signore e` un bufalaro. Tanto per cominciare e` un laureato in scienze politiche che si spaccia per storico. Poi le storie che racconta sono o leggende metropolitane diffuse in America che avra` letto su internet (tipo che la pizzeria sia nata in America) o scopiazzature mal fatte di divulgatori piu` validi (ad esempio quando dice che le viti attuali sarebbero discendenti di quelle americani, non comprendendo evidentemente cosa sia un innesto) o deliberate invenzioni senza alcuna base (tipo che il parmesan del Wisconsin sarebbe simile al Parmigiano degli anni 20'). La bufala piu` ridicola che ripete spesso e` che gli italiani fuori da Napoli non conoscessero la pasta. Qui trova un compendio di centinaia di produttori industriali di pasta distribuiti in tutta Italia www.fondazionevincenzoagnesi.it/wp-content/uploads/2022/05/1-premio-op.1.pdf che dimostra un consumo massiccio e capillarmente diffuso (come ovvio a chiunque abbia letto in vita sua un romanzo italiano del XIX o XX secolo). La scusa di un supposto "patriottismo culinario" per screditare le doverose critiche e` veramente disonesta.
@claudioferioli
@claudioferioli 2 жыл бұрын
È triste vedere come in tanti perdano tempo ad ascoltare fascinose narrazioni e leggende sul sacro cibo italico e non spendano un solo minuto per verificare quanto poco di vero ci sia. Grazie prof
@barrankobama4840
@barrankobama4840 Жыл бұрын
Altrettanto triste vedere come mandrie di pseudo-colti credano ad ogni bufala, solo perche' la dice un professore.
@claudioferioli
@claudioferioli Жыл бұрын
@@barrankobama4840 di proff che sparano sciocchezze ce ne sono tanti. La differenza con i prof competenti sta nel fact checking di legge. Le critiche vanno fatte nel merito e documentate. Molti che non vogliono rinunciare a ciò che già credono, preferiscono leggere solo ciò che conferma le loro opinioni. Basta leggere e verificare... ma chi non vuole fare questa fatica rimanga della sua opinione. Del resto è sempre stato cosi: la fede e la conoscenza non vanno a braccetto
@barrankobama4840
@barrankobama4840 Жыл бұрын
@@claudioferioli Basta leggere e verificare per vedere che il professore in questione e` un bufalaro, che usa artifici dialettici e oggettive falsita` per difendere tesi volutamente polemiche. Ma le do certamente ragione. Molti non vogliono rinunciare a ciò che già credono. Vedono un professore che enuncia una tesi polemica e controintuitiva e ci vogliono credere, li fa sentire intelligenti, al di sopra della massa sciocca. E scordano di sottoporre a vaglio critico le suo argomentazioni. Giusto per imboccarla, le segnalo che la prima pizzeria in America apri` nel 1906, lo stesso anno della prima pizzeria a Roma e della prima pizzeria a Milano, e 76 anni dopo la prima pizzeria a Napoli. Si tratta di informazioni pubbliche che chiunque abbia voglia potrebbe verificare facilmente. E dunque e` una bufala sostenere che la pizzeria, come tipologia specifica di ristorante, nasca in America e dall'America sia stata importata in Italia. E praticamente ogni singola affermazione dell'illustre e` simile.
@lulystella9078
@lulystella9078 Жыл бұрын
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@hazhoner5727
@hazhoner5727 Жыл бұрын
È triste vedere come in tanti beoti perdano tempo ad ascoltare demenziali narrazioni e leggende sul sacro cibo italico e non spendano un minuto per verificare che sfila di idiozie questo spara
@leo_mas_922
@leo_mas_922 Жыл бұрын
Grandissimo professore. Fantastici gli analfabeti funzionali sotto i commenti che strepitano sensa smentire nulla nel merito. Povere menti semplici
@ilresole603
@ilresole603 Жыл бұрын
Altrettanto povero vedere delle mandrie di pseudo-colti credere ad ogni bufala, solo perché la dice un professore universitario. P.S. Anche i professori universitari si possono sbagliare.
@leo_mas_922
@leo_mas_922 Жыл бұрын
@@ilresole603 Menziona una o due bufale
@ilresole603
@ilresole603 Жыл бұрын
@@leo_mas_922 Tipo che il parmigiano non è italiano ma americano.
@leo_mas_922
@leo_mas_922 Жыл бұрын
@@ilresole603 Non lo ha MAI detto. Ha detto (Ed è vero) che il Parmesan del Wisconsin è nato prima del P Reggiano. Di svariati decenni anche. Ma ha specificato che sono fatti con ingredienti diversi e quindi non sono la stessa cosa. Ecco la dimostrazione di quanto sei d3mente. Aprire le orecchie e finire le medie
@obulus1
@obulus1 8 ай бұрын
@@ilresole603 Non lo ha mai detto, mi sa che devi imparare a capire i concetti prima di esprimere le tue opinioni pubblicamente.
@piemontliber6090
@piemontliber6090 Жыл бұрын
Anno 1888 Friedrich Nietzsche vive per mesi Torino e racconta in diverse lettere l'alta qualità della pasta italiana ed altra prelibatezze dell'epoca . - Lettera a Heirich Koselitz . 30 ottobre 1888 Nella mia trattoria mi si servono senza dubbio i migliori bocconi che vi siano: mi vengono sempre consigliati i piatti più riusciti. Detto tra noi, finora non ho mai saputo che cosa volesse dire mangiare con appetito; come pure di che cosa avessi bisogno per sentirmi in forze. Mi trovo adesso a criticare aspramente i miei inverni trascorsi a Nizza: dieta insufficiente e per me totalmente malsana [...] Nella trattoria pago per ogni pasto un franco e 15, e lascio 10 centesimi in più, cosa che viene decisamente considerata un'eccezione. A questo prezzo ricevo una enorme porzione di minestra, sia asciutta che in brodo: grandissima scelta e varietà, e paste italiane tutte di prima qualità (solo qui ho cominciato a imparare le grandi differenze). Poi un eccellente pezzo di carne tenera, soprattutto arrosto di vitello, che non avevo mai mangiato da nessuna parte in questo modo, accompagnata da verdure, spinaci ecc. Tre panini, che qui sono molto gustosi, e per gli amatori i grissini, i sottilissimi bastoncini di pane che piacciono a Torino. - A Franziska Nietzsche - 17 novembre 1888 Noi abbiamo tuttora l'uva più bella in abbondanza: una libbra di primissima qualità 24 centesimi della vostra valuta. Il cibo è straordinariamente buono e salutare. Non per niente viviamo nel paese dei più famosi allevamenti di bestiame e nella città della residenza reale. La morbidezza della carne di vitello è per me semplicemente qualcosa di nuovo, come pure quella della delicata carne di agnello, che apprezzo moltissimo. E che preparazione! Che cucina coscienziosa, accurata, persino raffinata! Finora ignoravo cosa fosse un buon appetito: sinceramente, mangio 4 volte più che a Nizza, pago di meno e non ho ancora avuto disturbi di stomaco. - A Heirich Koselitz - 16 dicembre 1888 Vede, caro amico! Cucina piemontese! Ah, la mia trattoria Non avevo idea della superiorità degli italiani nell'arte della preparazione! E nella qualità! Non per niente ci troviamo in mezzo ai più famosi allevamenti di bestiame! E come sempre, sebbene mangi come un principe, e anche molto, pago per ogni pasto (con 10 centesimi di mancia) un fr. 25. . Per l'appartamento, compreso un servizio molto buono, ottima posizione nella città, camera esposta al sole comme il faut, 25 franchi al mese. La sera siedo in uno splendido salone: un piccolo concerto. Più che decoroso (pianoforte, 4 archi, 2 fiati) mi arriva attutito proprio come desidero - sono 3 sale l'una accanto all'altra. Mi portano il mio giornale, il «Journal des Débats» - mangio una porzione di eccellente gelato: costa, con la mancia (a cui tengo perché qui non si usa), 40 centesimi . - A Franz Overbeck, Natale 1888. Mangio in una delle prime trattorie, con 2 enormi piani di sale e salette. Per ogni pasto pago 1 fr. 25 mancia compresa - e ricevo le cose, più prelibate preparate nel modo più ricercato, prima non avevo idea di che cosa potessero essere la carne, o la verdura, oppure tutti questi tipici piatti italiani. .. Oggi ad es. i più delicati osso buchi, lo sa Iddio come si dice in tedesco, la carne attorno all'osso, in cui si trova lo squisito midollo! Accompagnati da broccoli preparati in maniera incredibile, per primo tenerissimi maccaroni. I miei camerieri brillano per finezza e disponibilità: e il bello è che non cerco di darla a intendere a nessuno ... ... Non c'è ancora nessuno che mi abbia preso per un tedesco ... www.atlanteditorino.it/FN/N.html
@piemontliber6090
@piemontliber6090 Жыл бұрын
Dal Fatto : "Insomma, vero che la pizza è nata a Napoli ma si trattava di una pizza bianca, senza pomodoro e mozzarella, ricca di aglio e olio, mangiata per strada. Una sorta di street food primordiale”. Poi arriva quello che gli antropologi americani hanno definito ‘pizza effect’ collegato alle migrazioni. Gli italiani - prosegue Grandi - imparano a fare la pizza con pomodoro e mozzarella negli Stati Uniti e poi, una volta tornati in Italia, portano con sé questo modo di prepararla che entra a far parte della nostra tradizione”. - Alexandre Dumas a Napoli nel 1878 : "A prima vista la pizza sembra un piatto semplice; dopo l'esame, è un piatto misto. La pizza è all'olio, la pizza è allo speck, la pizza è allo strutto, la pizza è al formaggio, la pizza è al pomodoro, la pizza è ai pesciolini". play.google.com/books/reader?id=8kwQAQAAIAAJ&pg=GBS.PA94 - Francesco de Bouchard a Napoli nel 1866 : "Le pizze più ordinarie , dette coll'aglio e l'oglio , han per condimento l'olio , e sopra vi si sparge , oltre il sale , l'origano e spicchi d'aglio trinciati minutamente . Altre sono coperte di formaggio grattugiato e condite collo strutto , e allora vi si pone disopra qualche foglia di basilico . Alle prime spesso si aggiunge del pesce minuto ; alle seconde delle sottili fette di muzzarella . Talora si fa uso di prosciutto affettato , di pomidoro , di arselle ec . Talora ripiegando la pasta su di sè stessa se ne forma quel che chiamasi calzone ." play.google.com/books/reader?id=SuMnAAAAYAAJ&pg=GBS.PA124&hl=it
@alessiograziani6355
@alessiograziani6355 10 ай бұрын
"Un americano a Roma", film del 1954, Albertone recita la famosa scena dei "maccaroni" (che poi sono spaghetti)... Se la pasta l'avessimo iniziata a mangiare dopo la seconda guerra mondiale, non penso che pochi anni dopo sarebbe stata messa in quel film. Per cui nel centro sud è probabile che fosse già molto diffusa da prima. Mio padre è del '35 zona Roma e mi ha detto che la pasta l'ha sempre mangiata. Io apprezzo molto lo studio fatto da Grandi, e la consapevolezza che dovremmo avere sul fatto che la cucina Italiana è un invenzione moderna. Lui ci mette un po' troppo sensazionalismo e gode quasi a parlare male di alcune vicende, perché probabilmente era l'atteggiamento migliore per riuscire a promuovere il libro. Ma soprattutto sottovaluta l'apporto di creatività, fantasia, passione dei tanti cuochi italiani. Cioè io apprezzo il suo studio, ma far passare la cucina Italiana attuale come una schifezza tutta marketing mi pare eccessivo.
@ilresole603
@ilresole603 10 ай бұрын
Non fare caso alla stupidaggini che dice il Grandi, ha scritto quel libro solo per vivere di polemiche.
@obulus1
@obulus1 8 ай бұрын
Spiega il ragionamento per cui se la pasta è diventata conosciuta in Italia tra le due guerre mondiali o dopo la fine della seconda, in un film del 1954 non ci può essere la scena di uno che mangia la pasta. Non ha senso quello che scrivi. A me non sembra che faccia passare la cucina Italiana come una schifezza, anzi dalla panza direi che ne goda abbastanza. Al massimo percula l'Italiano per la sua attitudine che ci ha portati ad essere presi per dei coglioni in tutto il mondo. Tra le tante cose che rendono gli Italiani un popolo di imbecilli per la stragrande maggioranza, c'è anche questo vanto del cazzo di avere la cucina più buona del mondo con tutte le minchiate tipiche regionali. Fa benissimo a smontarle tutte, anche se fossero tutte cazzate
@ilresole603
@ilresole603 8 ай бұрын
@@obulus1 Quello che non ha senso sei tu e il Grandi.
@obulus1
@obulus1 8 ай бұрын
​@@ilresole603 Hai già dimostrato in altri commenti che non capisci un cazzo, quindi va bene così
@robertomilana5554
@robertomilana5554 3 ай бұрын
Fino agli anni 90 uno chef non si poteva chiamare tale se non fosse andato in Francia a fare esperienza ad imparare le varie tecniche
@SenzaTetto-f3h
@SenzaTetto-f3h Күн бұрын
Ma sto co jo ne si fa il giro d'Italia per dire le stesse cose, non so neanche cosa abbia scoperto dato che é normale che questi cibi e il made in italy é uno slogan prettamente economico ma nessuno lo aveva mai capito??? Quando si parla di prosciutti, nessuno sapeva che esistono prosciutti anche in Spagna di qualità anche piú alta di san daniele? Credete che il parmigiano fosse l'unico formaggio esistente o il migliore?formaggio molto salato e li frega un po tutti sul sapore, cosí come caffé che mai é esistito il caffé italiano ma giusto una macchina espresso che serviva appunto per fare caffé in modo rapido ma non studiata per migliorare il gusto, per quello ci mettiamo un 50% di zucchero... Le tradizioni italiane iniziano negli anni 80...
@zodiaco5526
@zodiaco5526 2 жыл бұрын
Nessun commento..... Uhhmmm.... Beh... Non sarò io a cominciare.
@Cester_183
@Cester_183 2 жыл бұрын
Ci penso io......
@ilresole603
@ilresole603 Жыл бұрын
Personaggio alquanto fazioso il professor Grandi, mi ricorda molto Carlo Vecce l'esperto di Leonardo da Vinci.
@leo_mas_922
@leo_mas_922 Жыл бұрын
E se lo dice il re sole…
@ilresole603
@ilresole603 Жыл бұрын
@@leo_mas_922 Non faccio autografi, spiacente.
@leo_mas_922
@leo_mas_922 Жыл бұрын
@@ilresole603 Non fai neanche esempi per dimostrare la tua asserzione, però
@ilresole603
@ilresole603 Жыл бұрын
@@leo_mas_922 Tipo che il parmigiano non è italiano ma è americano?
@leo_mas_922
@leo_mas_922 Жыл бұрын
@@ilresole603 Ti ho appena risposto in merito. Livello comprensione: GRlLLlNO
@maialinellospazio
@maialinellospazio 5 ай бұрын
Dieci minuti di sproloquio e poi finalmente fa parlare l'ospite.
@francomanara6479
@francomanara6479 Жыл бұрын
Vai tu in america a parlar male degli hamburger, qualcosa di terrificante per me, per loro è il massimo, e allora?
@leo_mas_922
@leo_mas_922 Жыл бұрын
Cosa non hai capito del video?
@lulystella9078
@lulystella9078 Жыл бұрын
Sono tipo i terrapiattisti questi qua😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@hazhoner5727
@hazhoner5727 Жыл бұрын
Infatti non c'è differenza tra la convention dei terrapiattisti e questa roba qui aahhaah
@leo_mas_922
@leo_mas_922 Жыл бұрын
Intanto non elenchi le cose false dette
@lulystella9078
@lulystella9078 Жыл бұрын
@@leo_mas_922 tipo che la pizza è arrivata a napoli negli anni 50...o che il parmigiano, il panettone, etc etc non sono italiani...no perché se credi a sto tizio posso ELENCARTI una serie di nomi di gente brava per aiutarti
@leo_mas_922
@leo_mas_922 Жыл бұрын
@@lulystella9078 Il parmigiano è italiano ma il Parmesan americano lo hanno inventato prima. Questo è vero. Sul resto non lo so. Perché non lo sarebbe? Quali sono le tue fonti in merito?
@lulystella9078
@lulystella9078 Жыл бұрын
@@leo_mas_922 ma cazzo veramente credi che la pizza è arrivata negli anni50 o 60 in italia...a napoli si fa da 200 anni mio nonn era del 1910 ed era un cazzo di pizzaiolo ecco queste sono le mie fonti...ma veramente viviamo in un mondo di cerebrolesi CAZZOOOO
@sordiggei
@sordiggei Жыл бұрын
L'ignoranza con cui questo signore della bassa discerne di Carbonara è crassa.
@leo_mas_922
@leo_mas_922 Жыл бұрын
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