Рекомендую посмотреть kzfaq.info/get/bejne/bdJpbKeitZ2waJ8.html kzfaq.info/get/bejne/htekdtJ12pPIlX0.html kzfaq.info/get/bejne/op1kiduhzc6XZnk.html А вот здесь что может произойти, если пункты повреждены или определены неверно, хотя бы начало kzfaq.info/get/bejne/pM2bhrdev9StqGg.html Геодезия- наука, её преподают в институтах. Ваш вопрос очень обширный. Если смотреть последовательно видео на канале, то можно найти все ответы на ваши вопросы. Ищем мы пункты используя сеть базовых станций. Один приёмник и спутники не дадут возможности определять координаты и высоты в нашей системе координат с сантиметровой и миллиметровой точностью. Для этого нужна ещё базовая станция, которая передаёт поправки. По умолчанию поправки передаются в иностранной системе координат WGS84, поэтому, чтобы осуществить переход к нашей системе координат той же СК42, необходимо учитывать параметры перехода. Кроме того, когда создавалась сеть триангуляции для закрепления нашей системы координат на местности, в сети содержатся искажения и если не учитывать эти искажения, то точность работы просто спутниковым оборудованием может быть не сантиметровой, а даже метровой в нашей СК. Существует несколько способов учёта этих искажений. Первый наипростейший- оператор сети базовой станции ставит свою станцию, а пользователь приезжая в какой либо район делает калибровку или локализацию в районе работ по пунктам ГГС или пунктам полигонометрии, минимум по 5 для высоты или 4 для X и Y ( но только не по пунктам ОМС) вычисляет искажения сети (по нашему это параметры перехода из WGS84 в государственную СК42 или любую местную, которая принята в административном образовании) в локальном населённом пункт и только после этого начинает работать, тогда его работа нормально стыкуется со всеми работами, ранее выполняемыми в этом районе. Именно для этого осуществляется поиск устойчивых, неповреждённых пунктов ГГС и на них выполняются измерения. Координаты этих пунктов содержатся в гос. каталогах и неизменны. Это наша основа. Второй вариант, который вы видите в этих видео, это когда оператор базовых станций самостоятельно за меня исполнителя, объехал ВСЕ ДОСТУПНЫЕ пункты ГГС и вычислил все искажения за исполнителя, а исполнителю передаёт через сервер от базовой станции поправки с учётом имеющихся искажений. В этом случае исполнителю существенно облегчается работа и ему не надо объезжать 4-5 пунктов ГГС. Но для того, чтобы быть уверенным в настройке своего оборудования, ему необходимо себя проконтролировать, для этого он заезжает на ближайший к району работ пункт ГГС и сравнивает свои координаты и координаты с прибора. Если они совпадают в пределах допуска, то он спокойно может работать. Да, забыл самое важное сказать, когда мы едем на контроль, ни кто нас с хлебом солью не встречает и с ковровыми дорожками, пункты зарастают, загрязняются их засыпают и поэтому мы их откапываем, это гораздо проще, чем ехать на следующий пункт, который может быть на удалении 30 км. и не факт , что он тоже откопан. Поэтому без пунктов ГГС ни куда. Это наша основа. Чем меньше пунктов, тем больше брака будет в нашей работе. Тем больше будет споров с собственниками участков, не будут стыковаться дороги, ЛЭП и т.д. и т.п. Строительные объекты будут налезать друг на друга, туннели будут уходить в стороны. Так себе перспектива. Большинство смещений (реестровых- ошибок) в коттеджных посёлках это результат отсутствия по близости нормальных геодезических пунктов и надежда на то, что высокоточное спутниковое оборудование нас спасёт. Нет не спасёт, думать надо головой.

@@user-st2se4op1q а дореволюционные привязки сейчас вроде тоже по сути не рабочие?тогда в 19 веке карты тех же Шуберта,Менде и Стрельбицкого привязку имели к Пулково и топографические привязки тех лет будут ошибку давать

@@yustasgt5212 у нас и сейчас Пулковская СК

@@yustasgt5212 но карты надо перепривязывать старые, т.к мы переходили на эллипсоид Красовского

@@user-st2se4op1q это то понятно,но а т.н "реперы" например на старых церквях,они же тоже в привязке к сетке 19 века?извините за глупый вопрос,я в этом деле профан,но крайне любопытно!!

Нас мало но мы в тельняшках))

Нету больше такой службы

@@user-rs6yx6fv2f Спасибо Дмитрию Анатольевичу

Немного несправедливо - росреестр и обследует, и восстанавливает пункты, даже выкладывает об этом отчеты.

@@user-ni2pl4ho7jПодскажите пожалуйста где их можно посмотреть

Спасибо)

Половина знакомых коллег КИ считают, что самостоятельно ходить и отснимать координаты-это вообще не входит в их обязанности, есть геодезисты, которые и должны им координаты предоставлять. А дело КИ только сформировать межевик или тех.план.

@@user-cw7el8lw3b )) Ну это не правильно. Кадастровый инженер должен быть в поле, т.к. он личную ответственность несёт. Рискует лишиться аттестата. Нооо, не все физически могут это делать, поэтому работают совместно с проверенными геодезистами.

@@user-st2se4op1q работал я давно с одним геодезистом, вроде бы все было ок. И вот после 3-х лет плодотворного сотрудничества, он меня подставил по жирному. Дал координаты дома так, что дом ровненько ложился в участок, а он по факту на несколько метров вылезал на земли Мин.обороны. Это всплыло, меня вызывали в суд, еле отбрехался. Хорошо что вся переписка была сохранена в почте. От СРО получил предупреждение.

@@user-cw7el8lw3b И такое бывает.В геодезии доверять надо только себе и то после проверки.

Да, раньше всё отлажено было. Структуры взаимодействовали друг с другом, сейчас всё нарушено. Даже Ленобластной фонд развалили.

Для застройщика несколько тысяч долларов- ерунда. Им проще выполнить разумное и логичное требование, чем судиться. Второе ещё и дороже и долго, а время для строителя деньги втройне.

Люди умней "чиновника"!!!

И у нас есть такие)) Есть ещё добрые люди!

Мы тоже находили такие пункты . Несколько в Волгоградской области и несколько в Воронежской . Очень часто они в каких нибудь снт или днт прям во дворах . А в Волгоградской области был прям на участке и владелец даже пирамиду не тронул . Как только подъехали и вышли с оборудованием он уже открыл дверь и чай предложил. Говорил что к нему по несколько раз в день приезжают

на канале этом же поищите, посмотрите как с отметок снимаются высоты и координаты. даже помнится было вообще историческое видео о пунктах триангуляции

По простому, от таких пунктов строятся все карты и ведутся все стройки

а я офигеваю проходя по узкому тротуару над ущельем с торчащими проводами и предупредительной лентой в сливной канаве, куда если упасть можно попасть на острую железную табличку которая там валяется.

И, судя по ролику, умирает система.

Слышал кто-то рассказывал что где-то у нас есть похожая труба с надписями ,но тот кто говорил не знал что это такое и говорил что геолого разведка какая-то, мол,что-то нашли.А как узнать где находятся эти пункты?

Особнно во время спутников прям очень неоходии

​@@user-pf6et2tu5w к сожалению очень много людей вокруг нас быстро привыкает ко всякому новоделу. А потом БАЦ! Коронавирус. БАЦ! Специальная военная операция. Реперная точка это куда более надёжно, чем спутник. Да и спутник далеко не всегда/везде доступен. Россия страна огромная. А точки стоят даже там, где волки срать боятся, на краю географии. Спасибо нашим предкам за этот труд! Поверьте, как геолог говорю, нам ещё о-о-очень далеко до того чтобы отказываться от старых систем. И не только война или какой-то метеорит может стать причиной. В принципе "ломать не строить". Если вся ваша жизнь состоит из тыкания в Яндекс-карты и Google-maps, то не надо думать, что это вся существующая картография, топография, геодезия и т.д. Это просто лично человек с айфоном в руках ограниченный. А мир куда сложнее.

@@user-pf6et2tu5w после атомной войны пригодятся еще

в современном? уверен? российское общество современное??)) "государство уже ничего не может"?? ПХАХАХАХАХ типичные россияне, оправдывают свое государство оправдывают себя, всех оправдываете, но проблему решить? "-ой простите, а как это? так можно чтоли?" да действительно, решать проблемы которые творит именно государство не для вас легче терпеть. ТОШНИТ от того что я точно такой же баран и раб как все "орки" в этой поганой "стране" Рабссея*

@@user-my1rk5dq6c именно из за того что совершенно одинаковыми Ваньками слева и Ваньками справа через подставных лиц давно уже командуют американские деньги, те и другие сейчас с азартом убивают друг друга и уничтожают имущество созданное отцами и дедами. Зачищают территорию от себя и при этом умудряются считать себя свободными. Они так же "свободны", как те дураки, которые сдают в металлолом канализационные люки, вышки тригопунктов или пишут самоубийственные законы за толику малую.

@@66vds дурачек просто дурачек

напал кто? напал кто? америка напала да? как можно в такую чушь верить?

@@66vds хотя извини, не надо оскорблять друг друга, так мы ничегоне добьемся, и не станем лучшими из людей

Чаще по незнанию сносят реперы. Штраф маленький. Строители чаще всего их уничтожают.

@@user-wn6en8ed1m о них просто никто не знает, это древняя великая тайна. еслиб о них ктото со школы говорил

Скорее всего кому,. выгодно сеять хаос

Я так и не понял зачем. Какие- то данные снимать? Зачем? Сняли когда давно, ну и хватит

@@label_maks8551 это контрольные точки, от которых потом делаются выносы точек. Например, при межевании участка и т.п.

Они постоянно используются геодезистами в работе. Их и закладывали для постоянного использования.

@@label_maks8551 это точка с заданными координатами От этой точки меряют все остальное Один раз определили что тут х10 у15 и если надо найти координату х5у7 то меряют от этой штуки

Аналогично. Случайно попалось видео по рекомендации. Это одно из немногих видео, которое я досмотрел до конца. Понятно не все было, но по комментам других понял что к чему. Теперь буду знать. Я тоже думал, что относится к гидрантам каким-нибудь и даже не подумал расшифровать сокращение. В детстве видел их довольно часто, а сейчас нигде и не увидишь в городе. А есть какая-нибудь открытая карта этих штук? Чтоб присмотреть у себя на местности за ними.

Да, к сожалению её не видно

Всеобъемлющий застой, ничего удивительного, дцать лет и более уже одно и то же во всем..

@@user-st2se4op1q Отчего же, результат на лицо.

А я всё на легковухах. До внедорожника не дорос. Мне с моим образом покатух, удобнее малолитражка.

Ну так собственников тоже понять можно. По хорошему, пункты должны находится в общедоступных местах. Или покупка участка с таким пунктом должна сопровождаться сервитутом, что любое лицо, имеющее допуск к геодезическим работам имеет право доступа к пунктам в любое светлое время суток.

Рифат, конечно! Чем больше об этом говорим, тем больше нас слышат))

Да, была у нас небольшая вышка рядом с родным городком-основание на 4х стойках, второй ярус на 3х и шпиль. На вопрос что это, мне отвечали старшие-обозначена самая высокая точка на местности. Но когда начали металл активно сдавать, то эта вышка в одночасье пропала с холма.

Ага,а мне сказали что это молния отводы. И если на холме высоком я ещё понимал что это вроде надо,то на хрен они в чистом поле нет 😅

Про бинокль, это правда. Так было до спутниковой эры

Повезло вам, такие сигналы только в лесу наверное и остались.

В какой области?

Спасибо)

@@user-st2se4op1q добрый день как с вами связать, нужна ваша помощь, ваш работа по специальности

@@user-xu1kj4nv4q Напишите, пожалуйста, на почту ageodezist@bk.ru

Мы тоже, по возможности облагораживаем

Спасибо!

У нас пункты не переносятся. Они или восстанавливаются на том же месте или делается новая закладка. Пункт на стене дома обычно имеет видимость на два смежных, так как определялся он ходом, закладка без видимости на смежные пункты бессмысленная, плюс надо на нём делать наблюдения, определять и уравнивать. Теоретически это можно сделать, но этим должно заниматься государство или местные администрации. Они старое-то не могут сохранить) А вообще, пункты охраняются государством и ФЗ 431 обязывает собственника дома или участка их сохранять или с уничтожением закладывать новый. Ну и есть статья в КОАП о штрафе за уничтожение и припятстие к допуску на пункт. Просто ни кто не следит за этим. Это государственная собственность, а не знание закона не освобождает от ответственности)

@@user-st2se4op1q Новая закладка и имеется под переносом. Т.е. возможность создания замены есть

@@user-st2se4op1q, считаю, что подход государства в этом деле в корне не верный. Все ГГС и пр. вместе с охранной зоной должны быть в собственности государства или того же росреестра и тогда бы никакой кадастровый инженер бы не смог отдать его частнику. Т.е. не должен за какую-то хрень отвечать человек, который вообще не понимает что это и для чего.

))) Интересное предположение

Мне тоже такую историю рассказывали)

Такую же историю рассказали

Геобридж .... но фиг найдешь

Раньше нужно было заказывать информацию по геопунктам, а потом еще составлять акт об уничтожении бумаг с этой информацией. Просто так не узнаешь, секретно. Сейчас геобридж.

карты есть для геодезистов в инете, от области зависит

Если официально это очень хлопотно чтобы взять координаты в Росреестре, проще обратиться в геодезическую организацию

Спасибо!

@@user-st2se4op1q да Это может сработать

А если ещё возьмут с собой металлическую щётку, очищать марки,цены им не будет!☝🏼😉🙋‍♂️

В 60-х годах было много деревянных вышек с лестницами и площадкой со столиком на верху высотой 20-25 метров и бетонным столбиком под ними.

Начнём делать дугу Струве,😂

@@user-st2se4op1q У меня возникла мысль что как всегда, все разрушим а потом что то строить другое. И деньги освоить можно.

Я давненько уже не видел деревянных сигналов. Это раритет, остались только в лесах.

Значит ей пользуются геодезисты)

Эти пункты почти всегда на самых высоких местах, и виды там действительно красивые, особенно в горах

Название села слабо написать?

🤣🤣🤣

Человек года))

Мне ещё в студенческие годы рассказывали историю как анекдот, приехала бригада заложила репера, сдала по акту сохранности местной власти, через год приезжает другая бригада на нивелировку и не находит реперов на местности, едут к местной власти, ну как так, дорогой товарищ не сохранил репера? Обращаются они к власти, а тот их ведёт в сарай и показывает их там лежащих, как так не сохранил!? Вот они целые лежат, а то ваши товарищи их по полям закапали, украдут ещё, а тут в сохранности....

@@vicarh447 мышление чиновника)

Уничтожили государственный геодезический пункт. Это статья КоАП .

Есть такая история. Видео к сожалению нет))

Это старая шкварка

Восстановление, особенно после столь масштабного дербана, требует существенных средств, это первый и главный камень преткновения. Потом, необходимо каким-то образом все эти обязательства распределить промежду местными властями, на которых где сядешь там обычно и слезешь. Следовательно нужно еще и организация контрольно-наблюдательной инстанции, слишком сложно для сегодняшних управленцев, которые идут по строго отрицательной селективной линии с упором на лояльность.

Нет, только лопатой.

Это, геодезисты должны запрашивать и в базах своих смотреть.

@@user-st2se4op1q ясно понятно)

В зависимости от класса геодезические пункты ( не реперы), выбирались на возвышенностях, через определённое расстояние и с учётом видимости на смежные пункты. Нивелирная сеть (реперы) строятся с соблюдением тех же требований, но видимость на смежные репера не требуется. И конечно, с учётом устойчивости.

Мазать будут без пунктов-то...

Подпишусь под твоим комментарием. Тоже с детства было интересно, что за геодезические знаки. В детстве кто-то мне сказал что это место пересечения параллелей и мередиан.

@@user-jk8jq8dt9q 😄👍🤝

ВГУ специально было создано для этого в 1919, которое собирало всё во едино. Даже при социализме оценили важность ГГС. (при Царе делали, но был разнобой, как у нас сейчас). Пора возвращаться специалистам в отрасль, а не менеджерам давать нормы писать... Да и законы пишутся, но соблюдение их не контролируется.

В 1990 году коллеги снимали шельф на Таймыре, нашли пункт ГГС закладки 1934 года, сигнала давно нет, а чугунная охранная табличка сохранилась: Государственный геодезический знак, охраняется государством, уничтожение, повреждение преследуется по ст. УК 58 пункты..... Тогда можно было точно присесть лет на 10 без права переписки, суровые времена, суровые решения, тогда и геодезия была в составе НКВД, потом МВД до 1960 года.

Году в 85 недалеко от нас были учения. Приехала какая-то ракетная часть. Они расположились на холме, где была вышка, высотой не менее как для мобильной связи, метров 50 или поболе. Я знал, что это геодезическая вышка. Сейчас её нет, снесли. И в эти же года или чуть попозже появилось много низких, с метр высотой, сверху цилиндр и трубка в верх торчит. Тоже исчезли. Видимо металлоломщики всё сдали.

Это пункты ггс государственной геодезической сети их центр является носителем плановых и высотных координат

Даже не знаю что почитать...Сам иногда ищу и найти не могу. Может потому, что только спец литературу читаю, может потому, что плохо искал. У меня к закреплённому комментарию есть видео про нашу систему координат, про высотку. kzfaq.info/get/bejne/bdJpbKeitZ2waJ8.html kzfaq.info/get/bejne/htekdtJ12pPIlX0.html kzfaq.info/get/bejne/op1kiduhzc6XZnk.html Пытался одно время сам снимать, но смотрят плохо... Поэтому бросил. Вот тоже начало видео об этом kzfaq.info/get/bejne/pM2bhrdev9StqGg.html

Почитайте Федосеева. Геодезист. Несколько художественных произведений у него, технических подробностей не найдете, да они и не нужны, а суть профессии понять можно да и интересно...

Мы идем по восточному Саяну, злой дух Ямбуя. Федосеев

Да, в идеальном состоянии, у меня есть видео о нём и Саблинской сети в целом.

Конечно плоская! Вам в школе не рассказывали?

Аэрогеодезия подрядчик (юридическое лицо). Сейчас ГГС-это ФФПД. Полигонометрия-местная администрация.

Когда-то это было одно и тоже, в одном здании сидят, как и у нас, одно ФФПД другое Росскартография

Они нивелируется через определённый промежуток времени от фундаментальных реперов и эти данные вносятся в каталог

@@user-st2se4op1q а позвольте еще 1 вопрос, вот "лейка" вроде как очень приятный гаджет, а есть ли какие ограничения в связи с текущей обстановкой? Польша вроде как бы не .. ну не ... не торт так скажем..

@@user-gu2je9tj7r Не понял про Польшу. Всему приятному уже нашли замену)) У меня пока проблем нет, дальше посмотрим. Выход всегда есть

Коллеги, читайте пожалуйста предыдущие комментарии. Вопросы повторяются, я на них уже давал ответ. Писать одно и тоже очень долго. В двух словах не описать.

@@user-st2se4op1q прошу прощения за беспокойство, я по быстрому просмотрев комментарии не нашел такого вопроса, поэтому и поинтересовался, а сам я не геодезист но просмотрев видео стало интересно что к чему. Буду искать ваш ответ. Спасибо!