Кондратенко. Оборона Порт-Артура/ Кирилл Назаренко

  Рет қаралды 39,408

Цифровая история

Цифровая история

Күн бұрын

На прошедшем фестивале-лектории "Цифровая история" в Минске" доктор исторических наук Кирилл Назаренко рассказал о героической судьбе выпускника Полоцкой военной гимназии генерал-лейтенанта Романа Кондратенко и его участии в обороне Порт-Артура
#цифроваяистория #кириллназаренкоци #кондратенко #фестивальци
Фестиваль-лекторий организован при поддержке Президентского Фонда культурных инициатив и Российского военно-исторического общества.
Экскурсии «Цифровой истории»: egortrip
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh...
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
«Спонсорство» на KZfaq: / @dhistory
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Наши площадки:
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
ВК - dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory
0:00 - Вступление: Роман Кондратенко - герой Порт-Артура
1:20 - О происхождении генерала.
2:17 - Детство Кондратенко. О старших братьях
2:52 - Годы учебы и начало военной службы. Как Кондратенко связан с Белоруссией?
4:32 - Военная карьера. В чем уникальность Кондатенко? Об образе Кондратенко как о «современном капитане Тушине»
8:37 - Кондратенко на Дальнем Востоке
9:13 - О Семейной жизни Кондратенко и его детях
9:55 - Контекст эпохи: раздел Китая. Противостояние России и Японии на Дальнем Востоке.
11:25 - О Порт-Артуре. Как он стал российской базой?
12:11 - Борьба в Верхах. О «Безобразовской клике». О проекте «Желтороссии»
13:42 - Боксерское восстание. Оккупация Манчжурии. Дорога к войне
15:30 - О русских командующих на Дальнем востоке - участниках войны с Японией
16:49 - Об японских командующих
17:07 - О силах сторон и потерях. О соотношении погибших и пленных
19:41 - Об обороне Порт-Артура и месте Кондратенко в ней. Об ошибках командования обороны
21:30 - О планах японцев. Оборона крепости.
22:39 - Гибель Кондратенко. Его роль в обороне в крепости
25:44 - Сдача крепости. Насколько она была оправдана?
27:26 - Итоги войны. О награждении участников обороны
28:27 - Память о Кондратенко
29:38 - Эпилог. Возвращение Порт-Артура. О Генерале Ноги
31:10 - Что почитать?
32:13 - Ответы на вопросы

Пікірлер: 195
@dhistory
@dhistory Ай бұрын
Экскурсии «Цифровой истории»: vk.com/egortrip Поддержать проект «Цифровая история»: «Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/ «Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070 «Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory «Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107 «Спонсорство» на KZfaq: kzfaq.info/love/mNDf2w5wy9m61bq7IqmWZgjoin Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/ Наши площадки: RuTube - rutube.ru/channel/23600725/ ВК - vk.com/dighistory Телеграм - t.me/egoryakovleff Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory
@KaiserMaxim
@KaiserMaxim Ай бұрын
Помню, что во всех книгах про оборону Порт-Артура мнение о Кондратенко было одно - душа обороны. Спасибо Кириллу Борисовичу за лекцию!
@muzakadrago
@muzakadrago Ай бұрын
Какой же замечательный рассказчик - можно слушать часами, удивил! 👏
@dmPalets
@dmPalets Ай бұрын
Посмотрите его другие лекции на Цифровой истории, не пожалеете ))) лично общался с Кирилл Борисовичем, потрясающий собеседник
@user-pn8ut9nm8p
@user-pn8ut9nm8p Ай бұрын
Светлая память достойному воину.
@B_KA3AKOB
@B_KA3AKOB Ай бұрын
«Жизнь замечательных людей» «Кондратенко» Любимая книга в детстве,плюс Порт Артур.
@user-gf8nw2ot9p
@user-gf8nw2ot9p Ай бұрын
Кирилл Борисович - всегда интересно. Спасибо за доклад! Ждем продолжения по истории России.
@user-ep8ci8qr4i
@user-ep8ci8qr4i Ай бұрын
Интересная История! Мне нравится, кажется очень полезная по истории России и науки!!! Огромное вам спасибо Проф. Кириллу Борисовичу за лекцию!👍👍👍🙏🤝
@vsevolodkhoudiakov488
@vsevolodkhoudiakov488 Ай бұрын
Кирилл Назаренко - рассказывает с шармом! Блеск!
@user-fi8dl1gq4p
@user-fi8dl1gq4p Ай бұрын
Спасибо! Сделайте тогда еще ролик про адмирала Макарова, пожалуйста.
@user-nn4oh6mt1r
@user-nn4oh6mt1r Ай бұрын
Спасибо за интересный рассказ !
@Sir_Sancho
@Sir_Sancho Ай бұрын
Кирилл Борисович всегда отлично выступает!
@_Michael_737
@_Michael_737 Ай бұрын
Вот это судьба, вот это история 😮 Спасибо товарищи 👍
@user-kr6hn5rk8p
@user-kr6hn5rk8p Ай бұрын
Сделайте, пожалуйста, передачу или цикл передач про Фёдора Ушакова.
@bolt-o-zaurus4316
@bolt-o-zaurus4316 Ай бұрын
А, вот ты где! А то читаю комментарии, а твой сначала проглядел. И аж взволновался.
@kirillperov3843
@kirillperov3843 Ай бұрын
​@@bolt-o-zaurus4316 он под всеми видео ЦИ гадит
@anclemaikl2354
@anclemaikl2354 Ай бұрын
Будет интересно прослушать лекцию о первом красном адмирале М.В. Иванове. Его биография, как отражение российской истории
@nazarnovitsky9868
@nazarnovitsky9868 Ай бұрын
Благодарим Вас за новый видеоролик ! 😊
@elenamikhailova2114
@elenamikhailova2114 Ай бұрын
Великолепная лекция-рассказ !!! ❤❤❤❤
@NilsYalunin
@NilsYalunin Ай бұрын
Спасибо!!!
@user-oj7ch8lt3t
@user-oj7ch8lt3t 27 күн бұрын
Замечательный рассказчик и лектор - доктор исторических наук..!
@MironSlobodsky
@MironSlobodsky Ай бұрын
Здравствуйте!Отличный рассаз все по делу и по теме без "размазни").Так держать мужики!!Как вам такая тема;Золотая орда на берегах реки Ахтубы,истинная история этих городов " Сарай берке" и"Сарай бату" или Новый город"сарай аль джид" по этой теме интересен глубокий рассказ.Людям понравится!!!
@valerykhachaturov2233
@valerykhachaturov2233 9 күн бұрын
Журнал «Родная Кубань» (№ 3, 1998 г.) опубликовал главу «Порт-Артур», с дорожными впечатлениями из книги «Моление о чаше» Юрия Абдашева, харбинского эмигранта-подростка, побывавшего в этом городе за 8 лет до Второй мировой войны, служившего потом адъютантом командующего артиллерией Кубанского военного округа генерал-лейтенанта Шереметова. Абдашев писал, что Музей Порт-Артурской обороны был главной достопримечательностью города. Одноэтажное, вполне капитальное здание, с лепниной, располагалось на пересечении двух улиц, с парадным входом на углу. Тут было много иностранных туристов, обвешанных фотоаппаратами и биноклями. У подъезда красовалась бронзовая доска с названием музея на трех языках - японском, русском и английском. Уже с порога музей встречал двумя превосходными портретами бывших противников, прославленных адмиралов Макарова и Того, азиатского Нельсона, как его окрестили на Западе. Портреты были одного размера, их тяжелые багетовые рамы украшали традиционные на Юго-Востоке живые гирлянды цветов. Под каждым портретом -медная табличка и ваза со свежими цветами. В правом зале висели портреты русских и японских генералов - участников боев за крепость. Все они были единого формата и располагались в один общий ряд. Явное преимущество отдавалось только генералу Кондратенко. Его портрет занимал особо почетное место и был написан так искусно и живо, что, казалось, можно разглядеть крученые золотые нити на генеральских погонах. Создавалось впечатление, будто музей был основан и содержался русскими. Но он с самого начала принадлежал японцам. Их рыцарское отношение к мужеству вчерашних противников было просто поразительным. Тут же за стеклом витрины висел полевой мундир Кондратенко, его сабля в простых потертых ножнах и даже личные вещи. Рядом висели образцы обмундирования и экипировки солдат некогда враждебных сторон. В следующем зале свисали наклонно со стен обожженные, пробитые осколками и выцветшие знамена с обтрепанными краями, а в стеклянных лакированных шкафах были выставлены боевые ордена, медали и прочие реликвии. Среди многих тонн железного лома, состоящего из рогатых морских мин, всякого рода стрелкового и артиллерийского оружия и прочих атрибутов военного музея, особо выделялся громадный бетонобойный снаряд и почерневшая от запекшейся крови некогда белая гимнастерка русского солдата. Поблизости висела окровавленная покоробившаяся куртка японского пехотинца и пробитая пулей ряса православного священника. Дорога ко второму бастиону, - форту Кондратенко, - вилась серпантином по склонам сопок. На плоской вершине живописной скалы располагалась небольшая смотровая площадка, центр которой был огорожен провисающей корабельной цепью, закрепленной на гранитных тумбах. Специальная табличка извещала, что на этом месте от осколка японского снаряда 2-го декабря 1904 года пал смертью храбрых начальник сухопутной обороны крепости генерал-лейтенант Роман Кондратенко. Сохранились траншеи и мощные стены подземных галерей. Эта система обороны создавалась после 1898 года талантливым военным инженером полковником Величко. Поэтому русские потеряли здесь 27 тысяч человек, а японцы - 112 тысяч. А в Порт-Артуре вдоль кладбищенских дорожек были высажены пестрые маргаритки. Отделенные от аллеи шпалерами аккуратно подстриженных кустиков барбариса тянулись строгими рядами одиночные могилы российского воинства, по преимуществу офицеров. Одинаковые полированные плиты надгробий и кресты с высеченными на них именами и воинскими званиями были отлиты из бетона, перемешанного с черной гранитной крошкой. Могил было так много, что не охватить взглядом. Не было только захоронений тех пяти с лишним тысяч моряков, что погибли в морских сражениях. На крепчайшем бетоне гладкой могильной плиты какого-то прапорщика чем-то острым было выцарапано всего пять слов, полустертых непогодой и временем: «Любимый, я дошла до тебя»... (печатается в сокращении)
@vladislavyurchenko63726
@vladislavyurchenko63726 Ай бұрын
👍👍👍
@Aleksey_Leonov
@Aleksey_Leonov Ай бұрын
А ведь Кондратенко и Назаренко очень похожи!
@4041luka
@4041luka Ай бұрын
100%--блин
@war_7045
@war_7045 Ай бұрын
И последние 4 буквы фамилий одинаковые... 😊
@alexeypashin2007
@alexeypashin2007 Ай бұрын
Вы братья? Нет, однофамильцы)
@_Michael_737
@_Michael_737 Ай бұрын
Интеллект кукушки
@MrNPC1584
@MrNPC1584 Ай бұрын
Они и есть родные братья. 😊
@user-le2yf4xj2r
@user-le2yf4xj2r Ай бұрын
Книга Степанова " Порт Артур"
@user-zz9xh7pb7c
@user-zz9xh7pb7c Ай бұрын
Да, японцы они такие...
@user-zw9up8lx4t
@user-zw9up8lx4t Ай бұрын
Класика
@Mephiston1984LoD
@Mephiston1984LoD Ай бұрын
🧐
@pavelpalamarchuk6249
@pavelpalamarchuk6249 Ай бұрын
А про битву при Роченсальме Вы когда-нибудь расскажете?
@user-mb1gb3jb4i
@user-mb1gb3jb4i Ай бұрын
Очень мало про оборону Порт Артура в интернете.
@user-di1jc5gk7b
@user-di1jc5gk7b Ай бұрын
Книгу Степанова найдите "Порт Артур" и прочитайте ,автор очевидец обороны.
@Alekc-SP
@Alekc-SP Ай бұрын
​​@@user-di1jc5gk7b Нахождение автора «Порт-Артура» А. Н. Степанова, как и его отца Н. Н. Степанова в Порт-Артуре во время Русско-Японской войны, с большой долей вероятности является вымыслом самого писателя. Его отец, с которым он якобы остался в крепости и участвовал в ее обороне, в списках офицеров не обнаружен. Исследование: «Николаев Д.К., Чистяков О.В./ «Порт-Артур» Неожиданные результаты литературно-архивного поиска»
@ostsee1
@ostsee1 Ай бұрын
Интересно, жаль не упомянута роль географии и логистики. Японцам было в этом плане сильно проще. Ну и про социальные лифты, был ещё например генерал Евдокимов, в общем то из крестьян. А где в ту эпоху собственно работали социальные лифты, если посмотреть на окружающие страны в том числе Японию, то в РИ эти лифты хотя бы существовали.
@Alexey_Savenko
@Alexey_Savenko Ай бұрын
25:10 - "денег нет, но вы держитесь", традиционная ценность, однако.
@IvanIvanouv
@IvanIvanouv Ай бұрын
Рассчитывали, что японцы первыми не нападут, а к моменту, когда дело дойдёт до войны у РИ будет подавляющее превосходство на море.
@ErmakovAlexandr
@ErmakovAlexandr Ай бұрын
Бесконечных ресурсов (в том числе финансовых) не бывает. ДВ - направление глубоко второстепенное было, что надо было хуже строить на западных рубежах чтоль.
@Alexey_Savenko
@Alexey_Savenko Ай бұрын
@@ErmakovAlexandrЕсли не хватает ресурсов, лучше вообще было не соваться на Ляодун. Сэкономили бы средства и не получилось бы того, что получилось.
@user-wc2pc8iu5k
@user-wc2pc8iu5k Ай бұрын
"Любая война - это про логистику" Исаев А.В., вообще география - наука прикладная. Два замечания. 1. Отношение японцев к гражданским в случае успешного штурма. 2. Техническое оснащение Японии без иностранного участия.
@IvanIvanouv
@IvanIvanouv Ай бұрын
А что с техническим оснащением не так?
@user-kx6jw6ou4o
@user-kx6jw6ou4o Ай бұрын
Черноморский флот сейчас повторяет судьбу Порт Артурской эскадры
@AndreyOvsynnikov
@AndreyOvsynnikov Ай бұрын
Не надейтесь, не повторит.
@user-kx6jw6ou4o
@user-kx6jw6ou4o Ай бұрын
@@AndreyOvsynnikov как не повторит,осталось совсем немного кораблей ,а до 2036 года ещё очень далеко
@user-bk7tr1pf1z
@user-bk7tr1pf1z Ай бұрын
​@@user-kx6jw6ou4oспит хлопец у дороги, снятся хлопцк перемоги😂
@Virelex
@Virelex Ай бұрын
@@user-bk7tr1pf1z Буквально 19 числа утопили украинцы очередной корабль флота Черноморского.
@Virelex
@Virelex Ай бұрын
@@AndreyOvsynnikov Уже повторил.
@alexanderbajonett2643
@alexanderbajonett2643 Ай бұрын
Читал порт артур степанова 2 тома = 2 раза.
@dimanistornstein5654
@dimanistornstein5654 Ай бұрын
Добрый день, команда канала Цифровая История и Егор Николаевич! Раз вы начали разбирать мифы и клевету на СССР, то у меня будет ещё просьба к вам - затроньте в своих разборах ещё и такой миф про НКВД времён войны как "Дьявольская мельница". (Но это возможно не точное его название) Если вкратце, то там на Дальнем Востоке, в районе границы с Маньчжурией/Манчжоу-Го НКВД-шники организовали липовую "японскую" погранзаставу, "вербовали" гражданских людей для работы в разведке, отправляли их якобы на границу с Манчжоу-Го и там их ловили "японцы". Затем они их перевербовывали под пытками работать на Японию и отправляли обратно в СССР, там их ловили НКВД и отчитывались в Москву, что постоянно успешно ловят японских шпионов. Очень большая просьба сделать по этому делу разбор! Если я правильно помню, то этот миф пошёл от Млечина, но ручаться не могу. Залайкайте пожалуйста!
@user-id4mr5rz5j
@user-id4mr5rz5j Ай бұрын
это не миф ФСБ с " террористами укрофашистов " по этой же методичке до сих пор работает ...
@Virelex
@Virelex Ай бұрын
А это точно миф ?
@IvanIvanouv
@IvanIvanouv Ай бұрын
Забавно. Тут комменты трут.
@user-id4mr5rz5j
@user-id4mr5rz5j Ай бұрын
@@IvanIvanouv уже давно , с началом "СВО" канал скатился , скорее всего гос цензура свирепствует , вряд-ли авторы впали в великодержавный шовинизм , просто работать и кушать хочется ...
@IvanIvanouv
@IvanIvanouv Ай бұрын
@@user-id4mr5rz5j , да я заметил. У меня три совершенно нейтральных коммента потёрли, и судя по всему вордфильтр, уж очень быстро Совсем перетрусили.
@korana6308
@korana6308 Ай бұрын
Можем повторить это не легкомысленные люди наносили. На Рейхстаге один из автографов был, после победы 1945, что мы можем повторить - имеется ввиду войти в Берлин - логово врага и победить. Те кто пытаются клеймить это выражения не понимают ни контекста, и не знают нашей истории.
@Gattamelata_47
@Gattamelata_47 Ай бұрын
Вообще то русские войска брали Берлин ТРИЖДЫ.
@AndreyOvsynnikov
@AndreyOvsynnikov Ай бұрын
Проблема в том, что большинство тех кто клеит на машины "Если надо повторим" даже в драке серьёзной не были и мягко говоря не рвутся участвовать в той же СВО.
@korana6308
@korana6308 Ай бұрын
@@AndreyOvsynnikov А, вы каждого проверяли, что бы так говорить?
@AndreyOvsynnikov
@AndreyOvsynnikov Ай бұрын
@@korana6308 нет, но видел достаточно этих "повторителей", которые службу в армии считают бессмысленной, в критической ситуации сразу теряют свой гонор. Лично знаю несколько человек, которые с началом СВО стали завывать, что только идиоты пойдут сейчас в армию. Двое быстрее собственного визга сбежали за границу.
@Virelex
@Virelex Ай бұрын
@@AndreyOvsynnikov Ну хоть поумнели и то хорошо.
@Maks_K074
@Maks_K074 Ай бұрын
А разве потери пленными армия несет не по факту сдачи? Т.е. не на момент боевых действий, а когда дела уже швах. Наверное эти потери можно и нужно включать в счет общих потерь русско-японской, но не конкретно боев за Порт-Артур, так как они являются следствием, а не причиной поражения. У кого боевой дух был выше в первый период Великой отечественной войны, или "это другое"? ))
@user-kq1zk8np6i
@user-kq1zk8np6i Ай бұрын
Да, именно другое. Одно дело, когда солдат добровольно сдается в плен с целью избежать смерти, и совсем другое - когда его окружили, у него нет ни еды, ни патронов.
@Gattamelata_47
@Gattamelata_47 Ай бұрын
Если вы сидите в парке на скамеечке и ковыряетесь в смартфоне , сзади подходят гопники и бьют вас по голове, каков будет ваш боевой дух?​@@user-kq1zk8np6i
@user-bk7tr1pf1z
@user-bk7tr1pf1z Ай бұрын
​@@user-kq1zk8np6iа Порт-Артур по это описание не подходит? А моряки у которых корабли затанули при Цусиме должны были на шлюпках продолжать сражаться?
@AndreyOvsynnikov
@AndreyOvsynnikov Ай бұрын
21:20 обвинять российских генералов в том что у них не было опыта ПМВ конечно же глупо. Но их можно упрекнуть в том что они недооценили развитие артиллерии последних лет 10÷15. И совершенно точно можно обвинить высшее руководство страны, армии и флота в том, что не смогли правильно оценить уровень подготовки Японии. Расчёт на маленькую победоносную войну чаще всего заканчивается большими проблемами.
@ddefender6228
@ddefender6228 Ай бұрын
Про Мехмандарова почему не вспоминаешь?в 1904-05 годах командовал дивизионом в крепости Порт-Артур. За проявленный героизм и мужество Мехмандаров С.С. был награжден золотым мечом и получил воинское звание генерал-майора артиллерии!!!
@user-rd3fy6hd5y
@user-rd3fy6hd5y Ай бұрын
Что за "золотой меч"? За русско-японскую войну Мехмандаров получил Георгия 4-й степени и Станислава 1-й степени с мечами.
@user-bk7tr1pf1z
@user-bk7tr1pf1z Ай бұрын
37:00 ни слова про логистику😑. Ну да, в этой-то войне, она роли не играла.(сарказм)
@bielarus
@bielarus Ай бұрын
Ну то есть Кондратенко практически никак не связан с Беларусью. Почему выбрали его для доклада?
@user-ft8ir8cr7s
@user-ft8ir8cr7s Ай бұрын
Полоцкая военная гимназия. Юность. Начало учебы. Первые успехи, и первые трудности. Репетиторство по математике на каникулах . -И всё это в Полоцке! - Неужели этого мало для формирования личности?
@bielarus
@bielarus Ай бұрын
@@user-ft8ir8cr7s И каким образом жизнь в Беларуси повлияла на Кондратенко? Он был очарован белорусской культурой, историей, природой, языком? Вон, Калиновский учился в Петербурге, и что?
@user-oq8gw8xm8p
@user-oq8gw8xm8p Ай бұрын
Борьба оккупантов-империалистов за колонии.
@korana6308
@korana6308 Ай бұрын
Ты перепутал с освободителями. Вообще то это банально было продолжение борьбы с Татаромонгольским игом, которое отсюда и шло. Его границы, как раз таки около Пекина - тоесть манчжурия.
@user-oq8gw8xm8p
@user-oq8gw8xm8p Ай бұрын
@@korana6308 На тот момент монголы уже давно не правили в Китае. Так что сову на глобус не натягивайте.
@korana6308
@korana6308 Ай бұрын
@@user-oq8gw8xm8p "не правили" , а шлейф последствий ига всеравно тянулся. Азиатское расширение России связано именно с ним, и оно тянулось всё это время. Это были сотни лет послемонгольского нашествия, которое мы делили. Такие процессы, тем более в те времена, занимали века.
@AlfaRiy12
@AlfaRiy12 Ай бұрын
@@korana6308 Какая уморительная чепуха.)
@Virelex
@Virelex Ай бұрын
@@korana6308 Что за ахинея.
@user-fv5gx6nq8l
@user-fv5gx6nq8l Ай бұрын
Ага, про гуманное обращение с пленными расскажите гарнизону Сахалина.
@Virelex
@Virelex Ай бұрын
Один случай на всех пленных.
@user-fv5gx6nq8l
@user-fv5gx6nq8l Ай бұрын
@@Virelex о котором узнали потому что один выжил, а кто знает сколько было случаев, где не выжил никто.
@alsb3833
@alsb3833 Ай бұрын
Гражданские пойманные с оружием или с поизнаками применения оружия это не пленные. Это бандиты и отношение к ним у всех армий соответствующее.
@Virelex
@Virelex Ай бұрын
@@user-fv5gx6nq8l Я напомню они партизанили, а партизан всегда казнят обычно армейцы.
@user-fv5gx6nq8l
@user-fv5gx6nq8l Ай бұрын
@@Virelex гарнизон не партизанил, гарнизон сражался.
@user-oq8gw8xm8p
@user-oq8gw8xm8p Ай бұрын
12:30 Кирилл Назаренко видимо империалист.
@user-uj6cg7ns5x
@user-uj6cg7ns5x Ай бұрын
А что в этом плохого? Что плохого в Империи?
@user-oq8gw8xm8p
@user-oq8gw8xm8p Ай бұрын
@@user-uj6cg7ns5x ну давайте вспомним Монгольскую Империю.
@user-bz7xw4jq5z
@user-bz7xw4jq5z Ай бұрын
​@@user-uj6cg7ns5xто плохое , что империализм - всегда война , причём в интересах правящего класса крупной буржуазии , и победы и поражения в этих войнах оплачиваются кровью сотен тысяч и миллионов простых трудящихся , которым эти войны и территории нахрен не сдались .
@Virelex
@Virelex Ай бұрын
@@user-uj6cg7ns5x Империи свое отжили вот что.
@user-oq8gw8xm8p
@user-oq8gw8xm8p Ай бұрын
@@IvanIvanouv по моему вы подменой понятий занимаетесь, "другой империализм".
@alsb3833
@alsb3833 Ай бұрын
Судя по количеству пленных и во вторую мировую боевой дух российских войск был не велик.
@user-id4mr5rz5j
@user-id4mr5rz5j Ай бұрын
но его быстро повысили с помощью заградотрядов ( которых разумеется не было ( и сейчас типа нет ) ) .
@kirillperov3843
@kirillperov3843 Ай бұрын
​@@user-id4mr5rz5j так а какую роль играли заградотряды во время ВОВ?
@user-id4mr5rz5j
@user-id4mr5rz5j Ай бұрын
@@kirillperov3843 к сожалению ту же , что и сейчас - " подымают " моральный дух ...
@certero777
@certero777 Ай бұрын
​@@user-id4mr5rz5jдавай расскажи ещё про пулемёты позади... Загрядотряды вылавливали дезертиров и диверсантов.
@kirillperov3843
@kirillperov3843 Ай бұрын
@@user-id4mr5rz5j почему в кавычках? Каким образом поднимают моральный дух?
@user-og9nd2hl9v
@user-og9nd2hl9v Ай бұрын
Кирилл Борисович, почему Вы при оценки капитуляции Крепости не учитываете факт того, что Порт-Артур это ещё и город, где жили женщины и дети? Как поступили бы разъяренные японцы, ворвавшись в город, с нашими женщинами и детьми, которых они за людей то не считали? Как могли офицеры допустить надругательства японцев над нашими женщинами и детьми?
@user-kq1zk8np6i
@user-kq1zk8np6i Ай бұрын
В таком случае крепость совсем не нужно было оборонять - тогда вообще не было бы убитых.
@Virelex
@Virelex Ай бұрын
С чего это японцы их за людей не считали ?
@user-kq1zk8np6i
@user-kq1zk8np6i Ай бұрын
@@Virelex Если учесть, что после взятия Порт-Артура в японо-китайскую войну японцы вырезали все население за исключением 25 человек, которые должны были выкопать могилы, то были все основания опасаться повторения. Или японцы только китайцев за людей не считали?
@Virelex
@Virelex Ай бұрын
@@user-kq1zk8np6i На том момент да, китайцев они к стати всегда себе равными не считали. Что касается России это была сознательная линия стараться казаться как можно благороднее поэтому вырезать русских бы не стали.
@goplit75
@goplit75 Ай бұрын
Да, Порт-Артур, замечательная книга для юношества. Генерал Кондратенко выступает настоящим Рыцарем. Вспомнил, как смотрел, фильмец адмирал, и первые кадры меня порвали, из тумана выходит миноносец, типа Стерегущий, не помню названия точно типа миноносцев, так вот выходит с названием Сибирский Стрелок, я аж в голос орнул, но помню, что серия была еще и три корабля, Пограничник, Охотник, и Генерал Кондратенко, причем память не подводит, собирали пожертвования на эти четыре корабля.
@user-kq1zk8np6i
@user-kq1zk8np6i Ай бұрын
Вас поразило название эсминца? А как вам "Эмир Бухарский"?
@billdzhek5742
@billdzhek5742 Ай бұрын
Очень жаль, что нельзя ЭТОГО ЛЮБИТЕЛЯ ЧУЖИХ КУСОЧКОВ переместить в начало 20 века и послать В КАЧЕСТВЕ ПУШЕЧНОГО МЯСА кусочек Китая для БУРЖУЕВ отхватывать. Хотя - сейчас он САМ МОЖЕТ добровольно поехать в Сирию за сирийской нефтью для Лукойла. Ну или в Африку - где Вагнер ради бабла буржуинского своими жизнями рисковал.
@IvanIvanouv
@IvanIvanouv Ай бұрын
Не надо душнить. Он всего лишь оценил поведение исторического деятеля в логике империалистической эпохи этого деятеля. Один тут его уже империалистом назвал, второй уже отправляет бог знает куда
@billdzhek5742
@billdzhek5742 Ай бұрын
@@IvanIvanouv Он оценил поведение царской КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ России , даже дал совет , как лучше поступить.... Сейчас у нас опять капитализм. И опять война - и опять - одни жизни кладут. а другие НАЖИВАЮТСЯ на них. Ну и если этот пропагандон буржуинский человек дела. то он должен в первых рядах бежать на окопы врага, а не давать советы .
@user-bk7tr1pf1z
@user-bk7tr1pf1z Ай бұрын
Чел, у тебя мозг походу на плесень и липовый мед распался🤡
@billdzhek5742
@billdzhek5742 Ай бұрын
@@user-bk7tr1pf1z Чел - тебе пора в школу идти учиться русскому языку. А такие ролики тебе пока что смотреть вредно. Малость подрасти в плане ума.
@user-bk7tr1pf1z
@user-bk7tr1pf1z Ай бұрын
@@billdzhek5742 да, жидко ты пукнул, ты перед тем как коммент написать, весь день огурцами с молоком нажирался что-ли?
@user-bk7tr1pf1z
@user-bk7tr1pf1z Ай бұрын
Поповоду пленных и морольного духа. Уж слишком глупое упрощение для историка. Колличество пленных зависит от множества факторов, в т.ч. кол-ве окружений, качестве снабжения, граммотности управления войсками и тд. И все случаи нужно расмотривать отдельно, иначе с таким же успехом можно вспомнить киевский котел, и утверждать, что это просто низкий моральных дух был. В случае с этой войной, очевидно, что много пленных было в порт-Артуре, который остался в окружении, и после Цусимы многие моряки попали в плен.Ну видимо при хорошем бд они должны были на шлюбках и просто вплавь сражаться🤷‍♂️. Ну и рискну предположить, что из-за того, что русская армия отспула, это так же способствовало большему числу пленных, бонально некоторые части отставали от основной армии и закономерно становились пленными.🤷‍♂️ Но проще все проигнорить и на бд списать.
@Virelex
@Virelex Ай бұрын
На самом деле боевой дух был подорван и просто начали сдаваться в плен.
@user-bk7tr1pf1z
@user-bk7tr1pf1z Ай бұрын
@@Virelex источник, поверь мне наслово бро?
@Virelex
@Virelex Ай бұрын
@@user-bk7tr1pf1z Лекции Лисицины о русско-японской войне. Началась дезертирство народ все понял после ряда поражений.
@user-bk7tr1pf1z
@user-bk7tr1pf1z Ай бұрын
@@Virelex уууммм, лекции кого-то чела, очень серьезный источник, я бы даже сказал сУрьезный. 👌 Правда на каждого того лекционера, найдется лекционер с противоположным мнением, в таком случае что делать ?
@Sakh10
@Sakh10 Ай бұрын
Странные порой выводы - первый по вопросу захвата территорий - рассказчику не стоит высокопарно судить о возможности удержания, это бред. Второе это про моральный дух на основе количества пленных - основная масса русских пленных это Порт-Артурские пленные. Докладчику бы сосредоточиться лишь на фактах, и не давать свое ценное мнение.
@AndreyOvsynnikov
@AndreyOvsynnikov Ай бұрын
Рекомендуете докладчику не высказывать своё мнение, при этом не стесняетесь высказывать своё собственное.
@user-wh1nd6gr2g
@user-wh1nd6gr2g Ай бұрын
Лекция, конечно, прекрасная. Но одна фраза испортила всё впечатление. Может, Кириллу Борисовичу и неизвестно, но мы можем повторить. И повторяем прямо сейчас. Пусть съездит на фронт, пусть пообщается с солдатами. А потом пусть такую херню лепит.
@AnotherRussianGuy
@AnotherRussianGuy Ай бұрын
🤡
@petrb1252
@petrb1252 Ай бұрын
Ошибается Назаренко. Пленные не относятся к Безвозвратным потерям. Так как пленные возвращаются после войны.
@sertam8488
@sertam8488 Ай бұрын
После войны, во время боевых действий их не вернуть и в войне они уже не участвуют.
@user-gf8nw2ot9p
@user-gf8nw2ot9p Ай бұрын
Потрудитесь правильно фамилию докладчика писать, если про него речь ведете...
@petrb1252
@petrb1252 Ай бұрын
@@user-gf8nw2ot9p так сука исправил Т9.
@petrb1252
@petrb1252 Ай бұрын
@@sertam8488 Если так считать, то СССР безвозвратно потерял не 27 млн, а больше и немцы не 10 млн, с учётом пленных ещё больше. Но это так не работает.
@user-bk7tr1pf1z
@user-bk7tr1pf1z Ай бұрын
​@@sertam8488когда, как. Есть случаи обмена пленными, есть случаи побега после которых, бывшие пленные могут вновь встать под ружье.
@rulebritannia5787
@rulebritannia5787 Ай бұрын
Пора делать передачу про военный гений оленевода Шойгу .
@user-bk7tr1pf1z
@user-bk7tr1pf1z Ай бұрын
Мда, некоторым дишь бы выкакаться🤡
@user-xu4mf7ko7y
@user-xu4mf7ko7y Ай бұрын
КАК - ТО , МЯГКО ГОВОРЯВСЕМ ВСЕ РАВНО .
⬅️🤔➡️
00:31
Celine Dept
Рет қаралды 46 МЛН
Can teeth really be exchanged for gifts#joker #shorts
00:45
Untitled Joker
Рет қаралды 15 МЛН
СНЕЖКИ ЛЕТОМ?? #shorts
00:30
Паша Осадчий
Рет қаралды 8 МЛН
Реальный Пётр / Егор Яковлев
47:42
Цифровая история
Рет қаралды 134 М.
Тамара Эйдельман и генерал Власов/ Егор Яковлев
54:52
Цифровая история
Рет қаралды 306 М.
Серия 27. Суворов
54:46
Лекторий Dостоевский
Рет қаралды 2 МЛН
Экономика блокады/Никита Ломагин и Егор Яковлев
1:43:06
Цифровая история
Рет қаралды 58 М.