Die Entführung und der Mord an Frauke Liebs - 05 Vermutungen

  Рет қаралды 33,738

B+L Investigations

B+L Investigations

2 жыл бұрын

Der Fall der entführten und ermordeten Frauke Liebs ist einer der mysteriösesten Cold Cases Deutschlands. Sie verschwand während der Fußball-WM 2006 in Deutschland, meldete sich eine Woche lang bei ihren Angehörigen und wurde vier Monate später tot aufgefunden. Ein Täter konnte bis heute nicht ermittelt werden.
Mit unserer Video-Reihe möchte wir den Fall im Gespräch halten, neue Ansätze diskutieren und dazu beitragen, dass Fraukes Schicksal nicht in Vergessenheit gerät. Wir glauben, dass es immer noch möglich ist, den Täter zu finden und zur Verantwortung zu ziehen.
In diesem Sinne kommentiert und Lied gerne, teilt dieses Video und jeden anderen Content, den ihr zu dem Thema finden könnt. Vielen Dank!

Пікірлер: 328
@julian_1910
@julian_1910 2 жыл бұрын
Ein großes Lob für diese hervorragende Arbeit. Das Konzept dieses Videos gibt dem Fall einen neuen Blickwinkel und regt wirklich dazu an, nochmal alles zu überdenken. Ich denke ich wäre nicht der Einzige der es begrüßen würde, wenn noch weitere deutsche Kriminalfälle in dieser Machart beleuchtet würden.
@blinvestigations7629
@blinvestigations7629 2 жыл бұрын
Vielen Dank für dein Lob! Ich werde (entgegen meiner einleitenden Worte) eventuell noch ein paar Fälle besprechen. Wir werden sehen, was die Zukunft bringt ;-)
@chrisumunich6277
@chrisumunich6277 Жыл бұрын
Wirklich ganz tolle Arbeit!!👍👍👍
@abbeykarma9948
@abbeykarma9948 Жыл бұрын
Definitiv!
@Caroline-ki1tp
@Caroline-ki1tp 7 ай бұрын
Sehr gute Recherche und Schlußfolgerungen, vielen Dank! Ich würde gern mehr von Dir hören und hoffe, Dir geht es gut! Hoffentlich wird der Täter noch ermittelt, denn der Fall liegt mir sehr am Herzen.
@FelinaFlou
@FelinaFlou Жыл бұрын
Ein sehr gutes Video, auch mit den verschiedenen Ansätzen. Ich habe mich jetzt viel mit dies m Fall befasst und hoffe dass dieses Schicksal bald aufgeklärt wird... Es muss endlich geklärt werden was wirklich passiert ist.
@zaubermaus_leni
@zaubermaus_leni Жыл бұрын
Danke für die Aufbereitung dieses Falles. Fraukes dreimaliges Mama! lässt mich auch Bad Driburg als Festhalteort vermuten. Ich hoffe so sehr auf Aufklärung. Ein Fall, der mich sehr berührt.
@evakoch3555
@evakoch3555 6 ай бұрын
Bin nun ein zweites Mal auf diese Podcast-Serie gestoßen und habe sie komplett noch einmal konsumiert. Für mich besteht nicht zwingend der zeitliche Bezug der Telefonate zu den Fußballspielen des jeweiligen Tages. Ich setze die fortgeschrittene Abendzeit eher in Bezug zu den wechselnen Gewerbegebieten. Es ist doch so, dass Auslieferungsfahrer oder Lkw-Fahrer bis spät abends ausliefern oder aber abends Paletten mit Ware laden, um sie dann am Folgetag tagsüber auszuliefern. Das zeitlich verfrühte Telefonat an dem Freitag kann mit dem früheren Feierabend des Fahrers zu tun gehabt haben, und dazu würde auch passen, dass am Sonntag kein Telefonat erfolgte. Da hatte der Fahrer frei. Soweit ich weiß, darf eine festgelegte Lenkzeit nicht überschritten werden, müssen Ruhezeiten eingelegt werden. Wo stellt man dann den Lkw ab? Vorzugsweise in einem Gewerbegebiet. Es gibt ja sonst kaum Parkmöglichkeiten. So ein Fahrer hat üblicherweise sehr gute Ortskenntnisse, weshalb der Ablageort des Leichnams so gewählt wurde, in Straßennähe....... Ich denke, dass FL tagsüber betäubt wurde, und im Fahrzeug (Schlafkabine im Lkw oder Kastenaufbau) verblieben ist. Ich denke auch, dass sie nicht erstickt wurde, sondern an einer Überdosis verstarb, vieleicht auch "versehentlich". Was mir auffällt, ist die Tatsache, dass FL über eine Woche lang dieselbe Kleidung getragen haben muss, denn ihr Leichnam wurde damit aufgefunden. Das bestätigt mir indirekt, dass FL durchweg in einem Lkw oder einem Fahrzeug festgehalten wurde und verblieben ist. Ihr Gesamtzustand muss furchtar gewesen sein, was letztlich mit Sicherheit auch zum Ende der "Odyssee" geführt hat. Ich bin davon üerzeugt, dass der Täter ein Berufskraftfahrer ist und für eine Spedition arbeitet, nicht zwingend jung sein muss. Er ist auch nicht besonders intelligent, im Rahmen seiner geistigen Fähigkeiten aber überlegt agiert, ohne einen genauen Plan zu haben. Dieser Mann ist ein emphatieloser Narzisst, der psychophatische bis sadistische Züge hat. Macht und Kontrolle, das Opfer uneingeschränkt besitzen....... Der Täter wird ein ganz unauffälliger Mensch sein, und wahrscheinlich heute noch in der Gegend leben und arbeiten. Vielleicht war er mal Patient in dem Krankenhaus, in dem FL ihre Ausbildung machte, deshalb könnte FL ihn auch vom Sehen her gekannt haben.......und deshalb arglos in sein Fahrzeug gestiegen sein.......
@beatereese656
@beatereese656 7 ай бұрын
Dieses Profiling, das du hier betreibst, ist wirklich interessant. Die Frage ist, ob es wirklich ein Mann war, der Frauke Liebs umgebracht hat. Vielleicht war es tatsächlich eine Frau.... Vielleicht war das Motiv Eifersucht. Das könnte die fehlenden DNA-Spuren erklären.
@mmmnn1324
@mmmnn1324 2 жыл бұрын
Gerade durch zufall deinen kanal entdeckt. Gefällt mir wirklich gut! Man merkt du hast dich richtig eingearbeitet. Werde mir die nächsten Videos alle angucken
@blinvestigations7629
@blinvestigations7629 2 жыл бұрын
Vielen Dank! Werd mir Mühe geben, das Level zu halten 🙂Danke dir für's Abo!
@barbaral-p3385
@barbaral-p3385 2 жыл бұрын
Ich verfolge diesen Fall schon lange und habe mich gefreut, mal wieder etwas Neues dazu zu hören. Ich finde Deine Ausführungen super. Du hast Dir wirklich Gedanken gemacht und versucht, die Tat aus einer anderen Perspektive zu betrachten. Auch ich habe schon daran gedacht, dass der Täter aus Bad Driburg stammen bzw. einen Bezug dazu haben könnte. Eventl hat Frauke den Täter über ihre Mutter kennengelernt, weshalb sie auch dreimal mit Mama antwortet. Bzgl. der fehlenden DNA-Spuren vermute ich, dass es nie DNA an Frauke gab, denn der Täter hätte damit rechnen müssen, dass der Leichnam früher gefunden werden könnte. Dann hätte man noch DNA feststellen können. Das würde dann natürlich eine sexuell motivierte Tat ausschließen. Den Bezug zur WM finde ich sehr interessant. Vielleicht musste der Täter an den Tagen der fehlenden Anrufe nicht arbeiten und demzufolge auch nicht aus dem Haus. Dadurch hätte er auch keine Gelegenheit gehabt, Frauke aus einem anderen Bereich telefonieren lassen zu können. Vielleicht hat der Täter Montags nie gearbeitet oder Überstunden abgefeiert. Leider befürchte ich, dass die Tat nie aufgeklärt wird.
@blinvestigations7629
@blinvestigations7629 2 жыл бұрын
Hey, danke dir für deinen ausführlichen Kommentar und deinen Zuspruch. Ich denke, du könntest recht haben, was die Spur nach Bad Driburg angeht und auch aus die fehlende DNA-Spur angeht. Das wichtigste finde ich den Bezug zur WM, der wurde noch nie so deutlich. Als ich die Spiele und Anrufe verglichen habe, ist es mir wie Schuppen von den Augen gefallen, dass da ein Zusammenhang bestehen muss. Wenn wir den Fall durch diesen Aspekt weiter in der Diskussion behalten, ist das schon mal ein Gewinn. Wir sollten die Hoffnung nie aufgeben, dass Fraukes Mörder irgendwann überführt wird.
@Medizet
@Medizet 10 ай бұрын
Hervorragend analysiert und zusammengefasst. Ich persönlich finde es sehr wahrscheinlich, daß der Täter aus Fraukes beruflichen Umfeld stammt. Viele Indizien lassen darauf schließen. Anästhesist oder Rettungssanitäter oder etwas ähnliches.
@MsLov3You
@MsLov3You 8 ай бұрын
Was für Indizien gibt es denn diesbezüglich?
@NoManForAnAnswer
@NoManForAnAnswer 7 ай бұрын
Das ist doch eigentlich Standardvorgehen der Polizei. Privates Umfeld und berufliches. Die werden da doch jeden Stein umgedreht haben, hoffe ich.
@spackretired
@spackretired 16 күн бұрын
Es gibt keine Indizien, die auf einen Bekannten als Täter schließen lassen.
@markusw.2690
@markusw.2690 3 ай бұрын
Dass die Polizei es nicht geschafft hat, durch die Anrufe den Täter rechtzeitig zu orten, ist ein unglaubliches Versagen. Das darf einfach nicht passieren.
@Techno-Time-Machine
@Techno-Time-Machine 14 күн бұрын
Dafür hätte sie spätestens nach dem 3. Anruf die Sache ernst nehmen müssen. Hat sie leider nicht. Eine Festnahme wäre dann spätestens beim 5. Anruf (letzter) relativ leicht gewesen, da die Anrufe ja immer aus Gewerbegebieten in Paderborn kamen. Anruf > Ortung > Dichtmachen der Zufahrsstraßen > Kontrolle > Befreiung und Festnahme
@Ingo_F._72
@Ingo_F._72 8 ай бұрын
Es gibt in den Kommentaren meiner Meinung nach sehr interessante Ansätze und Gedanken. Habe mich auch schon öfter dazu geäußert. Was Fraukes Entführung betrifft, so geht man davon aus, dass sie zu einem Bekannten ins Auto gestiegen ist. Das ist m.E. auch am wahrscheinlichsten, weil sie wohl niemals mitten in der Nacht zu einem Fremden ins Auto gestiegen wäre. Nur, man darf man hier nicht außer Acht lassen, dass Frauke eine Art Helfersyndrom hatte. D.h., unter dem Vorwand, Hilfe zu benötigen, könnte sie in ein Fahrzeug gelockt worden sein. Eine dritte Möglichkeit wäre, der Täter ist in Wahrheit eine Frau bzw. eine Frau war beteiligt. Glaube nicht, dass sie Anlass zum Misstrauen gehabt hätte, wenn sie in ein Fahrzeug eingestiegen wäre, in der eine Frau gesessen hätte. Rätselhaft sind vor allem die Telefonate, wobei sich wohl die meisten Leute die Frage stellen, weshalb fast alle Telefonate ausgerechnet mit Christos stattfanden und nicht mit den Eltern. Begründet wurde dies damit, dass die Eltern bzw. die Mutter ihr Handy ja nicht regelmäßig bei sich hatten. Mich überzeugt das allerdings nicht. Wenn ich eine Tochter hätte und die wäre verschwunden, da könnt Ihr sicher sein, dass ich mein Handy Tag und Nacht bei mir hätte. Es muss zu diesem Christos eine wie auch immer geartete Verbindung geben. Nein, der Christos wurde als Täter ausgeschlossen, aber irgendwie scheint er der Schlüssel zu sein. Übrigens, für die (Mit-)Täterschaft einer Frau würde auch sprechen, dass FL wohl die meiste Zeit wie sediert gewirkt hat. Ein männlicher Täter könnte eine Frau ohne größere Probleme unter Kontrolle halten. Bei einer Frau wäre das etwas anders. Klar, in solchen Fällen werden in erster LInie Männer verdächtigt, weil es im Regelfall so ist. Allerdings, wenn es auch seltener ist, dass Frauen töten, so entwickeln diese oft sehr dämonische Pläne. Sehr viel spricht dafür, dass der Täter bzw. die Täterin hervorragende Ortskenntnisse vom Großraum Paderborn hatte und der Ablageort der Leiche namens "Totengrund" mit nahezu absoluter Sicherheit kein Zufall gewesen sein dürfte. Zudem, es dürfte wohl auszuschließen sein, dass FL in Nieheim festgehalten wurde. Von dort kam zwar die erste SMS. Und es ist auch bekannt, dass ihr Handy nach dem letzten Anruf noch einmal im Raum Nieheim-Entrup eingeloggt war. Doch gerade das spricht für eine falsche Fährte, vielmehr ist dies sogar offensichtlich. Denn warum sollte der Täter oder die Täterin nach dem letzten Anruf das Handy noch einmal einschalten und somit einen Hinweis auf seine/ihre Position geben? Dieser Täter bzw. diese Täterin ist dafür viel zu schlau. Ergibt überhaupt keinen Sinn. Nicht zuletzt darf nicht vergessen werden, dass der Raum Nieheim nahezu komplett "umgekrempelt" und nichts gefunden wurde. Wenn man sich mal die Karte mit den Kontaktpunkten und dem Fundort der Leiche anschaut: Verbindet man Kontaktpunkt 1 mit Kontaktpunkt zwei und Kontaktpunkt 2 mit der Fundort der Leiche. so fällt auf, dass Kontaktpunkt 2, 3./4. sowie 6./.7. und der Fundort der Leiche fast auf einer Linie liegen. Und Kontaktpunkt 2 zu Kontaktpunkt 5 und von Kontaktpunkt 5 zum Fundort der Leiche, von dort wiederum zu Kontaktpunkt 2 (wobei sich dieser Linie die Kontaktpunkte 3./4. sowie 6./7. befinden) bilden ein Dreieck. Könnte es nicht sein, dass sie in irgendeinem Ort in diesem Dreieck festgehalten wurde?
@evakoch3555
@evakoch3555 6 ай бұрын
Super herausgearbeitet. Das Dreieck könnte der Bereich sein, in dem der Fahrer eines Lkw' s seine festen Touren hatte und Kunden belieferte. Die wechselnden Gewerbegebiete zu späten Abendstunden haben mich darauf gebracht. Irgendwo muss der Lkw ja abgestellt worden sein zum Einhalten der Ruhezeiten. Vermutlich war FL die gesamte Zeit über im Fahrzeug, hat es garnicht verlassen dürfen, und war tagsüber oder meistens betäubt.
@Ingo_F._72
@Ingo_F._72 6 ай бұрын
@@evakoch3555 Ich sehe das ganz ähnlich😉Es spricht doch alles dafür, dass sie irgendwo dort festgehalten wurde. Er hätte niemals das Risiko auf sich genommen, von Nieheim oder Bad Driburg oder von wo auch immer nachts zu den Paderborner Gewerbegebieten zu fahren - zu weit, zu riskant. Eine zufällige Verkehrskontrolle und alles wäre aufgeflogen. In den Gewerbegebieten kannte er sich bestens aus und wusste auch um etwaige Sicherheitsdienste Bescheid. Lange Zeit hat man auch danach gefragt, wer z.B. einen Transporter o.ä. gemietet hat. Wenn es so gewesen wäre, wäre der Täter längst enttarnt worden, weil man das mit absoluter Sicherheit längst überprüft hat. Aus dem gleichen Grund wurden auch keine Räumlichkeiten extra angemietet. Der Täter konnte das ganz wunderbar mit seiner beruflichen Tätigkeit in Einklang bringen ohne aufzufallen. Sonst hätte man ihn schon längst geschnappt.
@evakoch3555
@evakoch3555 6 ай бұрын
@@Ingo_F._72 Genau! Das Risiko der Hin- und Herfahrerei aus Paderborn raus und wieder rein wäre viel zu riskant gewesen. Und FL hätte beim Verlassen des Fahrzeugs oder beim Wieder-Einsteigen ins Fahrzeug von dritten Personen gesehen werden können. Ich bin felsenfest davon überzeugt, dass FL nach ihrem Einstieg in das Fahrzeug des Täters am besagten Abend dieses nicht wieder verlassen hat. Zudem muss sie eine Woche lang dieselbe Kleidung getragen haben, wie am Abend ihres Verschwindens. An den sterblichen Überresten fand man ja die beschriebenen Kleidungsstücke.......
@Siiri1507
@Siiri1507 7 ай бұрын
Sehr gute Recherche....sehr interessante Darstellungen, würde gern mehr von dir hören.
@ninameusel2875
@ninameusel2875 Жыл бұрын
Mach bitte weitere Fälle, gute Arbeit 👍
@tomweber6141
@tomweber6141 2 жыл бұрын
Sehr gute Arbeit! Ich bin auf mehr gespannt.
@tomweber6141
@tomweber6141 2 жыл бұрын
Was ich mich immer gefragt habe, da die Telefonate nicht mitgeschnitten wurden (also meine ich mich zu erinnern). Waren dies eigentlich Gespräche mit Frage & Antwort, oder hätte der Täter diese auch im Vorfeld aufzeichnen können und einfach "abspielen" ?
@blinvestigations7629
@blinvestigations7629 2 жыл бұрын
@@tomweber6141 Die ersten Telefonate hätten theoretisch aufgezeichnet werden können, aber relativ schnell ist eigentlich zu erkennen, dass immer wieder Fragen gestellt und beantwortet worden sind. Also ist das eher unwahrscheinlich.
@Danuschka586
@Danuschka586 2 жыл бұрын
Wow- was für eine akribische, objektive und faktenorientierte Recherche 👍 Weiter so!
@blinvestigations7629
@blinvestigations7629 2 жыл бұрын
Danke schön!
@jawattdenn100
@jawattdenn100 8 ай бұрын
Sehrgut…hat mich persönlich zum nachdenken im Fall Frauke gebracht 👍👋💕
@NoManForAnAnswer
@NoManForAnAnswer 7 ай бұрын
Sehr gute Darstellung des Falles, die vor allem auch „out of the box“ gedacht hat. Der Täter war sicherlich sehr rational und kaltschnäuzig. Ich denke auch, dass mindestens der erste Anruf den Zweck „Zeitgewinnen“ erfüllte. Allerdings kann man sich dann aber auch fragen, warum der Täter denn überhaupt das Gefühl hatte, Zeit gewinnen zu müssen. Gab es hierfür einen rationalen Grund? Was könnte dieser Grund gewesen sein? Die anderen Anrufe hätten dann wahrscheinlich irgendetwas anderes in ihm getriggert (Machtgefühl bezogen auf Frauke und ihr Umfeld). Das Ganze ist unheimlich traurig. 1. Ich frage mich, wie der Täter Fraukes untergebracht hat in der Zeit? Woher hatte der Täter die Zeit, sie 24/7 zu überwachen? Gab es einen abgelegenen Ort, der dies ermöglicht hat? Waren es vielleicht doch zwei Täter? Sowas kennt man aber ja eher aus Lösegeldfällen. Die Wahrscheinlichkeit, dass sich zwei Menschen mit so einer „kranken“ Veranlagung treffen und so ein Verbrechen durchziehen, ist doch eher unwahrscheinlich. Geldgierige Menschen gibt allerdings sehr viele, wenn ihr versteht, was ich meine. Geldforderungen haben aber ja keine Rolle gespielt. 2. Ich bin auf jeden Fall davon überzeugt, dass Frauke den Täter kannte. Sie wurde nicht mit Gewalt in ein Fahrzeug verbracht (Kontext WM). Das macht diesen Fall noch trauriger. Es ist u.U. wahrscheinlich, dass der Name im Rahmen der Ermittlungen schon bei den Ermittlern auf dem Tisch lag. Falls dies nicht so ist (was ich nicht glaube), wird der Fall auch ziemlich sicher nicht mehr geklärt. 3. Falls es ein Unbekannter (Täter) war, hätte, wenn man der Kriminalstatistik von Prsychologen und Profilern vertraut (was ich tue), von diesem Täter Folgetaten erwarten müssen/können. So eine Tat zu vollbringen und damit „Erfolg“ zu haben, wenn man diesen psychischen Defekt hat, führt dazu, dass man dies als Täter nochmal erleben möchte. Ich denke, dass aber im Nachhinein solche Taten mit diesem Muster und in diesem „Raum“ nicht gegeben hat. Vielleicht war Frauke für den Täter also ein singuläres „Erlebnis“, weil er konkret mit ihrer Person etwas Besonderes verbunden hat? Er kannte sie also … Falls dies stimmt (was nicht sein muss) ist es natürlich noch unbegreiflicher, dass der Täter nicht ermittelt werden konnte … ich hab keine kriminalistische Ausbildung, aber das weitere Umfeld sollte akribisch abgearbeitet werden. Dies hätte die höchste Erfolgswahrscheinlichkeit.
@Techno-Time-Machine
@Techno-Time-Machine 14 күн бұрын
@@NoManForAnAnswer Ich denke der Täter wollte Zeit gewinnen, weil es für ihn der ultimative Kick war, dass er grenzenlose Macht auf sein Opfer ausüben konnte. Allerdings war dieser Zeitgewinn auch sehr riskant. Er konnte ja nicht wissen inwieweit die Polizei ihm schon auf den Fersen war. Es war Glück für ihn, dass die Polizei die Sache erst zu spät so ernst nahm, dass sie die Telefondaten „in Echtzeit“ anforderte. Wäre genau dies beim letzten Anruf der Fall gewesen, wäre Fraukes Befreiung und die damit die Festnahme des Täters leicht möglich gewesen, da die Anrufe ja immer aus Gewerbegebieten in Paderborn kamen. Man hätte nur die Ausfallstraßen blockieren müssen. Ich denke, dass 2 Täter schon fast genauso wahrscheinlich sind wie nur einer wegen der Logistik. Perverse finden und fanden sich über das Internet. Oder eben zwei Brüder wie bei der jüngsten Entwicklung. Noch mehr Täter wird dann wieder unwahrscheinlich, weil sich irgendwann mal einer verplappert.
@Techno-Time-Machine
@Techno-Time-Machine 14 күн бұрын
@@NoManForAnAnswer zu 3. Ja, Folgetaten oder Vor-Taten würde ich von so jemandem auch erwarten. Es kann sein, dass es die gab und der Täter hier weniger Glück hatte und deshalb lange Zeit hinter Gittern verbrachte. Aber wenn er diese Taten woanders beging und seinen Modus Operandi variierte wird es schwer einen Zusammenhang herzustellen
@NoManForAnAnswer
@NoManForAnAnswer 8 күн бұрын
@@Techno-Time-Machine Damit kannst du richtig liegen...
@jillhassler
@jillhassler 3 ай бұрын
Ich bin keine Expertin, deine Arbeit klingt aber extrem gut Danke!
@sandramarte2784
@sandramarte2784 2 жыл бұрын
Großartige Arbeit, hervorragende Denkansätze. Ich wünsche mir sehr, dass du sowohl im Kreise der Angehörigen und im Freundeskreis von Frauke wahrgenommen wirst. Wenn deine Überlegungen stimmen und es wirklich jemand ist, zu dem Frauke bereits im Vorfeld Kontakt hatte, muss das doch auch jemand mitbekommen haben. Dann sollte auch jemandem ein Licht aufgehen. Gleiches gilt für die Ermittler, die sicher sind, dem Täter schon einmal nahe gewesen zu sein. Keine Ahnung, ob die Ermittler deine Überlegungen selbst auch in ähnlicher Weise angestellt haben. Möglicherweise bringst du aber auch ein komplett neues Licht ins Dunkel. Es wäre zu schön, wenn dieser Fall endlich geklärt werden kann.
@blinvestigations7629
@blinvestigations7629 2 жыл бұрын
Vielen, vielen Dank für dein Lob, Sandra! Ich würde mich auch freuen, wenn es doch noch nach so langer Zeit endlich eine Aufklärung gäbe. Ich weiß nicht, wie weit meine Überlegungen bisher gedrungen sind. Aber es besteht ja die Möglichkeit, Polizei und auch Frau Liebs auf diese Videos aufmerksam zu machen. Vielleicht passiert das ja eines Tages oder vielleicht wird jemand aus dem Umfeld von Fraukes Familie darauf aufmerksam. Wenn ich den Fall mit meiner Arbeit weiterbringen kann, dann würde mich das sehr freuen!
@sandramarte2784
@sandramarte2784 2 жыл бұрын
@@blinvestigations7629 Herzlichen Dank für deine Antwort, darüber habe ich mich sehr gefreut. Worüber ich mich auch sehr freuen würde ist, dass es von dir auch künftig noch viel zu hören gibt. Denn deine Herangehensweise Videos zu gestalten hebt sich deutlich hervor.
@redbarberry
@redbarberry Жыл бұрын
Ich finde den Fall sehr gut und ausführlich von dir recherchiert. Auch deine Stimme ist sehr angenehm, nicht aufdringlich. Einige Details waren mir nicht bekannt. Etwa, dass die Freundin von Frauke Liebs einen Ehemann hatte und dass der beim Fußball Schauen im Pub dabei war. Warum wird das sonst nie erwähnt? Macht dann doch ein ganz anderes Bild von dem Abend. Bist du tatsächlich überzeugt, ein Fremder habe die Tat begangen? Der Staatsanwalt Kai Uwe Waschkies hat dagegen vor einigen Tagen deutlich gemacht: "Ich suche vor allem Leute, die sich im Bekannten- oder Familienkreis verdächtig geäußert haben." Das wirft für mich viele Fragezeichen auf. Die Äußerung des Staatsanwalts stand am 29.11.2022, im "Stern".
@christinanikolaus7931
@christinanikolaus7931 2 жыл бұрын
Sehr genau recherchiert!Super!
@blinvestigations7629
@blinvestigations7629 2 жыл бұрын
Danke dir!
@MH-bo5vt
@MH-bo5vt Жыл бұрын
Klingt sehr gut! Die Theorie hat nur einige kleinere Schwachstellen. Während einer WM-Finalrunde sind Spiele, bei denen es lange 1:0 oder gar 2:0 steht alles andere als entschieden. Niemand verlässt bei einem Spielstand von 1:0 in einem Achtelfinale etc die Lokalrunde (oder wo auch immer man ist).
@ichkanalja9072
@ichkanalja9072 Жыл бұрын
Warum nicht?
@nvh682
@nvh682 Жыл бұрын
der Täter muss nicht zwangsläufig jung sein; siehe Manfred Seel. er wirkt eher sicher, routiniert, gelassen. das kommt nur, wenn man damit Erfahrung hat.
@SiggiSegelfahrer
@SiggiSegelfahrer 9 ай бұрын
der hat aber Prostituierte weggekascht und in Tonnen in der eigenen Garage verstaut. Der Vergleich hinkt schon ein bisschen
@ilonaknappe6816
@ilonaknappe6816 8 ай бұрын
Auch von mir ein großes Lob....man sieht nach dem Video, den Fall mit anderen Augen. Hoffe er wird noch gelöst...
@barbaral-p3385
@barbaral-p3385 9 ай бұрын
Wurden eigentlich damals die Angestellten aus dem Lokal, das sich in Fraukes Wohnhaus befand und noch immer befindet, jemals durchleuchtet? Eventuell war ein Mitarbeiter auf dem Rückweg nach einer Essenslieferung und hat Frauke unterwegs gesehen. Frauke kannte die Mitarbeiter bestimmt und wäre vlt. sorglos eingestiegen
@Lmasd159
@Lmasd159 Жыл бұрын
Ich habe mir den Fundort mal angeschaut, dazu gibt es bei youtube ein video. Dort befindet sich ein Jägerstuhl und eine Futterstation, ziemlich nah an dem Leichenfund. Frage ist, war der Jägerstuhl und die Futterstation schon vor dem ablegen oder erst danach errichtet worden. Ein Jäger ist mit Sicherheit in den 4 Monaten mehrfach dort gewesen und sollte ein Verwesungsgeruch bemerkt haben, sowas sticht sofort in die Nase.
@Loki-fl1rk
@Loki-fl1rk Жыл бұрын
Der Jäger hat sie schlussendlich ja auch gefunden. Ein Futterplatz wird im Sommer aber eher nicht genutzt und der Hochsitz folglich auch nicht.
@hanschenklein7990
@hanschenklein7990 5 ай бұрын
Super aufgearbeitet. Dein Täterprofil passt auch zu meiner Theorie. Ich denke dass Frauke zu jemanden ins Auto gestiegen ist (vielleicht dieser Wilfried, nicht nur weil dessen Vorgehensweise genau zu dieser Tat passt) und recht schnell gemerkt hat dass der Täter als er sie nicht nach Hause brachte sie in absoluter Lebensgefahr ist. Weil sie das erahnte bevor ihr der Täter sein Vorhaben offenbart hatte spielte sie ihm vor dass sie Lust auf eine schnelle Nummer hätte. Um dieses zu untermauern schrieb sie Christos vor den Augen des Täters eine harmlose SMS ohne jegliche Andeutungen einer Notlage um dem Täter weiterhin die Illusion zugeben dass sie alles freiwillig macht Da dieser Wilfried aber gar keine Lust hatte auf ein normales liebesspiel hatte, sondern eher auf Gewalt und Macht stand, konnte sie ihre vorgespielte Willigkeit nicht überzeugend weiterführen. Der Täter merkte das und wurde richtig widerlich. Frauke gespielte ihm in der nächsten Zeit weiterhin die Rolle einer potenziellen Freundin vor und dadurch durfte sie noch eine Zeit lang am Leben bleiben. Sie versprach dem Täter ihn auf keinen Fall zu verraten und versuchte ihm weiß zu machen dass er durch die Telefonanrufe ein perfektes Alibi bekäme falls sie ihn doch anzeigen würde. Da sie seinen Namen nicht wußte konnte sie auch seinen Namen nicht verraten daher war das Risiko für ihn überschaubar und er ließ sich darauf ein. Frauke ging fest davon aus die Anrufe abgehört und geortet werden aber durch die dilttanz aller Beteiligten, inklusive die der Polizei, kam es nicht dazu. Ich glaube dass der Täter (Wilfried hat das mit seiner ersten Frau gemacht und wurde dafür inhaftiert) sie die meiste Zeit über geknebelt im Kofferraum gehalten hat und dass sie irgendwann daran erstikt ist.
@Techno-Time-Machine
@Techno-Time-Machine 14 күн бұрын
Ganz weit hergeholt, aber theoretisch möglich. Theoretisch.. Das mit dem perfekten Alibi durch die Anrufe hab ich jetzt aber noch nicht verstanden 🤔
@hanschenklein7990
@hanschenklein7990 14 күн бұрын
@@Techno-Time-Machine durch die Anrufe hätte der Täter vor Gericht jederzeit behaupten können dass sie sich freiwillig bei ihm aufgehalten hat. Es wäre dann Aussage gegen Aussage gewesen. Der Täter hätte behaupten können dass sie freiwillig bei ihm war. Ich glaube dass Frauke ihm dieses eingeredet hat falls Sie ihn doch verraten würde. Wie ich oben schon geschrieben habe glaube ich dass Frauke dem Täter Zuneigung vorgespielt hat um aus der Lage zu entkommen.
@Techno-Time-Machine
@Techno-Time-Machine 14 күн бұрын
@@hanschenklein7990 Hm.. Wilfried hat einen IQ von 70 oder 80, meine ich mich zu erinnern und war extrem gewalttätig.. Am Skelett oder der Kleidung von Fraukes Leiche wurden aber keine Spuren von Misshandlungen gefunden. Das spricht gegen eine Tatbeteiligung von Wilfried, aber nicht gegen deine Theorie.. Dennoch sehr weit hergeholt..
@grimpfjager1115
@grimpfjager1115 Жыл бұрын
Es gab doch vor Kurzem auch so einen Fall, wo ein Arbeitskollege in einem Krankenhaus eine Frau ermordete. Das könnte hier tatsächlich etwas Ähnliches sein.
@RausAusDerMatrix
@RausAusDerMatrix Жыл бұрын
Interessanter Aspekt der Bezug der Anrufe zu den Fußballspielen. Da hab ich noch nie drüber nachgedacht. Als ich noch WM oder EM geguckt habe, haben mich Spiele, wo Deutschland nicht spielte, eher nicht interessiert. Doppelt gruselig, wenn man bedenkt, dass das arme Mädel weiß Gott wo gefesselt und betäubt lag und der abends mit seinen Kumpels ganz normal Fußball gucken ging. An einen Kellner o.ä. denke ich aber nicht, die haben ja auch nicht bei Abpfiff gleich frei, dann eher einen Fußballfan.
@schneekoenigin
@schneekoenigin Күн бұрын
Sehr interessante Gedanken.
@killinhoi.5773
@killinhoi.5773 2 жыл бұрын
Hey B+L, echt spitzenmäßig deine Analyse. :-) Ich vermute den Täter im Freundeskreis Christos (Uni) oder im Arbeitsumfeld Frauke (Assistenzarzt / ausgelernter Pfleger / Mentor bei Ausbildung). Der Täter hat vorher mit Frauke bereits mindestens 1x eine Unterhaltung gehabt und kennt auch ihr Verhältnis zu Christos bzw. weiß ggf. auch das Christos eine Neue hat. Den Täter würde ich in die Kategorie Narzisst packen - Im ersten Moment der hilfsbereite Streetworker, später dann der empathielose Dämon. Ich habe im Familienkreis selbst so jemanden und weiß nur zu genau, wie er Frauen manipuliert, um dann später seine Bestätigung zu bekommen. Ich denke, der Täter hat nach Ende des Fussballspiels Schweden - England Frauke zufällig auf dem Heimweg (vermutlich im ersten Drittel) getroffen und hat im Gespräch einen oder mehrere richtige Knöpfe gedrückt. Das Gespräch könnte nach einer kurzen Begrüßung und der obligatorischen Frage "Hast du gerade das Fussballspiel gesehen" in Folge Richtung geschwenkt sein: Täter: Wie lang musst du jetzt noch nach Hause laufen ? Frauke: So 15 Minuten. Ich habe aber keinen Schlüssel und ich hoffe, dass Chris noch wach ist. Täter: War er heute nicht beim Fussball dabei ? Frauke: Nein, er wollte noch mit seiner Neuen telefonieren. Täter: Da würde ich jetzt aber nicht nach Hause gehen. Vielleicht erwischst du die beiden inflagrati und den Anblick würde ich mir ersparen. Vielleicht schläft er auch schon. Hast du ihn mal angerufen, um zu checken, ob er nach wach ist ? Frauke: Nein, mein Akku für mein Nokia ist alle. Täter: D.h. es könnte jetzt sein, dass du 15min durch die Nacht wanderst und am Ende kommst du nicht in deine Wohnung ?! Das wäre schon blöd. Frauke: Richtig, das könnte passieren. Täter: Meine Eltern sind gerade im Urlaub und ich könnte dir das Gästesofa anbieten. Zahnbürste bekommst du auch. Morgen muss ich zur Uni/ins Krankenhaus, da kann ich dich wieder mit rein nach Paderborn nehmen. Außerdem habe ich auch ein Nokia - das Handy kannst du bei mir laden. Und wenn du mal eine Nacht nicht da bist, wird Christos vielleicht merken, was ihm fehlt. Mein Wagen steht auf dem Parkplatz da drüben. Frauke: Da hast du eigentlich Recht. Wo wohnst du denn bzw. deine Eltern ? Täter: In einem kleinen Nest zwischen Altenbeken, Bad Dryburg und Nieheim. 15-20 Autominuten. Frauke: Okay,... aber ich muss morgen um XUhr auf Arbeit sein. Vorher würde ich mich gern noch zu Hause frisch machen. Täter: kein Problem .... Es folgt die Fahrt zum Haus des Täters und die SMS um 00:49, welche noch authentisch / ohne Zwang wirkt. Danach vermute ich einen gescheiterten sexuellen Übergriff des Täters und die Androhung Fraukes diese Tat zur Anzeige zu bringen. Für einen Narzissten wäre das ein Riesenproblem, da er Kritik oder Angriffe auf seine Person oder Zurückweisung nicht ab kann. Zudem drohen durch die Anzeige massive berufliche Probleme. Ab da war Frauke in der Abwärtsspirale. (Ich hoffe, ich habe keine Fakten durcheinandergebracht.)
@purewahrheit2123
@purewahrheit2123 2 жыл бұрын
(Ich hoffe, ich habe keine Fakten durcheinandergebracht.) Sind denn Fakten dabei ?
@killinhoi.5773
@killinhoi.5773 2 жыл бұрын
@@purewahrheit2123 Ich habe mal versucht, so wie Kommissar Faber beim Tatort Dortmund zu denken. Der spielt solche Szenarien auch immer mit seinen Kollegen in der Art durch.
@purewahrheit2123
@purewahrheit2123 2 жыл бұрын
@@killinhoi.5773 Ah ok also auch eher Eventualitäten. ;)
@blinvestigations7629
@blinvestigations7629 2 жыл бұрын
Gefällt mir gut, dein Ansatz. Eine Täter aus Chris' Umfeld habe ich in meinen Überlegungen gar nicht bedacht. Könnte ich mir gut vorstellen, da m.E. nach der Fokus der Ermittler eher auf Fraukes Umfeld lag. Spanender Punkt und durchaus möglich!
@chrisz4800
@chrisz4800 Жыл бұрын
neja ...klar kann es auch ein einzeltäter gewesen sein. aber für 1 person alleine ,wäre der aufwand sehr hoch gewesen oder? vermutlich ein Täter der Kumpels aus dem Bereich Menschenhandel, Drogenhandel, Organhandel, zuhälter Mafia hatte ....nach ca 16 jahren geringe warscheinlichkeit noch Spuren bzw Zeugen zu finden
@eingooglenutzer3570
@eingooglenutzer3570 Жыл бұрын
An dem Sprecher des Podcasts. Die Leiche wurde rund 4Monate dannach erst gefunden. Und KO Tropfen wären zu der Zeit abgebaut gewesen und nicht mehr nachweisbar gewesen als man sie fand. Das wurde auch gesagt nach der Obduktionsbekanntgabe
@ichkanalja9072
@ichkanalja9072 Жыл бұрын
Ach die vom Strn PC! Es waren keine 4 sondern 3 Monate und ein paar Tage und es geht wohl um korrekte Autopsie.
@eingooglenutzer3570
@eingooglenutzer3570 Жыл бұрын
@@ichkanalja9072 erstmal hören Sie auf im respektlosen Ton alle User in fast allen Podcasts anzugreifen. Hat Ihre Mutter und ihr Vater wohl vergessen mitzugeben,das man im respektvollen Ton mit fremden Leuten spricht ,dann wäre es Mal ratsam Reif zu werden und es sich selbst anzutrainieren. Das nächste woher wollen Sie wissen ob ich ein PC habe? Unreife verlogene Sprüche von Ihnen zeigen ihre Unüberlegtheit beim Ablassen ihrer Sprüche und viel Unreife, Ein Erwachsener unreif bis zum Geht nicht mehr. Zum anderen Wer lesen kann ist klar im Vorteil denn ich schrieb Rund 4 Monate was bedeutet plus minus möglich. Und zum anderen wurde komischerweise nirgendwo gesagt 3Monate und paar Tage also ich glaube das Hinter ihrem Profil jemand steckt der mehr weiß als er zugibt. Geb's doch der zuständigen Polizei weiter damit die Familie zur Ruhe kommen kann,bevor andere Leute es tun. So und nun können Sie ihr Unmut gerne woanders auslassen aber keine weiteren Male bei mir. Alles Gute
@ichkanalja9072
@ichkanalja9072 Жыл бұрын
@@eingooglenutzer3570 Haha bist du doof 😂😂 Kannst nicht mal "das" und "dass" unterscheiden, Foren-Omi! Geh wieder dahin bei die Admins heulen, die Thread-Zeiten sind vorbei! Und ihr meint mit eurem - Horizont, ihr wärt Hobbyermittler 😂😂😂🤣🤣 Dass ist so gestört, oh weia!
@ilonaknappe6816
@ilonaknappe6816 Ай бұрын
Ich denke das, der Täter zu jeder Zeit wüßte was er macht....
@solomiyaostapchuk6994
@solomiyaostapchuk6994 2 жыл бұрын
Hallo, hier ein zwei Anmerkunugen von mir: 1. Alter des Täters: Der im Podcast geäußerten Vermutung, der Täter sei mit hoher Wahrscheinlichkeit ein junger Mann "zwischen 20 und 30" kann ich mich so nicht anschließen. Es kann stimmen. Der Täter kann aber auch ein 45-jähriger, alleinstehender Mann mit eigenem Handwerkerbetrieb sein, dem ein Transporter zur Verfügung steht und der alleine in einem abgelegenen/wenig einsehbaren Haus ohne soziale Kontrolle lebt oder alternativ eine Art Werkstatt/Garage/Schuppen/Scheune/Keller o.Ä. besitzt, wo sonst keiner Zugriff hat. Ein junger Mann hat so etwas eher selten. 2. Motiv: Ich glaube es ging dem Täter hier nicht nur um sexuelle Befriedigung. Kann mir vorstellen dass er eine junge Frau "besitzen" wollte und sich vorgestellt hat, sie könnte "seine Freundin" sein o.Ä. Vielleicht wusste er innerlich auch von Anfang an, dass dies natürlich realitätsfremd ist und sie ihn hinterher anzeigen wird. Er wusste somit, dass er sie wird töten müssen, rang aber mit sich selbst und schob es tag für Tag hinaus bis es aus irgendwelchen Gründen nicht mehr ging. Es wäre in diesem Zusammenhang auch denkbar, dass er das Mithören ihrer Telefonate mit Schwester/Exfreund neben den anderen hier bereits geäußerten praktischen Erwägungen ein bißchen "genoss", weil er so ein wenig in ihr Leben eintauchen konnte. Es ist sehr gut möglich dass der Täter ein fremder war und sie ein Zufallsopfer. 3. Entführung Bemerkenswert finde ich, dass sie innerhalb eines Stadtgebietes verschwunden ist, ohne dass jemand etwas Auffälliges beobachtet hat. Dies spricht wiederum eher für ein freiwilliges Einsteigen. Dann läge es nahe, dass Frauke den Täter vorher zumindest schon einmal gesehen hat. Die Theorie mit dem Wohnmobil, die ein user geäußert hat, halte ich nicht für richtig. Ein Wohnmobil ist nicht hinreichen schallgeschützt. Hier wäre es für den Täter sehr gefährlich gewesen, dass sie durch Tritte/Rufe/sonstige Geräusche auf sich aufmerksam macht innerhalb dieser ganzen Woche.
@YinYinBaker
@YinYinBaker Жыл бұрын
Absolut nachvollziehbar
@RausAusDerMatrix
@RausAusDerMatrix Жыл бұрын
"Ein junger Mann hat so etwas eher selten." Selten, aber nicht unmöglich. Das Haus von der verstorbenen Oma, welches sonst leer stand. Ein Ferienhaus der Eltern, welches z.Z. nicht genutzt wurde. Vielleicht waren seine Eltern auch im Urlaub und er war alleine im Haus. Vielleicht auch irgendeine Bude mitten im Wald usw. Ein Wohnmobil spät abends im Industrie- bzw Gewerbegebiet, wie hätte man das erklären wollen, falls man angehalten wird? Verfahren? Als die Ermittlungen liefen und fast ganz Paderborn von dem Vermisstenfall wusste, da wäre das mehr als auffällig gewesen. Vielleicht hat er auch einfach nur Glück gehabt, dass ihn kein Nachtwächter oder sonstwer gesehen hat. Ich vermute, sie wurde gefesselt und geknebelt in einem Lieferwagen rumgefahren. Das Betäubungsmittel hatte man ihr vielleicht davor gegeben, musste aber auch so dosiert sein, dass sie zur Zeit der Anrufe mehr oder weniger wach war. Ein Mal, als ihr Bruder sie überraschend anrief, klang sie ja nicht benommen. Wo auch immer sie festgehalten wurde, es gab wohl auch Zeiten, wo sie nicht betäubt war und er auch keine Angst hatte, dass sie Unsinn macht (Um Hilfe ruft o.ä.). Oder der Täter hatte ihr schnell den Knebel rausgenommen für dieses Gespräch. Oder sie hat sich nicht getraut, während er anwesend war.
@somni01
@somni01 Жыл бұрын
In Gewerbegebieten fahren auch nachts Gebäudereiniger rum. Die haben oft auch eigene Räume um ihre Geräte und so unter zu bringen. Diese reinigungsunternehmen haben auch oft verschiedene Reinigungsobjekte und fahren dann zu diesen orten. Daher kann also auch ein Transporter zur Verfügung gestanden haben. Und mitunter könnte es ja möglich sein, ds man zum Beispiel so einen Reinigungsmenschen auch kennt. Die reinigen ja auch Schulen und so. Was mich bis heute noch wuindert, oder ich habs nicht mit bekommen, das bisher die Handtasche und Geldbörse nicht gezeigt wuirden. Vielleicht sind das auch Dinge die jemand hätte erkennen können oder gefunden hat.
@chrisz4800
@chrisz4800 Жыл бұрын
neja ...klar kann es auch ein einzeltäter gewesen sein. aber für 1 person alleine ,wäre der aufwand sehr hoch gewesen oder? vermutlich ein Täter der Kumpels aus dem Bereich Menschenhandel, Drogenhandel, Organhandel, zuhälter Mafia hatte ....nach ca 16 jahren geringe warscheinlichkeit noch Spuren bzw Zeugen zu finden. ...desweiteren gibt es ein 13 Teiligen Stern Podcarst zu dem Fall, denn man in der App RTL+ MUSIC kostenlos komplet gucken kann. aber wird auch in youtube jede woche 1 Teil hochgeladen
@amrahfusion
@amrahfusion Жыл бұрын
Boah, ich hätte gern jemanden, mit dem ich über den Fall sprechen und diskutieren könnte.... So viele Fragen und Vermutungen...
@Octopusoctopus-dx4pv
@Octopusoctopus-dx4pv Жыл бұрын
das geht doch auch hier mit kommentare
@oboppe
@oboppe Жыл бұрын
Schau mal im HET Forum. Da gibt es mehrere Hundert Seiten zu dem Fall und viele Aktive, die sich täglich rege dazu austauschen.
@ichkanalja9072
@ichkanalja9072 Жыл бұрын
@@oboppe Ja, von da kommt ihr alle und führt hier gerne eure Hartztage weiter, ne? 😁 Dann sag den Admins mal, sie sollen die 100 gelöschten Seiten wieder reinstellen!
@oboppe
@oboppe Жыл бұрын
@@ichkanalja9072 Ääh,...nö?
@ichkanalja9072
@ichkanalja9072 Жыл бұрын
@@oboppe doch
@user-it8rf9cn6k
@user-it8rf9cn6k 2 күн бұрын
Ich denke er hat die Phantasie schon seit Jahren,alles was er gemacht hat, war lange geplant.Deshalb hatte er auch den Nerv das so zutun. Wäre es spontan und unüberlegt geschehen, hätte er sofort getötet.
@vsazdric9150
@vsazdric9150 Жыл бұрын
Ruhe in Frieden ☹️😞😞😞😞😞😢😢😢😢
@Istina-ui4if
@Istina-ui4if 5 ай бұрын
Für mich eher unwahrscheinlich, es habe sich bei dem Täter um einen Bekannten gehandelt, mit dem sie dann Stunden freiwillig umherfährt. Sie hatte triftige Gründe, direkt nach Hause zu fahren: Sie hatte keinen Schlüssel und ihr Mitbewohner wartete; sie musste am nächsten Tag früh raus und sie hat klar geäußert, direkt nach Hause zu wollen, zudem hätte sie sich früher bei Chris gemeldet und auch gesagt, wann genau sie kommt. Wahrscheinlicher daher: Unbekannter, der sie mit Gewalt überwältigte und sie vermutlich mit List zwang , eine möglichst authentische sms zu verfassen(im SInne von: wenn du glaubhaft machst, dass es dir gut geht, lass ich dich gehen). Aber letztlich alles nur Spekulation - leider
@Techno-Time-Machine
@Techno-Time-Machine 14 күн бұрын
Garnicht schlecht dein Lösungsvorschlag mit der SMS. Also mit einer falschen Verspechung Ruhe reinbringen. Auf die Idee bin ich noch garnicht gekommen 👌
@thorsten4330
@thorsten4330 2 жыл бұрын
So solltest du Rebecca Reusch auch aufarbeiten. fände ich Mega!
@blinvestigations7629
@blinvestigations7629 2 жыл бұрын
Vielen Dank! Ich schreibe mir das mal auf und gucke, was in dem Fall so möglich ist.
@sonni10
@sonni10 6 ай бұрын
Gab es 2006 an der B64 keine Kameras, die die Kennzeichen aufnehmen? Kann man sie nicht mit den anderen Strecken vergleichen? Bei Rebecca Reusch hat das doch auch geklappt.
@bibi-ev3qk
@bibi-ev3qk 5 ай бұрын
KEYSI gab es damals nicht und ist mittlerweile verboten
@brokencyde2736
@brokencyde2736 4 ай бұрын
bezweifel das es ein bekannter war die anrufe waren eher dazu da das die Polizei nicht ermittelt. und mal ganz ehrlich jede mutter sagt nur das beste über ihr kind.
@SeleneUnderworld
@SeleneUnderworld Жыл бұрын
Genialer Podcast zum Fall Frauke Liebs 👌 Mich würde interessieren ob die neue Freundin von Chris in Bad Driburg wohnte.
@thomann2814
@thomann2814 Жыл бұрын
Das war doch Lübeck, laut Insolito kzfaq.info/get/bejne/rpddedd7vbLGpJs.html Er wollte doch auch am WE hinfahren
@ichkanalja9072
@ichkanalja9072 Жыл бұрын
@@thomann2814 Insolito ist Copy Paste Clickbait und nicht mal imstande einfachste Dinge korrekt wiederzugeben. Solch Verunglimpfung der Opfer müsst eigentlich direkt down genommen werden.
@thomann2814
@thomann2814 Жыл бұрын
@@ichkanalja9072 bei dem Stern TV blog ist ein Interview mit Nils. Da schildert er den Abend.
@ichkanalja9072
@ichkanalja9072 Жыл бұрын
@@thomann2814 Ja, wo man den reingelegt hat damit er wieder unter Verdacht gerät. Warum traf Isa den Reporter noch mal alleine und zeigte ihm dann erst die Aufnahme? Auf nem verpixelten Film vermutet der Reporter dann nen Kuss obwohl auch Isa das verneint. Das ist ne unglaublich drckige Art.
@thomann2814
@thomann2814 Жыл бұрын
@@ichkanalja9072 Was sollte Isas Motiv sein?
@user-it8rf9cn6k
@user-it8rf9cn6k 2 күн бұрын
Die Polizei sollte die Kleidung etc. nochmals untersuchen lassen, vllt findet man heutzutage mehr Spuren
@user-it8rf9cn6k
@user-it8rf9cn6k 8 ай бұрын
Ich denke der Täter ist nicht mehr so jung,um den Druck auszuhalten und alles so zu planen wird er eher etwas älter sein.
@chrisz4800
@chrisz4800 3 ай бұрын
zwischen 31 und 46 jahre alt?
@thomann2814
@thomann2814 Жыл бұрын
Was habt ihr am 20.6.2006 gemacht? Ich sahs nachmittags in einem Zahnarztstuhl und nebenbei lief das Radio mit dem Deutschland-Spiel.
@nicolekonopka1949
@nicolekonopka1949 7 ай бұрын
Täter war vielleicht Sanitäter, Polizeibeamter ec. , waren auf der Straße unterwegs wegen eventuellen Prügeleien unter Fußballfans und sind grundsätzlich vertrauenswürdig 🤷‍♀️
@markusw.2690
@markusw.2690 3 ай бұрын
Oder Taxifahrer.
@purewahrheit2123
@purewahrheit2123 2 жыл бұрын
Danke Für die Faktenzusammenstellung. Ich habe mich schon einige Zeit mit dem Fall befasst und komme davon nicht richtig los. Ich habe etliche Ablaufszenarien im Kopf durchgespielt und dennoch sind es immer nur Theorien mit für und wider. Aktuell hänge ich bei ihrem Mitbewohner, den ich nicht als Täter in Betracht ziehe wohl aber, in meinem aktuellen Denkansatz, als Knotenpunkt. Ich führe mal die Punkte an die mich aktuell in diese Richtung treiben. - alle Anrufe gingen an ihn (die von FL ausgingen) - er war soweit ich weiß lange der Hauptverdächtige - es war seine Freundin / Mitbewohnerin und EX usw... Was ist wenn sich alles nur zu Lasten des Mitbewohners gehen sollte. Was wenn ausschließlich ihm damit geschadet werden sollte. Was wenn es aus dem Umfeld der Uni heraus eine Verbindung gibt ? Wenn man sich die Orte der Kontaktaufnahmen ansieht dann erfolgen sie, wie hier auch schon erwähnt, mit immer geringerem Radius um Paderborn. Ich gehe aktuell auch davon aus das FL nicht von Außen nach Paderborn herein gebracht wurde sondern aus Paderborn heraus. So ... schaut man sich das dann mal im Gesamten an und nimmt mal die Uni als Ausgangspunkt zusammen mit den Verkehrswegen dann könnte man denken das die B64 und die A33 gute Verbindungsstraßen sind um die Standorte vom 22.06. und 24.06. abzudecken. Mehrspurige Straßen bei denen eine Verkehrskontrolle wohl eher selten ist. Wenn man die anderen Standorte ansieht und davon ausgeht, das immer weniger Aufwand betrieben wurde und der "Täter" immer unvorsichtiger wurde weil es ihm ev. auch zu anstrengend war es zeitlich zu timen, könnte man denken es kam immer dichter an das Unigelände. Auch das entfernen Richtung Nieheim wäre über die B64 möglich. Wenn ich dann das weiter führe und davon ausgehe das der Fahrtbeginn zum Ablage und Fundort von dem Gebiet/Umkreis der Uni erfolgte, dann ist davon auszugehen das der Täter das Handy noch brauchte. Das könnte ein Grund sein warum es nicht bei ihr gefunden wurde, denn soweit ich mich erinnere soll sich das Handy ja noch ein letztes Mal im Bereich Nieheim eingebucht haben. Vielleicht diente es um die Spur Letzt endlich noch einmal in die falsche Richtung zu lenken. Dies würde dann also bedeuten (wenn man diesen Ansatz in Erwägung ziehen sollte / könnte) das das Handy und ev. auch Tasche dort zu finden sein müsste. Das was mich auf diesen Ansatz mit der Uni gebracht hat sind wieder einmal die Gesprächsprotokolle, die mich vermuten lassen das aus einem anfänglichem Denkzettel für den Mitbewohner ein aus den Rudern gelangtes Verbrechen wurde. FL meinte ja in dem einen Telefonat das C. wüsste warum sie weg sei. Sie kannte den Bekannten von C. ja vielleicht und ist deshalb eingestiegen. Der Täter hat sie dann überredet noch eine Runde zu drehen und ihr gesagt er habe mit Chris schon gesprochen und das er schon schläft. Vielleicht hätte Chris ja wirklich wissen können warum sie weg war. Vielleicht konnte er es nur nicht abrufen. Vielleicht wollte sie damit sagen er kennt ihn oder sie..... Ich glaub ich höre hier erst einmal sonst wird's zu lang.
@blinvestigations7629
@blinvestigations7629 2 жыл бұрын
Vielen Dank für deinen Input. Magst du uns kurz verraten, welche Uni du meinst?
@purewahrheit2123
@purewahrheit2123 2 жыл бұрын
@@blinvestigations7629 Hallo B+L, Soweit ich mich erinnere war doch Chris am studieren. (Ich hoffe ich bringe da nix durcheinander. Ich bin jetzt mal von der Uni im Süden von Paderborn ausgegangen. Also Uni Paderborn. Als Student würde es den Betreuungsaufwand für FL möglich machen der aufgekommen sein dürfte in der Zeit des Festhaltens. Vielleicht um immer mal wieder zu schauen ob das vermutete Betäubungsmittel noch wirkt. Zwischen den Vorlesungen und in den freien Zeiten wäre es immer recht einfach gewesen nach dem Rechten zu schauen. 🤷‍♂ Nur mal als Theorie falls es so noch nicht beleuchtet wurde, um einen anderen Blickwinkel zu schaffen.
@purewahrheit2123
@purewahrheit2123 2 жыл бұрын
​@Ingo F. 1972 In einem Artikel von t-online "Was geschah mit Frauke Liebs?" vom 16.12.2018. Kann gerade nicht ausführlicher antworten... kommt aber noch. ;) Danke
@purewahrheit2123
@purewahrheit2123 2 жыл бұрын
@Ingo F. 1972 Genau das ist der Kern der Theorie. Alle anrufe gingen an Chris scheinbar nur einer und das war kein Anruf soweit ich weiß, sondern der Bruder hat angerufen und sie durfte ran gehen. Der Erklärungsversuch das die Eltern ihr Handy selten an oder dabei hatten empfinde ich auch zu schwach muss ich sagen. Für mich gilt im übrigen auch das ich keine speziellen Personen verdächtige und schon gar nicht Chris denn der wurde nun wirklich genug durchleuchtet.
@purewahrheit2123
@purewahrheit2123 2 жыл бұрын
​@Ingo F. 1972 Genau das ist einer der Kernfragen. Warum immer alle Telefonate nur an Chris ? Wenn ich jedoch noch mal meine Theorie mit dem Studenten/in aufgreife: Es heißt das die Täterschaft einen Bezug zu Nieheim und Umgebung haben könnte (wenn ich das so richtig im Kopf habe). Das würde in dieser Theorie auch Platz finden, denn es könnte sein das es so ist, nur das auf Grund der Entfernung zum Studium die tägliche Fahrt nicht gewünscht war und man sich deshalb eine Studentenwohnung genommen hatte. Da war es dann sinnvoll immer erst Nachts zu starten. Und am 24.02.2006 Spielte Deutschland da war vielleicht Public Viewing in der Nähe und es war nicht abzuschätzen wie lang die Feierlaune der Gäste anhält, daher lieber schon am Nachmittag das Telefonat.
@thomann2814
@thomann2814 Жыл бұрын
Was für Vorstrafen hatte der Täter wohl, hat er später noch Straftaten gemacht. Hat ihn was gestoppt?
@rolfbecker85
@rolfbecker85 2 жыл бұрын
Ein sehr gutes Parlando (ausgebildet?), alle Fakten gut zusammengetragen und von Vermutungen getrennt. Denn Nichts und Nichts führt immer zu Hypothesen. Inszenierte Spuren (also die Anrufe) macht mMn nur ein Täter, der dicht am Opfer ist. Einem Zufallstäter hätte eine Ablenkung schlicht egal sein können, da ja zwischen dem Täter und dem Opfer keine irgendwie geartete Beziehung bestand. Wurden die Anrufe eigentlich mitgeschnitten oder aus dem Gedächtnis protokolliert?
@blinvestigations7629
@blinvestigations7629 2 жыл бұрын
Vielen Dank! Nein, ich bin nicht ausgebildet, lese als Hobby-Autor aber ab und an mal vor, wobei ich mir das quasi selbst beigebracht habe. Ja, ich denke auch, dass der Täter nahe an Frauke dran war. Wie ich im Video schon gesagt habe, ich vermute einen Bekannten oder Arbeitskollegen hinter der Tat. Der ganze Fall weist eine viel zu starke persönliche Note auf. Die Anrufe wurden alle leider nur aus Gedächtnisprotokollen rekonstruiert.
@x13xOutsiderx13x
@x13xOutsiderx13x Жыл бұрын
Mhmmm die Leiche von Frauke war sehr weit Skelettiert von daher konnte man rein gar nichts nichts mehr feststellen. Ich bezweifle das man KO Tropfen oder sonstiges an Medikamenten nach sovielen Monaten noch Nachweisen kann. Ebenso hast du irgendwann nur noch deine eigene These im Kopf gehabt und diese hier ausgesagt. Du hast Nils diesen ich wirklich für sehr ausgepufft halte in deinem Betrag hier ganz vergessen.
@ichkanalja9072
@ichkanalja9072 Жыл бұрын
Seid ihr auch hier gegen Niels am hetzen? Zeigt doch eure ID! Ihr kennt ja auch die von ihm, dann wirds wieder fair
@countrypeace6823
@countrypeace6823 Жыл бұрын
Vielen Dank für Ihre Nachrichten und detaillierten Erklärungen. Darf ich Sie fragen ob sich Hellseher/Seher auch angeboten haben Unterstützung zu schenken? Wenn ja , gab es von dieser Personengruppe gleichwertige Informationen, die ggf. verwertbar sind?
@thorstenhortheiswanderingf8291
@thorstenhortheiswanderingf8291 Жыл бұрын
Warum sollten Hellseher da helfen können? Wenn sie an sowas glauben würde ich aufpassen. Hellseher sind Betrüger! Liebe Grüße thorsthorst
@countrypeace6823
@countrypeace6823 Жыл бұрын
@@thorstenhortheiswanderingf8291 Danke für Ihre Nachricht. Nachdem der Fall immer noch ungeklärt ist, denke ich auch über neue Wege nach. Ob es erfolgversprechend mit Sehern ist, würde sich erweisen. Und zwar wenn mehrere Hellseher unabhängig von einander den Tathergang erklären könnten. Ob dies glaubwürdig ist oder nicht, wäre zweitrangig. Aber im Vorfeld dieser Prüfung würde niemand verlieren außer der Täter. Aber das entscheidet jeder Mensch für sich. Deshalb habe ich mir erlaubt die Frage zu stellen ob die Familie diese Option in Betracht gezogen hat. Weiterhin alles Gute und bleiben Sie gesund
@chrisz4800
@chrisz4800 Жыл бұрын
Hellsehern stehe ich natürlich skeptisch gegenüber. müsste ein Hellseher dann nicht auch 45 mal in folge die korrekten Lottozahlen vorraus sagen können? gibt ja diesen Michael Schneider der ein Hellseher ist und bei Mordfällen kostenlos seine dienste zur Verfügung stellt. im Falle Scarlett Salice, Maddi Macann usw hatte er versucht zu helfen. ich weiß nicht was davon halten soll
@tomrosenthal2947
@tomrosenthal2947 2 жыл бұрын
du hast eine Topstimme die die Fakten klar darlegt man kann sich wirklich in die Zusammenhänge reinversetzen. ich war 2006 auch gerade neu nach Paderborn gezogen, aber ich schwöre ich wars nicht. auch wenn es schon wirklich lang her ist, so hoffe ich das man trotzdem noch irgendwas herausfindet, auch wenn mir keine Möglichkeit einfällt, wie der Fall noch in Fraukes Sinne gut ausgehen könnte.
@purewahrheit2123
@purewahrheit2123 2 жыл бұрын
Na endlich mal einer der sich in Paderborn auskennt. Also bezüglich "in Fraukes Sinne" fällt mir auch kein mögliches Ausgangsszenario ein aber ich wünsche der Familie das sie endlich Gewissheit bekommt, all ihre Fragen beatwortet werden und der Täter am Ende noch gefasst wird. Ich denke das treibt die Menschen an, die sich nach all den Jahren immer noch mit den Fall beschäftigen.
@tomrosenthal2947
@tomrosenthal2947 2 жыл бұрын
@@purewahrheit2123 nun ja ob ich mich dort auskenne, das wage ich mal zu bezweifeln, aber ich war an vielen der geschilderten Orte schon mal, aber jedenfalls ist nach soviel Zeit sowieso nichts brauchbares mehr zu finden. Und ein Monk bin ich leider auch nicht. Ich vermute, dass das ein Cold case bleiben wird, auch wenn das natürlich nicht wünschenswert ist, doch welchen Nutzen hätte es denn wenn man den eventuellen Täter hätte? Das macht Frauke auch nicht mehr lebendig :-( und Lynchjustiz bringt ja wohl niemanden etwas.
@purewahrheit2123
@purewahrheit2123 2 жыл бұрын
@@tomrosenthal2947 Ich denke das es für die Angehörigen schon sehr wichtig ist zu wissen was passiert ist um damit besser klar kommen zu können. Auch für den Täter wäre es sicher sinnvoll es zu offenbaren. Ich glaube das sich ein Leben auf der Flucht nicht wirklich gut zu leben ist. Außerdem ist die Wahrheit besser zu ertragen als jede Ungewissheit.
@blinvestigations7629
@blinvestigations7629 2 жыл бұрын
Vielen Dank, Tom!
@chrisz4800
@chrisz4800 Жыл бұрын
neja ...klar kann es auch ein einzeltäter gewesen sein. aber für 1 person alleine ,wäre der aufwand sehr hoch gewesen oder? vermutlich ein Täter der Kumpels aus dem Bereich Menschenhandel, Drogenhandel, Organhandel, zuhälter Mafia hatte ....nach ca 16 jahren geringe warscheinlichkeit noch Spuren bzw Zeugen zu finden. ...desweiteren gibt es ein 13 Teiligen Stern Podcarst zu dem Fall, denn man in der App RTL+ MUSIC kostenlos komplet gucken kann. aber wird auch in youtube jede woche 1 Teil hochgeladen
@shabbyatheartsonja5156
@shabbyatheartsonja5156 Жыл бұрын
Ja wenn ich Dir so zuhöre...... wenn sie eh irgendwann mit dem Leben abgeschlossen hatte, hätte sie schnell Informationen geben können dass man ihn findet? Wusste sie wo sie war und wer er ist? Aber da kann ich nur von mir reden.bei der Gelegenheit wo man mich hätte telefonieren lassen hätte Informationen rausgehauen. Spätestens wenn ich gewusst hätte mein Leben ist kein Pfennig mehr wert.
@diewildehilde7235
@diewildehilde7235 Жыл бұрын
Da widerspreche ich dir. Wenn du in Todesangst gehalten wirst, der Täter dich bedroht, dann sagst du GAR NICHTS und tust genau das, was von dir verlangt wird. Denn du hast Angst um dein Leben und hoffst bis zur letzten Sekunde, dass du frei kommst und überlebst. Es ist ein Unterschied, ob man sich IN so einer Situation befindet, oder das " rational " von aussen betrachtet.
@shabbyatheartsonja5156
@shabbyatheartsonja5156 Жыл бұрын
@@diewildehilde7235 kann schon sein! Vielleicht sind die Menschen auch unterschiedlich.sie soll gesagt haben, "ich lebe noch"! Das ist ja schon ziemlich von Erkenntnis gezeichnet. Sie wusste nicht wo es war und wer.
@diewildehilde7235
@diewildehilde7235 Жыл бұрын
@@shabbyatheartsonja5156 ja, womöglich hast du recht. Ich gehe davon aus, sie kannte den oder die Täter/Täterin. Und ihr Umfeld kannte ihn /sie auch. Das ist mein Gefühl.
@shabbyatheartsonja5156
@shabbyatheartsonja5156 Жыл бұрын
@@diewildehilde7235 ja, das Rätsel ist , wie er an sie angekommen ist. Internet gaukelt ja schnell Vertrautheit her. Wenn sie viel gechattet hat. Im Mo.ent denke ich auch dass sie kein zufallsopfer war.
@lalelalo3925
@lalelalo3925 2 жыл бұрын
der geht zu fuß ...
@nicoleroebble5027
@nicoleroebble5027 Жыл бұрын
Du erkennst die Situation sehr gut !. Ich finde Du wärst ein sehr guter Polizist.
@chantaljacquelineschnarrenberg
@chantaljacquelineschnarrenberg Ай бұрын
Was haben die Fußballergebnisse mit dem Fall zu tun? Der Teil ist unendlich langweilig zuzuhören
@fraubrezner
@fraubrezner 20 күн бұрын
damit die Zuhörer/schauer sich eventuell besser an den tag erinnern können
@maxpower645
@maxpower645 2 күн бұрын
Wenn es nicht die erste Tat des Entführers war, hat er weitere Taten begangen? Gibt es in Paderborn und Umgebung Fälle, die ähnlich wie bei Fraukes Fall abgelaufen sind? Ausgenommen das Höxter Paar.
@sebalutz
@sebalutz 10 ай бұрын
Spekulationen über Spekulationen ... mich würde mal die Einschätzung eines professionellen Profilers über den Täter interessieren
@Medizet
@Medizet 10 ай бұрын
Die gibt es.
@sebalutz
@sebalutz 10 ай бұрын
@@Medizet wo?
@reginamoehle154
@reginamoehle154 9 ай бұрын
​@@Medizet26:35
@sonni10
@sonni10 6 ай бұрын
Alle spekulieren nur, auch die Polizei, sonst wäre der Täter ja ermittelt.
@saminabutt6107
@saminabutt6107 Жыл бұрын
Ich denke das der Typ - Horror Haus von Höxter was damit zu tun hat.
@manuelapfeiffer6679
@manuelapfeiffer6679 Жыл бұрын
den Gedanken hatte ich auch schon, zumal die damals in Schlangen bei Lippe gewohnt haben bei Paderborn und erst 2011 nach Höxter gezogen sind.
@remuslycan6473
@remuslycan6473 Жыл бұрын
Das ist immer noch am Wahrscheinlichsten. Der Modus Operandi ist ähnlich Aber ich hab auch Gefühl das Wilfried W. Im Gerichtssaal die Leute an der Nase herumgeführt haben könnte von wegen niedrig IQ ect. Das könnte alles gut im Vorfeld abgesprochen gewesen sein Die hatten Zeit dazu ..Angelika packt aus und Wilfried spielt den dummen...wer wills denen denn nachweisen? Andererseits sprechen auch Dinge dagegen
@angelahermann7909
@angelahermann7909 10 ай бұрын
Was mir an dem ganzen Fall sehr seltsam erscheint ist, das die Telefonate nur aus dem Gedächnis von C. und der Schwester stammen. Keine Aufzeichnung nichts 🤔🤔
@wolfmueller7812
@wolfmueller7812 7 ай бұрын
Diese Option gab es damals mit Handys noch nicht.
@claudijaaa4581
@claudijaaa4581 6 ай бұрын
Ein Diktiergerät?
@urbexxx77
@urbexxx77 5 ай бұрын
@@claudijaaa4581War angeblich nicht aufzutreiben
@Systemsprenger82
@Systemsprenger82 Ай бұрын
@@claudijaaa4581 Den Punkt find ich auch merkwürdig, ein Diktiergerät gibt odr gab es damals es doch in jedem größerem Elektronikladen, zumal auch eine Videokamera gereicht hätte und die gabs ja auch überall
@kirstenkoch5226
@kirstenkoch5226 Ай бұрын
Ich finde es seltsam, dass sie nicht mit einem Laptop aufgenommen haben. Das ging auch zu der Zeit. Oder einfach mit einer Digitalkamera. Ich hatte so ne billige 2006. Die hat Video mit Ton aufgenommen…
@sonni10
@sonni10 6 ай бұрын
Ich hör immer Schwesternschule. Und , wenn es ein Arbeitskollege war, der sich mit Medikamenten auskannte. Nur mal so.
@Techno-Time-Machine
@Techno-Time-Machine 15 күн бұрын
Zwar teilweise recht gute Analysen aber insgesamt doch eher enttäuschend. Beispiel 1: Die SMS an Chris vom 21.06. um 0:49 Uhr. Dein Fazit geht eher von Zwang bzw. von einem Versenden durch den Täter aus. Dagegen spricht Folgendes: Wenn die SMS erzwungen worden wäre, dann wäre keine fehlerlose und für Frauke typische SMS herausgekommen. Die Entführung war zu diesem Zeitpunkt noch recht frisch und Frauke ist deshalb sicher noch voller Panik gewesen. Der Täter hätte zwar Rechtschreibfehler korrigieren können, aber ansonsten wäre der Wortlaut einer SMS von Frauke in Panik nicht so gewesen wie wenn sie unter normalen Umständen verfasst worden wäre. Ein komplettes Verfassen der SMS durch den Täter ist noch weiter weg von der Situation in der sich beide erst seit Kurzem befanden. Der Täter hätte bestimmt nicht die Zeit und den Nerv dazu gehabt erst ihren Schreibstil durch das Studium der SMS im Speicher zu erlernen und dann zu imitieren. Es es sei denn er wäre ein hochentwickelter Terminator gewesen. Du verstehst was ich damit sagen will. 2. Der Ablageort der Leiche. Leider fehlt hier ein Stück deiner Audio 🤔 Du vermutest, dass der Täter absichtlich keine große Mühe verwendete um die Leiche zu vergraben. Was braucht man denn um eine Leiche zu vergraben? Richtig, eine Schaufel oder einen Spaten UND Licht. Möglicherweise war einfach weder Spaten noch Schaufel vorhanden und hätte erst gekauft werden müssen. Das wäre für den Täter eine riskante Aktion gewesen. Dann noch das Licht. Da ich davon ausgehe, dass er Fraukes Leiche aus naheliegenden Gründen in der Dunkelheit los werden wollte hätte er zum Graben Licht gebraucht. Irgendwie logisch, dass er ca. 20 Meter neben der Straße kein Licht verwenden wollte. Ich behaupte, wenn beides in der Situation verfügbar bzw. möglich gewesen wäre, dann wäre der Täter kein Risiko eingegangen und hätte die Leiche vergraben. Sie wäre dann vielleicht nie gefunden worden. So gab es das Risiko einer schnellen Entdeckung und damit wären genaue Rückschlüsse bzgl. Todesursache, DNA- und Faserspuren etc. möglich gewesen. Aber der Täter hatte Glück, dass man Fraukes Leiche erst dann fand, wo solche Nachweise nicht mehr möglich waren. Zumindest nicht zweifelsfrei. Das waren jetzt mal zwei Beispiele, wo die Sichtweise der Polizei einfach die plausibelste ist. Ansonsten finde dich deine Analysen gut, da sich sich abseits der Popkultur „True Crime“ bewegen und auf reiner Logik basieren. Du sagst zwar die Gesamtbetrachtung des Falls wäre für dich wichtiger als seine Einzelteile, aber z.B. was die SMS vom 21.06. an Chris betrifft ist genaue Betrachtung für den Fall unerlässlich.
@bibi-ev3qk
@bibi-ev3qk 5 ай бұрын
Es wirkt so, als wollte er sie bestrafen. Am Ende lässt er sie telefonieren, legt sie im Wald ab und nimmt ihr alles außer der Kleidung und der Kette mit Kreuz ab. Der Täter ist selbstgerecht. Er will sie nicht missbrauchen, sondern ihr zeigen wie liederlich sie ist. Grausig!
@hollgo626
@hollgo626 5 ай бұрын
Kann ein Bekannter von ihrer Arbeit gewesen sein, medizinisch pflegerischer Bereich also...
@sandradorge8326
@sandradorge8326 Жыл бұрын
Security Mitarbeiter aus der Privaten Sicherheitsbranche schließe ich aus. Überstunden ist richtig, die Dienstpläne in dem Bereich sind voll gepackt. Wochenende? Lol. Feiertage? Lol. Freie Tage? Lol. Kenne ich nicht. Was ist das? :-)
@lalelalo3925
@lalelalo3925 2 жыл бұрын
der hat kein fahrrad mehr ...
@christineniederschelp6176
@christineniederschelp6176 Жыл бұрын
Toll gesprochen ein hübsches Mädchen sehr hübsches Mädchen schade
@FelinaFlou
@FelinaFlou Жыл бұрын
Was soll das denn? Und selbst wenn sie optisch anders ausgesehen hätte, so wäre dieses Schicksal schlimm...Manche Leute sollten sich ihre Kommentare erstmal durch den Kopf gehen lassen bevor sie diese veröffentlichen...unfassbar frech...
@shabbyatheartsonja5156
@shabbyatheartsonja5156 Жыл бұрын
Medikamentenpflichtige Angehörige ist sehr weit hergeholt. Kein finanzielles Interesse auch. Videos kann man verkaufen. Schichtdienst ja! Einer der auch gerne schaut was es bei den autohändlern Neues auf dem Hof steht.... was hat er mit den gewerbegebieten zu tun?
@evakoch3555
@evakoch3555 6 ай бұрын
Es könnte ein Lkw-Fahrer sein, der technische Gerätschaften, Lebensmittel oder generell Paletten mit Ware abends in Gewerbegebieten einlädt......und am Tag ausliefert, und freitags früher Feierabend hat (einziger Anruf nach 14 Uhr am Freitag)...... Solche Leute kennen die Gegend wie ihre eigene Westentasche.......
@miklodowaldinho3132
@miklodowaldinho3132 2 жыл бұрын
Ich verstehe nicht wenn man alle Anrufe zurück verfolgen kann Uber die Sendemasten dann muss doch das Handy vom Täter auch immer zur selben Zeit im selben Sendemasten eingeloggt sein? vielleicht arbeitet er in der Woche und deshalb konnte Frauke nur am Wochenende telefonieren,er könnte auch Kurier Fahrer sein und dadurch fiel er nicht auch als er mit Frauke von a nach b fahren.
@tomweber6141
@tomweber6141 2 жыл бұрын
Es wurde erwähnt, dass es wohl keine 2 gleichzeitigen Mobiltelefone in den Sendemasten gab. Was ich auch etwas komisch finde. Normalerweise müssten doch alle Mobiltelefone die irgendwie in Reichweite bei den Bewohnern zuhause liegen auf den verschiedenen Masten eingeloggt sein.
@blinvestigations7629
@blinvestigations7629 2 жыл бұрын
@@tomweber6141 Das ist ja der Punkt, wo ich ganz klar davon ausgehe, dass der Täter sein Handy mit Absicht ausgeschaltet oder zu Hause gelassen hat. Das wiederum führt mich zu der These, dass der Täter ein Verständnis für Mobilfunk hatte. Wir müssen berücksichtigen, dass es im Jahr 2006 keine Smartphones gab und sich die Kommunikation auf SMS und Telefonate beschränkte. Heute weiß man, das Telefone geortet und Telefonate zurückverfolgt werden können. Das war m.E. damals nur wenigen klar. Ergo schließlich auf einen jungen Menschen (in Fraukes Alter), der ein tieferes Verständnis für Mobilfunktechnologie hat.
@miklodowaldinho3132
@miklodowaldinho3132 2 жыл бұрын
@@blinvestigations7629 stimmt ich habe vergessen das es schon solange zurück liegt.dann würde das Horror paar aus Höxter aber auch rausfallen.
@blinvestigations7629
@blinvestigations7629 2 жыл бұрын
@@miklodowaldinho3132 Denke ich eher auch. Die haben ihre Opfer per Annonce gesucht und sich auf schwache Frauen konzentriert. Das passt alles nicht zu Fraukes Entführung.
@ollerpaparazzi8068
@ollerpaparazzi8068 2 жыл бұрын
Aber KEIN Handy in den Sendemastenbereichen ist auch komisch .. noch dazu die Bereiche grösser waren als heute..
@AH-ln9gd
@AH-ln9gd 5 ай бұрын
Ich bin sicher es war kein Mann der sie getötet hat
@markusw.2690
@markusw.2690 3 ай бұрын
Ach, und woher kommt Ihre Sicherheit?
@AH-ln9gd
@AH-ln9gd 3 ай бұрын
@@markusw.2690 intuitiv
@markusw.2690
@markusw.2690 3 ай бұрын
@@AH-ln9gd Soso.
@AH-ln9gd
@AH-ln9gd 3 ай бұрын
Alle konzentrieren sich auf den Fall Rebecca. Was ist mit Frauke? Der Fall darf nicht vergessen werden
@chrisz4800
@chrisz4800 3 ай бұрын
Frau alleine wäre mögluch aber unwarscheinlich. vieleicht 3 Männer und eine Frau gleichzeitig? oder 2 Brüder und 1 Schwester? vermutlich kannte das Opfer den oder die Täter nicht.
@strandurlaub3364
@strandurlaub3364 7 ай бұрын
Die Täter waren 3 Schüler der Mutter.
@jensboele8655
@jensboele8655 7 ай бұрын
Interessante Theorie. Wie kommst du da drauf? Gibt es Hinweise in diese Richtung?
@sonni10
@sonni10 6 ай бұрын
Gewagte These, wenn es sich nur um eine Vermutung handeln sollte. Wenn nicht, würde ich dir raten, zackig die Polizei zu informieren, sonst bist du mitschuldig.
@Kinsta846
@Kinsta846 6 ай бұрын
Melden Sie Herrn oder Frau Strandurlaub!3364
@nicoleroebble5027
@nicoleroebble5027 Жыл бұрын
Als sie Mama sagte wollte sie zu ihrer Mutter !. Das war ihr einziger Wunsch. Alles andere ist Quatsch 🤔🙄
@remuslycan6473
@remuslycan6473 Жыл бұрын
Wieder viele schwurbel Kommentare. :D schade Nun zu dir: Ich finde deine Videos sehr trocken, Analyse technisch ok. Gut finde ich das du nicht irgendwelche völlig hirnverbrannten Theorien Erfindest,so wie manch anderer beispielsweise in den Kommentaren a.k.a Christos wars blabliblub und weiß ich nicht alles. Außerdem finde ich gut das du dich traust eine video reihe zu erstellen, die von der norm etwas abweicht und trotzdem vernünftig bleibst. So etwas gibt es nicht unbedingt oft und wenn doch ist es meist qualitative rotze (Was hier nicht der Fall ist) Ich hörte deine Videos nach dem hervorragenden Podcast vom Stern. Schade finde ich das man irgendwie nichts neues bekommt Was aber am Fall selbst liegt und an der ganzen Zeit die vergangen ist
@ichkanalja9072
@ichkanalja9072 Жыл бұрын
Wieso sollte es bei C. Schwurbel sein und beim überprüften Niels nicht? Das schöne ist ja, dass ihr die Sache für den weit schlimmer macht als sie vorher war 😂 Klug seid ihr ja nicht gerade aber ich denke, dort wird nich einigen die Lage klarer
@miklodowaldinho3132
@miklodowaldinho3132 2 жыл бұрын
Für wie realistisch seht ihr die Sache mit dem Park und dem obdachlosen mit Hund und dem Streit mit dem Taxifahrer?
@blinvestigations7629
@blinvestigations7629 2 жыл бұрын
Der "Zeuge" ist meiner Meinung nach unglaubwürdig. Er hat schon zu mehreren Fällen Aussagen gemacht, die sich am Ende als unwahr herausgestellt haben.
@Camila-yy3mh
@Camila-yy3mh 2 жыл бұрын
Ich kann mir vorstellen, dass es Chris war. Er kannte Frauke gut und nahm die Stimme auf Band. Dass Chris die ganze Zeit zu Hause war, kann niemand außer ihn bestätigen. Wer hätte sonst ein Motiv gehabt? Warum hätte Frauke in so einer Situation nicht ihre Familie anrufen sollen? Der Psychopath Chris. Er war nicht dumm und stand Frauke sehr nah und hatte ein Motiv.
@helilebon614
@helilebon614 2 жыл бұрын
Ich halte es für extrem unwahrscheinlich, dass es Christos war. Fraukes Schwester war anwesend, als Frauke zum letzten Mal mit Chris telefonierte. Chris hatte eine neue feste Freundin und kam mit der Trennung von Frauke, die schon einige Zeit her ist, total klar. Er hatte auch ein gutes Verhältnis zu Fraukes Mutter.
@Camila-yy3mh
@Camila-yy3mh 2 жыл бұрын
@@helilebon614 hat er gesagt, ja …
@blinvestigations7629
@blinvestigations7629 2 жыл бұрын
@@Camila-yy3mh Ich halte Chris als Täter für extrem unwahrscheinlich. Er war an den Tagen nach der Entführung noch nicht mal in Paderborn, wie soll er das gemacht haben? Und du fragst, wer sonst ein Motiv gehabt haben sollte - was soll denn Chris' Motiv gewesen sein. Darüber hinaus nennst du ihn Psychopath. Wie kommst du darauf, dass er einer ist?
@Camila-yy3mh
@Camila-yy3mh 2 жыл бұрын
@@blinvestigations7629 es gibt keine Zeugen, die seine Aussagen bestätigen können! Sind es nicht zu viele unglückliche Zufälle auf einmal? Die vergessenen Schlüssel, einschlafen statt seine Freundin abzuholen und die Telefonate an ihn statt an die Familie. In seinem Namen steht übersetzt Kreuz, welches bei Frauke auch gefunden wurde. Er kannte sie gut und wusste wie sie in bestimmten Situationen antworten würde. Meiner Meinung nach wurde der Anruf vom Band angespielt von einer dritten Person. Frauke hat dann nicht mehr gelebt. Das ist mein Bauchgefühl, dass das behaupten lässt. Kein zufälliger Mörder würde diese Spiele mit den Anrufen spielen. Unbekannte handeln in Affekt. Raub oder Vergewaltigung. Hier waren Emotionen einer abgewiesenen Person dabei. Männer denken nicht wie Frauen! Bei ihnen gibt es keine reine Freundschaft. Er war eifersüchtig, dass sie nun jemand anders kennen gelernt hat. Das wäre der nächste unglückliche Zufall.
@blinvestigations7629
@blinvestigations7629 2 жыл бұрын
@@Camila-yy3mh Doch, es gibt Zeugen dafür, dass er beim ersten Anruf nicht allein war, da Chris bei seinem Vater in Lübbecke war. Beim letzten Telefonat war Fraukes Schwester dabei. Also kann er die Anrufe (alleine) nicht inszeniert haben. Wer soll dann die dritte Person gewesen sein? Und darüber hinaus gebe ich zu bedenken, dass vorgefertigte Sprachaufzeichungen leicht als solche zu erkennen sind. Wenn du Zeit und Muße hast, probier das mal mit jemandem aus und du wirst sehen, dass sich das nur in der Theorie schlüssig anhört. Alleine die Frage, wie du diese Aufzeichnungen machst und nach welchem Script, wird dich vor eine unfassbare Herausforderung stellen. Bedenke, dass die Person, die du töten möchtest nichts von deinem Plan wissen darf. Das Kreuz wurde übrigens Frauke zugeordnet und hat dementsprechend nichts mit Christos zu tun. Und die Verallgemeinerung, dass Männer keine Freundschaft zu Frauen pflegen können, lasse ich einfach mal als Behauptung stehen.
Leichenteile im Fluss - der Stückelmord an Jonathan H. | Podcast Die Spur der Täter | MDR
1:00:32
WHAT’S THAT?
00:27
Natan por Aí
Рет қаралды 13 МЛН
Nastya and SeanDoesMagic
00:16
Nastya
Рет қаралды 16 МЛН
УГАДАЙ ГДЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ЦВЕТ?😱
00:14
МЯТНАЯ ФАНТА
Рет қаралды 3,7 МЛН
Die Entführung und der Mord an Frauke Liebs - 03 Die Telefonate
24:45
B+L Investigations
Рет қаралды 22 М.
#09: Doppelmord in Darmstädter Hochhaus - Abgrundtief
23:46
Echo Online
Рет қаралды 2,6 М.
229 - Interview mit Otto Katzameier - neue musik leben
1:22:50
Auf den Spuren des Bösen | Podcast Die Spur der Täter | MDR
1:07:45
MDR Mitteldeutscher Rundfunk
Рет қаралды 91 М.
Femizide: 17 Jahre Ungewissheit - Der Mordfall Frauke Liebs
35:50
True Crime Podcasts
Рет қаралды 4,5 М.
Die Entführung und der Mord an Frauke Liebs - 04 Der Täter
14:29
B+L Investigations
Рет қаралды 17 М.
WHAT’S THAT?
00:27
Natan por Aí
Рет қаралды 13 МЛН