Америка против войны: опыт Вьетнама / Дилетанты // 23.12.2022

  Рет қаралды 6,994

Дилетант

Дилетант

Жыл бұрын

В эфире Владимир Сухой, журналист-международник, американист. Ведущий: Виталий Дымарский.
Поддержать Дилетант: pay.cloudtips.ru/p/50920e30
Мы выпускаем новый том комикса «Спасти»! Он посвящён предводителю крестьянского восстания, одному из самых известных самозванцев в истории России Емельяну Пугачёву. До 2 января открыт предзаказ с 15% скидкой!
Купить: shop.diletant.media/tproduct/...
Мобильное приложение "Эха": любимые программы в формате радиоприёмника. Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров.
Скачать:
в AppStore: clck.ru/32FnNi
в PlayMarket: clck.ru/32EFat
📖 Магазин "Дилетант": shop.diletant.media/
🔔 Эксклюзивные материалы KZfaq канала Дилетант в telegram: t.me/diletantyoutube
🎩 Подписаться на KZfaq-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
🎙 Дилетант в аудиоформате:
Яндекс.Музыка: clck.ru/ehYXh
Apple Podcasts: clck.ru/ehYXo
Google Подкасты: clck.ru/ehYXv

Пікірлер: 90
@kgbt
@kgbt Жыл бұрын
Весьма много параллелей с нынешней ситуацией
@P10M10MAON
@P10M10MAON Жыл бұрын
Брала русская бригада Галицийские поля, И достались мне в награду Два железных костыля. Из села мы трое вышли, Трое первых на селе. И остались в Перемышле Двое гнить в сырой земле. Я вернусь в село родное, Дом срублю на стороне. Ветер воет, ноги ноют, Будто вновь они при мне. Буду жить один на свете, Всем не нужен, всем ничей. Вы скажите, кто ответит За погибших трех людей?.. Брала русская бригада Галицийские поля, И достались мне в награду Два железных костыля.
@anfisaAnfisa77
@anfisaAnfisa77 Жыл бұрын
Спасибо за эфир
@wishkahzyricks
@wishkahzyricks Жыл бұрын
Тут в комментариях уже поправляли, что Джонсон выиграл выборы "сам по себе" в 1964 году. Еще одна ошибка на 16:55 Левый демократ Юджин Маккарти, конечно, не имеет никакого отношения к республиканцу Джозефу Маккарти, по имени которого период "охоты на ведьм" еще называют"эпохой маккартизма".
@user-qi2tp8bv3r
@user-qi2tp8bv3r Жыл бұрын
В общей сложности авиация США всех военных ведомств (ВВС, ВМС, КМП, Army) за время своего участия во Второй Индокитайской (Вьетнамской) войне (1962-1972 годы) по всем причинам (боевым и небоевым) безвозвратно потеряла над Южным Вьетнамом, Северным Вьетнамом, северным и южным Лаосом и Камбоджей почти 10000 самолётов, вертолётов и БПЛА (3744 самолёта, 5607 вертолётов и 578 БПЛА). Во время Второй Индокитайской (Вьетнамской) войны ВВС США (Военно-Воздушные Силы США) безвозвратно теряли по всем причинам примерно 0,4 самолёта на 1000 боевых вылетов. Это очень небольшие относительные потери. Для сравнения: ВВС США в Корейской войне (1950-1953 годы) безвозвратно теряли 2,0 самолёта на 1000 боевых вылетов, а за время участия во Второй Мировой войне (1941-1945 годы) - 9,7 самолётов на 1000 боевых вылетов.
@IraVl
@IraVl Жыл бұрын
Какие же американцы молодцы! Почему же наши зомби так не мыслят, не видят очевидного, не борется с войной и её последствиями?(
@Kiska7118
@Kiska7118 Жыл бұрын
Менталитет другой. Борьба за независимость и создание государства с выбранной демократической системой, сформировали другую нацию.
@Yomaybee
@Yomaybee Жыл бұрын
Келли вообще не сидел!! 3 года домашнего ареста
@petersimon828
@petersimon828 Жыл бұрын
В США всего лишь 4% валового внутреннего продукта (ВВП) идёт на военные нужды (разработка, производство, содержание вооружённых сил и ветеранов), на социальные нужды идёт в 4 раза больше, чем на военные. В РФ реальная доля ВВП на военные нужды засекречена. В СССР в конце 1970-х была 22-25%, как в гитлеровской Германии в конце 1944 года (27%).
@petersimon828
@petersimon828 Жыл бұрын
Настоящим президентом США в ХХ веке был один лишь Рейган. Президент Никсон являлся чистой воды авантюристом, из-за чего и лишился своего поста, госсекретарь Киссинджер - скрытым предателем интересов США, президент Форд - вообще пустым местом, ибо имел должностную возможность в рамках американской Конституции принять решение о посылке авиации и наземных войск против северовьетнамских коммунистов, не запрашивая разрешения у Конгресса, но не отважился на этот шаг. И всё же Америка при всей нерешительности и мягкотелости её президентов разгромила Советский Союз в "холодной войне".
@andrew707antonov
@andrew707antonov Жыл бұрын
Людские потери в ходе Второй и Третьей Индокитайских войн, включая и потери в межвоенный период (февраль 1973 года - декабрь 1974 года), получивший на Западе наименование "временной интервал без соблюдения условий": Вооружённые силы США потеряли безвозвратно (убитыми, погибшими по прочим причинам, пропавшими без вести) 57685 человек. Плюс ещё около 303700 американских военнослужащих были ранены. Безвозвратные потери правительственных вооружённых сил Южного Вьетнама (убитыми, погибшими по прочим причинам, пропавшими без вести, включая все регулярные и полурегулярные формирования) составили до 225 тысяч человек. Плюс ещё около 570 тысяч человек было ранено. Безвозвратные потери вооружённых сил Северного Вьетнама и коммунистического Национального фронта освобождения Южного Вьетнама (убитыми, погибшими по прочим причинам, пропавшими без вести) в сумме составили 900 тысяч человек. Примерно около полутора миллионов коммунистических бойцов было ранено. По разным оценкам, безвозвратные потери гражданского населения Южного Вьетнама плюс гражданского населения Северного Вьетнама (убитыми и пропавшими без вести в результате военных действий) укладываются в диапазоне от 1,2 до 2 миллионов человек, включая около 65 тысяч погибших мирных жителей в ходе восьмилетних бомбардировок американской авиацией территории Северного Вьетнама.
@ernest-ru
@ernest-ru Жыл бұрын
Восстановление довоенного положения Кореи -- условие ООН. Победили силы ООН. Почему вы пересказываете Зорина?
@alexandrnika
@alexandrnika Жыл бұрын
Когда вы говорите, что это преследуется, надо пояснить. А то Путин тоже говорит: посмотрите на них.
@stepche2990
@stepche2990 Жыл бұрын
Всё таки начать нужно было немного сначала. Какая сложилась ситуация во Вьетнаме, чем это всё отличалось от Кореи, где американцы под флагом ООН создали передовую страну мира
@andrew707antonov
@andrew707antonov Жыл бұрын
Вьетнам (по нынешним путинским понятиям - дружественная страна) в 2021 году имела торговый оборот с РФ чуть более 7 миллиардов долларов, а с США в том же году - 111 миллиардов долларов, то есть Вьетнам в 16 раз больше дружит с Америкой, чем с РФ. (Ведь РФ нечего предложить Вьетнаму, кроме некоторых сырьевых товаров и вооружения.) Куда более тесные, чем с РФ, торговые отношения у Вьетнама с Европейским Союзом, Южной Кореей и Японией. К тому же Вьетнам соблюдает западные санкции по отношению к РФ. (Все эти данные взяты из сообщения от 28 июля 2022 года путинской радиостанции "Бизнес ФМ".) Нет никаких настоящий друзей у Российской Федерации, как не было их и у СССР.
@ernest-ru
@ernest-ru Жыл бұрын
Мы понимаем, что война не была проиграна. И война США не за Южный Вьетнам, а за Южную Корею, Тайвань, Лаос, Камбоджу и Южный Вьетнам. Иногда обозревателям надо справляться с источниками. Никсон, я читал, выиграл выборы, имея план завершения войны для США -- прямая атака Северного Вьетнама. Что и сделал.
@petersimon828
@petersimon828 Жыл бұрын
Более или менее полноценная воздушная операция (единственная полноценная, проведённая американцами за всю Вторую Индокитайскую войну) под названием "Лайнбеккер 2" выбила из северовьетнамских коммунистов их наглую самоуверенность, показала, что не во всех случаях покровители из Кремля могут прийти им на помощь, ибо сами изрядно трусят, и в конечном итоге заставила пойти на попятную и выполнить все американские условия по установлению мира в Индокитае и оставить свои претензии на власть в Южном Вьетнаме, из-за чего, собственно, война и началась в июле 1959 года. Напрасно президент Южного Вьетнама Нгуен Ван Тхиеу возражал против мира с коммунистами и буквально требовал от Вашингтона окончательно добить Северный Вьетнам, для чего созрели достаточные условия - Китай всё более вползал в конфликт не только с СССР, но и с коммунистическим Северным Вьетнамом (китайско-вьетнамская война разразилась-таки в 1979 году), советские транспортные коммуникации были перерезаны, вооружённые силы Южного Вьетнама (Республики Вьетнам) насчитывали к началу 1973 года 537 тысяч человек в регулярных войсках (причём добровольцы валом шли на армейскую службу) и 512 тысяч человек в административно-ополченческих силах.
@petersimon828
@petersimon828 Жыл бұрын
Однако ГосДепу и вашингтонскому Белому дому вся эта война, в которую Америку в декабре 1961 года втянул президент Кеннеди, до чёртиков надоела. Нгуен Ван Тхиеу под давлением американцев вынужден был пойти на уступки и 23 января 1973 года ратифицировал Парижское соглашение. Так закончилась Вторая Индокитайская война. Когда американцы, сняв морские мины на подходах к Хайфону и полностью убрав войска из Индокитая, выполнили свою часть подписанного соглашения, северовьетнамские коммунисты, некоторое время пускавшиеся лишь на мелкие провокации из страха перед возобновлением американских бомбардировок, выждали до 1975 года и, убедившись, что американцы точно не вернутся, разорвали все письменные договорённости и в ходе Третьей Индокитайской войны оккупировали Южный Вьетнам.
@vernikovboris5873
@vernikovboris5873 Жыл бұрын
Джонсон был президентом, не избранным на эту должность, чуть больше года - с ноября 1963 до января 1965. В ноябре 1964 он с большим отрывом от соперника выиграл президентские выборы. Отказался он от переизбрания на второй срок. А из передачи создается полное ощущение, что он никогда не избирался президентом. Тщательнее надо, ребята))
@ernest-ru
@ernest-ru Жыл бұрын
Бегство из Сайгона -- не американцев, а вьетнамцев через посольство США. И напомню, раз уж тут такие "историки", неисторичное: объединённый Вьетнам вскоре воевал красным кхмерами, КНР, а нынче -- военный союзник США.
@andrew707antonov
@andrew707antonov Жыл бұрын
Вьетнам (по нынешним путинским понятиям - дружественная страна) в 2021 году имела торговый оборот с РФ чуть более 7 миллиардов долларов, а с США в том же году - 111 миллиардов долларов, то есть Вьетнам в 16 раз больше дружит с Америкой, чем с РФ. (Ведь РФ нечего предложить Вьетнаму, кроме некоторых сырьевых товаров и вооружения.) Куда более тесные, чем с РФ, торговые отношения у Вьетнама с Европейским Союзом, Южной Кореей и Японией. К тому же Вьетнам соблюдает западные санкции по отношению к РФ. (Все эти данные взяты из сообщения от 28 июля 2022 года путинской радиостанции "Бизнес ФМ".) Нет никаких настоящий друзей у Российской Федерации, как не было их и у СССР.
@petersimon828
@petersimon828 Жыл бұрын
Документальный фильм "Последние дни во Вьетнаме" (США), 2014 год. Есть в Интернете на русском языке. Именно документальный, а не реконструкторский. Впечатляющие видеокадры... Очень хорошо и подробно рассказывается...
@petersimon828
@petersimon828 Жыл бұрын
Весной 1975 года, когда людоеды-коммунисты начали наступление "по всем фронтам" в Южном Вьетнаме и Камбодже (из камбоджийской столицы Пномпеня французы и англичане эвакуировали даже сотрудников дипломатического представительства СССР, которое было разграблено и разрушено коммунистическими "красными кхмерами"), я был в курсе текущих событий благодаря дальнему радиоприёму. Сожалел о случившемся и поругивал американцев… США бросили Южный Вьетнам на произвол судьбы. Хорошо, что хоть в Таиланде и Малайзии у коммунистов ничего не вышло. В те дни, когда происходило то, что показано в фильме "Последние дни во Вьетнаме", советская пропаганда всё извращала и о конкретике населению СССР не рассказывала. Операция "Порывистый ветер" (вертолётная эвакуация) до сих пор русским малоизвестна, а если они что-то и знают, то в самом нелепом виде.
@user-bi9mz4gi9v
@user-bi9mz4gi9v Жыл бұрын
Странно, упомянув 2 раза потери американцев, не сообщить потери вьетнамцев.
@andrew707antonov
@andrew707antonov Жыл бұрын
Людские потери в ходе Второй и Третьей Индокитайских войн, включая и потери в межвоенный период (февраль 1973 года - декабрь 1974 года), получивший на Западе наименование "временной интервал без соблюдения условий": Вооружённые силы США потеряли безвозвратно (убитыми, погибшими по прочим причинам, пропавшими без вести) 57685 человек. Плюс ещё около 303700 американских военнослужащих были ранены. Безвозвратные потери правительственных вооружённых сил Южного Вьетнама (убитыми, погибшими по прочим причинам, пропавшими без вести, включая все регулярные и полурегулярные формирования) составили до 225 тысяч человек. Плюс ещё около 570 тысяч человек было ранено. Безвозвратные потери вооружённых сил Северного Вьетнама и коммунистического Национального фронта освобождения Южного Вьетнама (убитыми, погибшими по прочим причинам, пропавшими без вести) в сумме составили 900 тысяч человек. Примерно около полутора миллионов коммунистических бойцов было ранено. По разным оценкам, безвозвратные потери гражданского населения Южного Вьетнама плюс гражданского населения Северного Вьетнама (убитыми и пропавшими без вести в результате военных действий) укладываются в диапазоне от 1,2 до 2 миллионов человек, включая около 65 тысяч погибших мирных жителей в ходе восьмилетних бомбардировок американской авиацией территории Северного Вьетнама.
@user-qi2tp8bv3r
@user-qi2tp8bv3r Жыл бұрын
В общей сложности авиация США всех военных ведомств (ВВС, ВМС, КМП, Army) за время своего участия во Второй Индокитайской (Вьетнамской) войне (1962-1972 годы) по всем причинам (боевым и небоевым) безвозвратно потеряла над Южным Вьетнамом, Северным Вьетнамом, северным и южным Лаосом и Камбоджей почти 10000 самолётов, вертолётов и БПЛА (3744 самолёта, 5607 вертолётов и 578 БПЛА). Во время Второй Индокитайской (Вьетнамской) войны ВВС США (Военно-Воздушные Силы США) безвозвратно теряли по всем причинам примерно 0,4 самолёта на 1000 боевых вылетов. Это очень небольшие относительные потери. Для сравнения: ВВС США в Корейской войне (1950-1953 годы) безвозвратно теряли 2,0 самолёта на 1000 боевых вылетов, а за время участия во Второй Мировой войне (1941-1945 годы) - 9,7 самолётов на 1000 боевых вылетов.
@diglonfuck2608
@diglonfuck2608 Жыл бұрын
Ага,и еще не упомянули территорию малюсенького Вьетнама с его населением в основном проживающих в деревнях в то время.И как этот Вьетнам нагибал американскую армию во все щели☝️
@victorsharonov8482
@victorsharonov8482 Жыл бұрын
Два человека мечтающих получить визу в США , сейчас раскажут обьективную историю Америки.
@ernest-ru
@ernest-ru Жыл бұрын
Обстрел в Тонкиском заливе дал повод наносить иногда удары по Северному Вьетнаму. Но в целом, война шла за удержание границ свободного мира. Когда США ушли из-за пацифистов, Камбоджа потонула в крови. Многие пацифисты ужаснулись. Такова цена real politic Киссинджера. Надо было продолжать прямо помогать стоять Южному Вьетнаму. Иногда нельзя быть равнодушным пацифистом. Как и с Украиной.
@andrew707antonov
@andrew707antonov Жыл бұрын
Агент Кремля где-то с конца 1950-х Генри Киссинджер - скрытый враг Америки, действующий исподтишка. Физиономия о многом свидетельствует. У Киссинджера не лицо, а метка обыкновенного мерзавца. Сейчас кремлёвский агент Киссинджер выполняет задание Путина по смущению и разбалансированию и без того неустойчивых умов и слабой психики государственно-политического руководства Запада. (Гитлер оказал бы Америке неоценимую услугу, если бы успел отправить Киссинджера в газовую камеру до его отъезда в США.)
@user-qi2tp8bv3r
@user-qi2tp8bv3r Жыл бұрын
Наблюдая за событиями так называемой Вьетнамской войны, я уже в 1970-годы в общих чертах знал, что Генри Киссинджер - платный агент Кремля (лишним подтверждением чего были его "реалполитик" с его "детантом", заведомо нейтрализующими преимущества Запада и лишь продляющими существование СССР), а интеллект Киссинджера явно преувеличен (судя по его статьям, высказываниям, действиям, прогнозам и прочим экзерсисам). Как видно, ныне даже на путинском пропагандистском радио "Спутник" прекрасно отдают себе отчёт в том, на кого Генри Киссинджер всегда работал и продолжает работать и кто заставил его на склоне лет, на конечном этапе жизни, опять активизироваться в замаскированном антиамериканском амплуа. (Не по своей же воле завякал обессиленный долгим функционированием Киссинджер, когда ему уже пора и желательно угомониться, но Кремль никогда не оставляет в покое свою агентуру, эксплуатирует до конца, до смерти.) Президент Рональд Рейган, решительно отказавшийся от киссинджеровской "реалполитик" и от влияния самого Генри Киссинджера на государственные дела, быстро достиг успеха в сокрушении СССР. Неужели в США до сих пор никак не сообразят, что Киссинджер - давняя агентура Кремля? Неужели в РФ правы те, кто утверждает, что американцы феноменально тупы и их легко облапошивать?
@vitalyalexandrov4380
@vitalyalexandrov4380 Жыл бұрын
Устал от блеянья. Все антивоенные протесты молодёжи в США закончились после отмены закона о призыве в армию.
@donsven.1
@donsven.1 Жыл бұрын
Переделкино,а не дилетант
@rustam_cherdizov
@rustam_cherdizov Жыл бұрын
"Был корреспондентом "Правды" в 1986 году в США" - вот уж точно позорная строчка биографии.
@user-kk1qf9hb8p
@user-kk1qf9hb8p Жыл бұрын
Бред полный, от обоих. Вообще не перадали историю Были волны поддержки и за войну и против.
@user-qi2tp8bv3r
@user-qi2tp8bv3r Жыл бұрын
Население Российской Федерации гораздо тупее и необразованнее, чем население США. Это определил путинский ВЦИОМ и 2 августа 2022 года озвучила путинская радиостанция "Бизнес ФМ", по сообщению которой в Российской Федерации 35% населения уверено, что Солнце вращается вокруг Земли, а не Земля вокруг Солнца, а ещё 4% вообще не поняло вопроса (ибо Солнце не вращается, а всходит и заходит). В США лишь 25% населения считает, что Солнце вращается вокруг Земли. На то же самое (на преобладающее отупение российских людей перед американцами) указывают ответы и на другие вопросы. Отупение населения Российской Федерации усилилось в последние 15 лет, за которые число невежественных в ней увеличилось на 7%.
@user-tu5ew9qi5e
@user-tu5ew9qi5e Жыл бұрын
Слоган:"америка против войны " звучит очень саркастично, что-то вроде:"пчёлы против мёда ", Если бы не десятки миллионов погибших от их миротворческой деятельности, то можно было оставить незамеченным, но это какой то театр абсурда. 🤷‍♂️
@andrew707antonov
@andrew707antonov Жыл бұрын
Это где это миллионы погибли?.. Как раз слишком мало погибло, если до сих пор вякают, а вот надо бы миллионы, чтобы, сучьи дети, прочувствовали. США воевали и продолжают это делать против людоедов, но слишком мягко.
@user-tu5ew9qi5e
@user-tu5ew9qi5e Жыл бұрын
В тех странах, куда вводил войска мировой жандарм или кому помогал военной помощью.
@andrew707antonov
@andrew707antonov Жыл бұрын
@@user-tu5ew9qi5e После Второй Мировой войны все основные локальные конфликты в мире организовывали и устраивали (прямо или косвенно) коммунистические и прокоммунистические силы. Запад, главным образом - США, вели себя пассивно, обороняя позиции цивилизованного "Первого мира", вместо полного подавления Второго и Третьего, что военно-техническое и технологическое превосходство Запада вполне позволяло. Гуманные излишне...
@ernest-ru
@ernest-ru Жыл бұрын
Только в СССР добрая воля и неравнодушие США сохранили миллионы людей. Да, потому что они воевали. В том числе, представьте, сами, а не вооружая иностранных бандитов, как СССР и РФ.
@user-tu5ew9qi5e
@user-tu5ew9qi5e Жыл бұрын
@@andrew707antonov альтернативная история)))
@__Dingo__
@__Dingo__ Жыл бұрын
Фу первый канал. Диз
@user-wy7gs3ei7z
@user-wy7gs3ei7z Жыл бұрын
Войну закончили сбивавшиеся пачками В-52! Советское оружие и доблесть вьетнамцев. Остальное вторично.
@ykyc_KOTA
@ykyc_KOTA Жыл бұрын
более двухсот конфликтов развязали американские миротворцы , мать их .....
@andrew707antonov
@andrew707antonov Жыл бұрын
После Второй Мировой войны все основные локальные конфликты в мире организовывали и устраивали (прямо или косвенно) коммунистические и прокоммунистические силы. Запад, главным образом - США, вели себя пассивно, обороняя позиции цивилизованного "Первого мира", вместо полного подавления Второго и Третьего, что военно-техническое и технологическое превосходство Запада вполне позволяло. Гуманные излишне...
@andrew707antonov
@andrew707antonov Жыл бұрын
Коммунистический Северный Вьетнам (ДРВ) начал военную агрессию против Южного Вьетнама в июле 1959 года (включая и советских лётчиков на транспортных самолётах Ил-14, сбрасывавших над чужой территорией припасы для агрессора). США, по весьма неохотному решению президента Кеннеди, вступились за Южный Вьетнам лишь в декабре 1961 года.
@ykyc_KOTA
@ykyc_KOTA Жыл бұрын
@@andrew707antonov это ты детям в песочнице рассказывай , про пассивный запад и прочую ахинею.
@ernest-ru
@ernest-ru Жыл бұрын
Посмотрите, например, кубинские войны. Все. Вы же наивный, похоже.
@andrew707antonov
@andrew707antonov Жыл бұрын
@@ykyc_KOTA Это ты себе сказки рассказывай... Имея ядерную монополию и на носители ядерного оружия более полутора десятков лет, США пассивно выжидали. Это - факт. Вместо того, чтобы врезать по СССР.
КОМПОТ В СОЛО
00:16
⚡️КАН АНДРЕЙ⚡️
Рет қаралды 31 МЛН
MISS CIRCLE STUDENTS BULLY ME!
00:12
Andreas Eskander
Рет қаралды 18 МЛН
ВОДА В СОЛО
00:20
⚡️КАН АНДРЕЙ⚡️
Рет қаралды 30 МЛН
Один. Дмитрий Быков* / Дэниэл Киз / 25.07.24
1:57:11
Живой Гвоздь
Рет қаралды 46 М.
Особенности португальского фашизма
2:19:41
КОМПОТ В СОЛО
00:16
⚡️КАН АНДРЕЙ⚡️
Рет қаралды 31 МЛН