O Icles é foda!!!!! É um discurso de historiador profissional... esclarece que o papel do historiador é ser responsável! E digo isso sendo professor de história

Não entendi...explica com uma guitarra.

Não é nem que o Icles fale bem, porque ele não tem lábia, tem é argumento. Quanto conteúdo!

Só eu que lembro de System of a down assistindo esses dois???

Cara, esse vídeo é de utilidade pública! Compartilhem se possível, o Brasil tá numa alienação tão grande que as pessoas precisam ouvir essa conversa.

Termino de assistir o vídeo, uma hora e vinte minutos de uma discussão equilibrada e construtiva, vou para os comentários, aquele mesmo chorume de sempre com falas rasas que o próprio video já desconstruiu. E vai-se embora todo o meu otimismo.

"Ninguem tentou matar Bolsonaro" EITA boca maldida ein pirula HAUHEUAHE

PQP, é pra isso que eu pago a internet! Papo ótimo, alto nível. Amo ouvir gente inteligente. Valeu pelo vídeo, caras!

Eu entrei no KZfaq pensando: Ah vou assistir um vídeo de dez minutinhos e depois vou estudar Aí o pirula manda um vídeo de cinco pirulas

Aristóteles dizia que o Homem é um animal político por natureza, e Antonio Gramsci diz que não existe o "não tomar partido", pois viver é tomar decisões, e tomar decisões é fazer Política.um abraço e ótimo vídeo.

"Desde a Revolução Francesa, pessoas do mundo inteiro pouco a pouco passaram a ver a igualdade e a liberdade individual como valores fundamentais. Mas os dois valores são contraditórios. A igualdade só pode ser assegurada se forem diminuídas as liberdades daqueles que estão em melhores condições. Garantir que cada indivíduo seja livre para fazer o que desejar inevitavelmente compromete a igualdade. Toda a história política do mundo desde 1789 pode ser vista como uma série de tentativas de superar essa contradição.". Yuval Harari, no livro Sapiens, uma breve história da humanidade.

Parabéns aos dois por partilhar conhecimento, sou professor de História e fico muito feliz de ver um canal que se propôs a disseminar o saber, pautado em um embasamento teórico. Sucesso !!!

Olá Pirula! Sigo seu canal desde 2012 (se não estou enganado)! Apesar de ter visto praticamente todos os seus videos, -e acompanahar o seu desenvolvimento no youtube-, essa é a primeira vez que deixo um comentário! Sensacional o seu trabalho! Gosto muito da sua didática e sua eloquência em abordar temas científicos! Me identifico completamente com o seu posicionamento natural perante os temas abordados! Atualmente eu moro em Belgrado, capital da Sérvia, e o motivo de estar comentando agora é porque estou idealizando um projeto para traduzir alguns vídeos seus para a língua Sérvia. Tenho alguns amigos aqui que quando comento sobre os seus videos(em relação a qualidade informativa e clareza) sempre expressam enorme curiosidade! Daí a idéia! :) Deixo aqui um enorme Parabéns pelo trabalho, pela divulgação científica e pela "resiliência (a palavra da moda haha mas se encaixa bem no contexto)! Continue fazendo esses conteúdos sensacionais pq tem muita gente acompanhado mesmo que de longe haha! Um grande abraço diretamente dos Balcãs! P.S. comentario com "tamanho" Pirula! haha

Mais de uma hora em cada canal. Imagina o tamanho da conversa sem edição. Muito conteúdo.

Se juntarem mais dois cabeludos já podem começar uma banda de metal! Ótimo vídeo btw.

DARON MALAKIAN E SERJ TANKIAN BR

Pelo menos vocês não falam de livros em que vocês não leram

Parabéns, Pirula! Por valorizar a história e historiadores Infelizmente essas ditas "opiniões" como nazismo de esquerda e etc é pela falta de valorização de historiadores (e historiadoras) e por transformar a história em produto para diversão mas sem base de pesquisa :/ Sou fã do Leitura ObrigaHISTÓRIA um dos melhores canais do assunto aqui no youtube :)

17:21 Venho do futuro para corrigir: Tentaram matar o Bolso sim kkkk

Pra quem não é de humanas, o Pirulla anda muito bem informado.

Muito bom! Em meio a tanta boçalidade que vivemos um pouco de raciocínio.

Caraca, uma hora e vinte de duração!!!! Tenho que ver depois! (isso é mais um longa-metragem com dois pirulas e meio de duração!)

Como historiador gostei muito de ser contemplado na figura do Icles. Debate pra lá de pertinente.

Parabéns pela discussão e ela só demonstra que nosso problema verdadeiro não é observado de forma adequada. Enquanto ficamos discutindo temas macro como esquerda, direita, comunista, capitalista.... ficamos um um campo muito Ideológico, para não falar dogmático. E o que realmente importa é o quanto isso vai impactar na vida e no cotidiano das pessoas. Não sou da área da ciências sociais, sou das exatas (engenheiro) e nas exatas é impossível trabalhar sem ir ao prático, sem ser pragmático, creio que como nas áreas humanas isso é digamos mais simples, apesar de levar à efeitos catastróficos hoje na "Terra de Vera Cruz" padecemos com uma população sem educação para discutir temas profundos. Repito parabéns pelo vídeo!!!

Vídeo sensacional, bem explicativo e fundamentado. Diferentemente de alguns outros canais, que têm como o base o achismo, teorias da conspiração e livros que não leram. Continuem esse belo trabalho, Pirulla e Icles. Grande abraço!

Muito proveitoso esse vídeo. Espero que as pessoas que o assistam tenham aproveitado tanto quanto eu.

Cara, que vídeo bom! Vocês estão de parabéns! Que pena que o país se rende a debates rasos e infundados, gritando “comunista” ou “fascista” quando alguém discorda de seu ponto de vista. E o pior que às vezes as pessoas nem se dão ao trabalho de ouvir, ler ou assistir a ideia toda antes de mandar seus comentários de ódio. Parabéns!

Olá, sou Historiador e tentarei explicar algumas questões sobre Nazismo e pensamento de esquerda, embora esse debate já não exista na Academia. Primeiro é preciso questionar o que Hitler escreveu ou disse em seus discursos. Os historiadores sabem que não se deve ler ao pé da letra. Hitler era um político que tinha interesses e objetivos partidários. Seus discursos e livro não são neutros e não correspondem a verdade dos fatos. Quando Hitler falava para a burguesia alemã, ele falava de uma forma. Quando Hitler falava para os operários, afirmava o que eles queriam ouvir. E isso pode incluir críticas ao liberalismo, apoio a ideias socialistas, rejeição de grupos políticos ou não. Tudo depende do contexto e da platéia. Agora vamos elencar algumas características do Nazismo. 1 Nazismo: Defesa da propriedade privada para os Nazistas (os outros grupos não). Conservação da família. Nacionalismo extremo. Conservação da religião. Conservação dos costumes e da tradição. Sociedade militarizada. Ordem a partir da disciplina Sociedade unificada ("raça pura") - igualdade de raça é o fundamento Perseguição a outras etnias com aceitação e apoio do Estado como um dos fundamentos nazistas. 2 Pensamento de esquerda: Fim da propriedade privada para todos. A propriedade deve pertencer ao Estado e usada pelos trabalhadores. Transformação da sociedade Internacionalização das ideias socialistas (ao contrário do que fez Stálin e Fidel que pregaram o Nacionalismo, mas no fundamento da esquerda a ideia é a internacionalização como pregou Che Guevara e Trótski na Rússia que inclusive foi morto por Stálin) Transformação nos costumes e nas tradições "abrigando" outros povos Sociedade regida pelos trabalhadores (por quem produz) e não por militares. Ordem a partir da igualdade Sociedade igualitária economicamente desde o início das teorias socialistas (aceitando povos diferentes - igualdade econômica é o fundamento socialista desde sua criação no século XIX) e não unificada (igualdade de raça). Aceitação de outros povos como fundamento do pensamento de esquerda. (Embora seja fundamento da esquerda, Stálin e Fidel mataram seus opositores e perseguiram povos de outras nações constituindo uma aberração para aquilo que foi pregado desde o século XIX). Já no caso Nazista, perseguir e matar opositores e povos de outras nações é algo que está na própria concepção da ideia nazista. É um fundamento nazista. Essas são algumas ideias básicas das diferenciações do por que Nazismo não pode ser associado ao pensamento de Esquerda se você observar as práticas nazistas e os seus fundamentos. Claro que pode-se observar pontos de autoritarismo extremo entre governos de Stálin e FIdel e outros. Mas são governos que distorceram os fundamentos pregados pela esquerda. É como se nós dissessemos que a ação de inquisidores corresponde aos fundamentos da Igreja Católica. Claro que não. Os Fundamentos da Igreja são uma coisa. A ação distorcida de alguns membros da Igreja são outras coisas. O Nazismo adotou práticas extremamente de direita e conservadoras. Porém essa realidade é forte demais para alguns "youtubers" "donos da verdade histórica" que tem interesses políticos e econômicos bem claros. A esquerda não é santa tem muitos problemas e exemplos políticos desastrosos, mas não se pode pensar que todo conservador é como Winston Churchill. O Nazismo tem uma face conservadora sim. Eu diria até que Nazismo e os Conservadores são dois irmãos que brigaram.

LEITURA OBRIGAHISTÓRIA É O MELHOR CANAL DO KZfaq

nossa não entendo por que o canal não está ganhando muitos inscritos ultimamente, isso me deixa triste, um canal tão cheio de conteudo e informação merecia bem mais inscritos e views

Parabéns Pirula,em tempos de conteúdo tão ruim no KZfaq,raro é ter a oportunidade de ter informação de qualidade.

Hoje em dia a política está tão bizarra que surgiu até a criatura Liberal Conservador, aquele que consegue subir pra baixo.

Eu moro em Berlim e nunca conheci um alemão simpatizante do nazismo, mas já tive a infelicidade de conhecer muitos poloneses, russos e até brasileiros. Eu trabalho em uma loja e quando casais russos vão lá, as mulheres nunca abrem a carteira pra pagar nada e agora depois desse vídeo eu entendo pq.

SUGESTÃO: vídeo entrevistando estudantes ou formados no ITA (Instituto Tecnológico de Aeronáutica)

Me lembrou o caso dos Neonazistas do norte do Brazil que foram à Alemanha e apanharam de neonazistas de lá

Pirula: eu que vou editar video de 1h

casalzão daporra

Pirula, não sei se você já tem, mas já pensou em fazer um podcast? Vídeos como esse, de 1h20min, em que há bem pouca edição, e que não há imagens ou coisas do tipo, cairiam muito bem no formato de podcast. Valeu!!

"[...]Ngm tentou matar o Bolsonaro" Mal sabiam eles... Kk

“Ninguém tentou matar o bolsonaro” então né, mudou um pouco o cenário hahahaha... adorei o vídeo ♥️

Acabou de melhorar meu dia

Só corrigindo um equivoco do Icles, os liberais defendem o livre mercado (concorrência) e não simplesmente a privatização! Com relação ao sistema de voucher para a educação, a ideia não é dar o dinheiro na mão da pessoa e sim disponibilizar uma vaga na universidade privada, é basicamente o ProUni. Foi mencionado também a questão do impostos, eu não sou contra o imposto de renda, e sim contra o imposto sobre produtos. Mas é necessário sim haver algum tipo de imposto para o Estado prover o básico (incluindo a pesquisa de base). Sou um inscrito antigo(final de 2013), mas estou comentando pela priveira vez!

Parabéns pelo vídeo, Pirula e Icles! Pirula, Fico muito feliz de ver o quanto você cresceu e sempre se preocupou em trazer temas relevantes da forma mais didática e transparente possível! Parabéns ao Icles pela ótima explanação; acabou de ganhar mais um inscrito. Abraços

Como militante da classe dos professores agradeço este vídeo Pirula. O que resta as pessoas é respeitarem o lado que cada um escolheu. E a este que escolheu um lado, cabe a revisão e leitura do próprio posicionamento .

Muito obrigadaaaaaaaaaa! Faço parte do seu Canal há pouquíssimo tempo. E desde a primeira vez achei excelente. Muitas vezes discordo do que falas, mas te acho de uma competência impar. E agora você me apresenta esse novo Canal: De História, área que amo. Como gostei das ponderações de Icles, como aprendi hoje. Novamente , muito obrigada! Já me inscrevi neste novo Canal.❤

Mais um vídeo que além de educar é divertido. Parabéns Pirula e Icles.

Esquerda -> Igualdade Direita -> Liberdade

1-Esquerda =igualdade 2-Direita=eficiência. Minha opinião: Não sou igual a ninguém e gosto da disciplina(eficiência), disciplina esta que garantira que eu usufrua de conforto e segurança(propriedade). Nunca fui tão transparente comigo mesmo...

As pessoas focam no mal do nazismo ante um espectro político, em especial pela palavra "social", na legenda partidária, mas esquecem que o que mais causou essas atrocidades todas se deu em razão do "nacionalismo", elevado a uma potência absurda, também perceptível no facismo italiano.

Uma hora e pouco de vídeo...seis minutos que foi postado....dois deslik... não entendo isso...

Ahhh fala a verdade vai... O Icles e o Davi do "primata falante" são irmãos né???? Brincadeiras à parte... Conteúdo muito valioso, parabéns pelo vídeo!

Não estou criticando o cara , pq ele é foda um dos melhores falando de história que eu já vi!

Que espécie de Pirula é esse?

*Direita e esquerda são duas faces da mesma moeda,* se ambos tendem ao estatismo e usam o estado como ferramenta ideológica. Creio q a política deve se basear em informação e não partidarismos. *E devemos evitar ideologias fechadas.*

melhor crosover possivel !!! parabéns aos dois canais !!!

Muito bom o debate... finalmente gente preparada falando ... precisamos de mais acadêmicos de verdade no KZfaq

Pirula, muito legal essa parceria! Parabéns!!!!

Ficou muito bom, acho que o melhor vídeo que vi sobre o tema. Parabéns!

O brabo é saber que mesmo depois de todo esse tempo o Pirula continua conhecendo muito pouco sobre história e política.

Acredito que qualquer pessoa interessada em dar opiniões sensatas e que estude o assunto para não falar bobagens antes de expor a sua opinião, ele irá se identificar com situações de ambos os lados e repudiar pontos de ambos os lados. O que acrescenta em elucidações, como a desse vídeo, é que devemos realmente ter convicção baseadas no nosso entendimento do assunto e não em ter que concordar por ser um princípio da esquerda ou direita. Muito bom.

Ele é irmão do Davi do primata falante?

Ser conservador leva à um paralisante sentimento de "bem-estar" e de comodidade. Esses sofredores que já estão cansados da vida e, portanto, estão derrotados por ela, adoram e idolatram este sentimento se juntando ao rebanho, à grande massa que só deseja uma única coisa: repouso. Mas quando tem-se no espírito a jovialidade dos impulsos, nada disso importa - e deseja-se sofrer!

Excelente, Icles e Pirula trocando ideias!

Minha tristeza de agora é não ter conhecido o Icles Rodrigues antes.

Se essas doutrinas políticas são transmitidas ao longo de seus autores/formuladores por gerações e apresentam elementos equivalentes entre elas, por que a historiografia não usa de métodos "filogenéticos"/filologísticos para chegar a uma classificação? Ficam nessa disputa de critérios e parece que não querem resolver a coisa.

Caso vocês precisem refutar alguém estou vendendo um violão! Kkk

gente... que difícil achar um debate nesse nível e tão lúdico... parabens :)

Tão bom que o vídeo parece ser até curto!

Que vídeo top Pirulla, conheci um colega seu daqui de João Pessoa, aguardando sua vinda na Paraíba. Foi muito show... Esss tema deve ser tratado com a adequada complexidade, assim como o momento da política nacional. Estou escutando muito o Ciro Gomes, ele utiliza vários pirullas em debates e palestras. Ele tem um diagnóstico preciso e sempre usa referências históricas interessantes. Enfim grande abraço ✌

Poxa, Pirula. 1h e 20! Já tô ansioso pelo filme oficial haha

Resumindo,não compre pacote,faça o seu,pesquise,pense,análise e monte o seu.

Esquerda é quem acredita que a política pode salvar o mundo, trazer o paraíso na terra. Direita é quem acredita que políticos devem fazer no máximo o básico, sendo o indivíduo o principal ator social.

Pirula é o melhor youtuber

Nazismo é extrema direita, famosa direita autoritaria. Não sejam burros achando que a direita só tem regimes democratas, Pinochet é autoritario e era de direita. O mesmo vale pro regime militar brasileiro autoritario e de direita.

E vocês achando que essa dupla era apenas mais dois "Rostinhos Bonitos" no universo You Tube!

Cara, esse vídeo é tão importante mas tão pouca gente vai assistir tudo. Tenho 17 anos e, na escola, uma das maiores discussões é a entre direita e esquerda. Esse vídeo ficou genial para mostrar como criar uma polarização política é errada e como existe várias formas de se posicionar politicamente. Pena que poucas pessoas da minha idade vão assistir o vídeo todo pq ficou todo bem legal e informativo. Compartilhei com a esperança d alguem assistir o vídeo ao invés de um episódio de La casa de papel kkkkk parabéns pelo video

Sobre a questão dos posicionamentos ideológicos, há um estudo interessante de psicologia com dados de 12 países. É possível sim identificar padrões. www.sulloway.org/PoliticalConservatism(2003).pdf

Excelente! quanto maior melhor. UI! Comecei a acompanhar o Obrigahistória desde o divertido e informativo debate que vocês realizaram e já devorei o canal, o Icles é um cara bacana, pensava que este era o apelido dele. haha Abraço e sucesso para ambos. PS:Pirula, pede pra Dopel fazer uma camiseta sua dando pirueta. hahaha

Muito esclarecedor! Obrigado a você, Pirula, e ao Icles por tirarem o tempo e o esforço pra fazer esse vídeo. Sanou várias dúvidas que tinha e me fez aprender muitas coisas.

Parabéns Pirula por trazer o Icles para esse debate tão produtivo. A contribuição de vocês para o assunto foi bem ampla, esclarecedora e profunda (na medida certa para um vídeo). Acompanho o seu canal, Pirula, faz tempo e considero esse um dos vídeos mais relevantes que você já fez fora da área da biologia. Um forte abraço.

Video muito bom. Vou me inscrever no canal do Icles! Parabéns

O melhor do video são os comentarios, tem coisa construtiva, interessante, legal, instrutivo, maaass o tanto que gente que fala asneira não da nem pra contar, e muita baboseira, acho que essas pessoas comentam essas baboseiras antes mesmo de assistir o video!!

Valeu Pirulla por nos apresentar o Icles, já me inscrevi no canal dele também. Assisti sem pausar, puta aula de história. Parabéns mesmo aos dois.

Muito bom esse vídeo! Bastante explicativo. Vou deixar aqui abaixo as principais correntes políticas: CAMPO CONSERVADOR Direita conservadora reacionária (extrema-direita): fascismo e nazismo Direita conservadora clássica: conservadorismo clássico CAMPO LIBERAL Direita liberal: liberalismo clássico, libertarianismo e anarcocapitalismo Esquerda liberal: liberalismo social CAMPO SOCIALISTA Esquerda reformista: social-democracia e trabalhismo Esquerda revolucionária (extrema-esquerda): anarquismo e comunismo Valeu Pirula! Um grande abraço!

17:20 "Ninguém tentou matar o Bolsonaro"

Oi Pirula, excelente iniciativa. Também sou historiador, como seu convidado, e vou fazer videos sobre o tema. Já tem um video no meu canal sobre diferenças e semelhanças entre libertário de Esquerda e Direita, mas vou fazer outros. Abaixo o link do primeiro video. kzfaq.info/get/bejne/nbtxhreasqjSZIk.html

Minuto 57: como fazer uma mudança sem reestruturar? deixando quem está no comando decidir a mudança ou as migalhas que espalhará para os demais. Crer que quem está no poder proporá mudanças que os afetem é brincadeira.

Curioso caso da Polônia: o governo da Polônia em 2019 era de extrema direita, mas para a UE tinha uma política social e econômica que poderia ser enquadrada como de esquerda. Porque? Ora, porque o governo aumentou a pensão dos idosos, o salário mínimo, entre outras políticas de ajuda aos mais pobres que poderiam se encaixar em uma prática de esquerda ou pelo menos socialdemocrata. Já no Brasil desde 2019 tempos um governo de extrema direita, mas que é neoliberal na economia, ou seja, totalmente a favor da austeridade fiscal. Algo passível de estudos. Na Polônia se explica pela unidade étnica? E no Brasil, o que acontece?

esse cara faz parte da banda System of down

Quanto cabelo num vídeo só haha

Excelente trabalho de ambos. Boa apresentação. Bom debate. Obrigado.

Sou estudante de História; e este vídeo me ensinou/recordou muitas coisas importantes. Obrigado por postá-lo, Dr. Pirula!

Esse vídeo tem 3,14 pirulas

*Essa história de direita ou esquerda, é reduzir a política a um binarismo tosco, que só cria dois grupos fechados e impede novas ideias e a liberdade política.* Vejam o vídeo: O que é fascismo? - do canal "Zênite : Reconectad0s S.A." , achei mto bom.

como estudante de historia não tenho como não admirar o icles. que monstro

Não sou de ficar comentando os vídeos que assisto, mas este mereceu o meu elogio em todos os aspectos desde o embasamento científico até o debate ao choque de idéias. Parabéns aos dois.

I'm a Picle Icleeeee

19:10 Fato interessante: RS não teve governador reeleito.

Eu agradeço a Deus por esse canal existir, um canal inteligente para pessoas inteligentes e não um canal agressivo e apelativo para inocentes úteis.

Parabéns Pirula, foi muito boa e claro a conversa. Espero que muita gente aprenda ao real significado de direita e esquerda e saibam pensar melhor.