ty ani w Jezusa nie wierzysz ani w czysciec.

kris alamagordo ?

Aha czyli wolno grzeszyć i robić co chcesz i myślisz że pójdziesz do nieba ?

@@oxv122 Nie. Co prawda, "nie z uczynków jesteśmy zbawieni, ale z wiary", ale nie oznacza to tego, że wiara przychodzi sama z siebie. Mam na myśli to, że Chrystus zbawia tych, którzy oddali mu swoje życie, modlą się o przebaczenie grzechów i żałują ich. Każdy pojedynczy grzech, to plama na białej szacie, a nikt nieczysty nie dostanie się do nieba.

@@pierzastywazquetzalcoatl2052 Polega to na tym, że zmiana myślenia, wiara i modlitwy o przebaczenie nadają tym czynom sens. Tak, jakbyś pchnął głaz przymocowany do podłoża. Jeśli go nie uruchomisz, jaki sens ma twój wysiłek? Skoro po śmierci nie mamy sensu, dlaczego twierdzisz, że można być "dobrym"?

Wyśmiewanie innych to zabawny sposób?

​​@@allpacino.3962 Tu akurat się zgadzam prawie cały film to pajacowanie

@@allpacino.3962 Skoro jesteś niepoważny to nie oczekuj poważnego traktowania.

@@grzybopiotr4866 Ja się z tobą nie zgadzam, bo film w klarowny i humorystyczny sposób udowadnia, że to tacy jak ty pajacują.

@@krk8303 Dzięki Bogu nie muszę przejmować się twoją opinią 😀 Już niedługo wielki babilon upadnie.

kzfaq.info/get/bejne/eNaJiLOap5ypYJc.html

Czytaj Słowo Boże Biblię a dowiesz się co ŻYWY Bóg ma ci do powiedzenia. Pozdrawiam 🙂

@@allpacino.3962 Tak czytać Pismo Święte jest czymś bardzo wskazanym, ale twe błędne przemyślenia zostaw dla siebie.

>>>>>>...Jezus również nie cytuje nigdy nic z ksiąg deuterokanonicznych...

Pan Jezus cały czas cierpi: Rz 8,17 Jeżeli zaś jesteśmy dziećmi, to i dziedzicami: dziedzicami Boga, a współdziedzicami Chrystusa, skoro WSPÓLNIE z Nim CIERPIMY po to, by też wspólnie mieć udział w chwale.

Jedyny Marek Piotrowski jakiego kojarzę to wspaniały sportowiec z linku poniżej... W sumie również polecam :) kzfaq.info/get/bejne/hbedidCXncfdqHk.html

Proszę sobie wpisać Marek Piotrowski, książki.

Zwykłe kłamstwo. kzfaq.info/get/bejne/rtSeY5l63MfXmHk.html

@@rafalwilinski4585 Niebiblijny stek bzdur, aż komentarze wyłączył haha 😂 haha 😂

@@iruart7131 Ten biedaczek od ponad 30 lat ledwo zipie. Szkoda go ale to żaden pozytywny przykład, chyba że głupoty !

Nie ma czyśćca. Nie warto go słuchać. Boże Słowo biblia jest ważniejsza niż jego dyrdymały i wyśmiewanie ludzi. Pozdrawiam 🙂

Polecam Słowo Boże Biblię w celu poznania Bożej prawdy 🙂

Jagoda. Lepiej Biblię poczytaj.

@@allpacino.3962 Słowo Boże mówi o czyśćcu dlatego polecam Biblię w celu poznania Bożej prawdy 🙂

@@piro.1574 Tak czytać Pismo Święte jest czymś bardzo wskazanym, ale twe błędne przemyślenia zostaw dla siebie.

@@krk8303 Czyściec to wymysł.

arni arni ladne swiadectwo warto sie modlic za dusze czysccowe

Początki idei odpustów (oczywiście nie nazywanych wówczas w ten sposób) mają swe źródło w czasach prześladowań. Osoby, które z obawy przed prześladowaniami zaparły się wiary były wyłączane z Kościoła i musiały przejść wieloletnią pokutę by do niego wrócić . Ludzie ci zwracali się z prośbą o skrócenie pokuty do biskupa a nawet prosiły o wstawiennictwo chrześcijan przebywających w więzieniach i oczekujących na śmierć. Oni natomiast pisali do biskupa tzw. listy pokoju. Praktyka odbywania pokuty (i to wieloletniej, znacznie bardziej dotkliwej niż dziś) przed otrzymaniem rozgrzeszenia utrzymywała się aż do X wieku. Nawet po jej zniesieniu była w chrześcijanach żywa świadomość (która dziś niestety jest rzadkością), że każdy grzech, niezależnie od rozgrzeszenia, będzie odpokutowany - albo w życiu doczesnym, albo w Czyśćcu. Odpusty to nic innego jak forma formę wstawiennictwa Kościoła za grzesznika.

Nie ma czyśćca. Czyściec to wymysł cwaniaków co za kasę się modlą. Nie wiem do kogo oni się modlą ale na pewno nie do żywego Boga. Bóg prawdziwy nie jest przekupny a zbawienie jest tylko w ŻYWYM Jezusie Chrystusie. Wszystko co człowiek powinien wiedzieć jest napisane w Słowie Bożym Biblii. Pozdrawiam 🙂

Chcesz poznać prawdę tę Bożą prawdę i dowiedzieć się co ŻYWY Bóg ma ci do powiedzenia to zacznij czytać Słowo Boże Biblię 🙂

Dziekuje ,wiecej takich mlodych wierzacych i madrych ludzi. Ciesze sie ze moge Cie sluchac. Dzieki temu zaczelam doceniac i szanowac nasz Kosciol. Zycze wszystkiego najlepszego.

Księgę Machabejską kościół dodał do Biblii w tym właśnie celu. Księga ta nie jest uznawana przez Żydów za księgę natchnioną tylko apokryficzną, Jezus nigdy nie powoływał sie na jej nauki. Juda Machabejczyk zebrał pieniądze i wysłał do Jerozolimy za grzechy żołnierzy, którzy wzięli z bitwy przedmioty zakazane. MYŚLAŁ że przebłaga Boga składając ofiarę. To wcale nie znaczy, że on dobrze myślał i że te pięniądze były zaakceptowana w Jerozolimie na ten cel. Żydzi często MYŚLELI i grzeszyli przeciwko Bogu. Tak, Żydzi składali ofiary za grzechy, ale Jezus złożył ofiarę za nasze grzechy raz i na zawsze, nas nie obowiązuje składanie ofiar. Jeżeli to robimy to znaczy, że nie akceptujemy ofiary złożonej przez Jezusa. Jezus cierpiał i oddał życie za nasze grzechy, człowiek nie jest w stanie nic "docierpieć' Juda Machabeusz wierzył w zmartwychwstanie a nie, że dzięki temu pomoże im dostać się do nieba. Czyścić się z wszelkich brudów mamy za życia, Apostoł Paweł pisał to do żyjących a nie umarłych. Juda Machabejczyk MYŚLAŁ, że dobrze czyni. Tak samo MYŚLELI faryzeusze kiedy wydali Jezusa na tortury i śmierć. Zrobili to w obronie Boga i religii. Uznali Jezusa za heretyka, blużniercę jakiegoś protestanta. Oni mieli religię daną im prosto od Boga- jedyną prawdziwą. Kobiety izraelskie muślały, że dobrze robią kiedy wielbiły Królowę Niebios, Jeremiasza 44: 17-25 Bóg ich za to potępił i ukarał. Uzzah - myślał, że robi dobrze kiedy chciał podtrzymać Arkę Przymierza 2 Samuela 6:6 ZA myślenie spotkał go gniew Boży i śmierć. Nauka o czyśćcu czyni ludzi grzesznymi bo myślą, że mają jeszcze drugą szansę. Bardziej grzesznymi czyni ludzi bogatych, ci sa pewni, że rodzina zapłaci za msze i wykupi ich z czyśćca. Dlatego między innymi mamy mafię włoską , najbardziej katolicki kraj, u boku Watykanu. Rodzina zapłaci- nawet nieboszczykowi wkładaą pieniądze do kieszeni ???????? Jezus powiedział - Ewangelia Mateusza 23:13 >

DM Co Ty bredzisz sekciarzu! Zaglądnij do Pierwszego Pisma Świętego z IV wieku do Wulgaty i jego odpowiednika Biblii Tysiąclecia !

Do czego? Młodzi ludzie powinni czytać słowo Boże Biblię jeśli chcą poznać Bożą prawdę 🙂

@@allpacino.3962 Tak czytać Pismo Święte jest czymś bardzo wskazanym, ale twe błędne przemyślenia zostaw dla siebie.

Rachunek sumienia, modlitwa. Zastanów się co ostatnio robił*ś.

A co ze Słowem Bożym Biblią daną od Boga żywego dla ludzi?

Papieże kontynuują to co rozpoczął Chrystus 🙂

@@jedno_w_Chrystusie polecam idz pod prad tv na yt

@@mbrelski3705 haha 😂 haha 😂

​@@jedno_w_Chrystusie Bzdury! Bałwochwalcy Królestwa Bożego nie odziedziczą.

Valerius Romulus Niedouczony analfabeto biblijny Ty się nawet nie nawróciłeś skoro nie wierzysz w Świętą Ewangelię. Czemu zatem Eliasz z Mojżeszem nie śpią a sobie jakby nigdy nic rozmawiali z Jezusem? Mk 1,15 Nawracajcie się i wierzcie w Ewangelię !» Mk 9,2-5 Jezus wziął z sobą Piotra, Jakuba i Jana i zaprowadził ich na górę wysoką. Tam... UKAZAŁ SIĘ im ELIASZ Z MOJŻESZEM, którzy rozmawiali z Jezusem. 5 Wtedy Piotr rzekł do Jezusa: «Rabbi, dobrze, że tu jesteśmy; postawimy trzy namioty: jeden dla Ciebie, jeden dla Mojżesza i jeden dla Eliasza».

Valerius Romulus Mało ? Mt 17,1-4 Przemienienie Jezusa* Jezus wziął z sobą Piotra, Jakuba i brata jego Jana* i zaprowadził ich na górę... A oto im się ukazali Mojżesz i Eliasz*, którzy rozmawiali z Nim. 4 Wtedy Piotr rzekł do Jezusa: «Panie, dobrze, że tu jesteśmy; jeśli chcesz, postawię tu trzy namioty: jeden dla Ciebie, jeden dla Mojżesza i jeden dla Eliasza».

Valerius Romulus Mało ? Łk 9,28-33 Przemienienie Jezusa* W jakieś osiem dni po tych mowach wziął z sobą Piotra... A oto dwóch mężów rozmawiało z Nim. Byli to Mojżesz i Eliasz. 31 Ukazali się oni w chwale i mówili o Jego odejściu, którego miał dokonać w Jerozolimie. 32 Tymczasem Piotr i towarzysze snem byli zmorzeni. Gdy się ocknęli, ujrzeli Jego chwałę i obydwóch mężów, stojących przy Nim. 33 Gdy oni odchodzili od Niego, Piotr rzekł do Jezusa: «Mistrzu, dobrze, że tu jesteśmy. Postawimy trzy namioty: jeden dla Ciebie, jeden dla Mojżesza i jeden dla Eliasza».

1. A czemu Pismo w tym miejscu nie mówi ,pójdźcie błogosławieni, bo zabandażowaliście komuś ranę" albo ,pójdźcie błogosławieni, bo przynieśliście kromkę chleba żebrakowi"? :) Pismo w tym miejscu nie wymienia wszystkich istniejących dobrych uczynków. 2 Mogę poznać źródło Pani informacji na temat tego, jakoby " żaden z Apostołów, ani diakonów, ani Paweł nie powiedzieli nic o czyscu"? Jestem głęboko tym zainteresowany :) 3 Może dlatego, że czyściec NIE JEST miejscem oczyszczenia z grzechów? :) Ale żeby to wiedzieć, trzeba czegoś dowiedzieć się o nauce, zanim się zacznie ją krytykować... 4 Myli się Pani - dogmat ogłasza się nie wówczas, kiedy "Kościół się o czymś dowiaduje" albo coś "staje się oficjalną nauką" tylko wówczas, gdy jakaś większa grupa chrześcijan zaczyna mieć wątpliwości co do prawdy do tego momentu powszechnie uznawanej. Polecam całe piśmiennictwo pierwszych wieków na temat modlitwy za zmarłych (jak wiadomo, ma ona sens jedynie w kontekście czyśćca - osobom potępionym modlitwa nic nie pomoże, a tym w Niebie nie jest potrzebna.) pozdrawiam Marek

@Krystyna Sawicka Dobry pomysł. Szerokie omówienie Czyśćca w świetle pisma zawarłem tu analizy.biz/marek1962/czysciec.pdf Zapraszam!

@Krystyna Sawicka Przykro mi, ale z powyższego widać, że nigdy Pani nie poznała nauki o Czyśćcu, skoro wygasza Pani tezy o "miejscu" oraz o tym jak to "Jezus Chrystus nie byłby potrzebny" gdyby istniał Czyściec. To zresztą charakterystyczne - większość ludzi którzy odchodza od Kościoła robi to dlatego, że nie poznało nauki, którą krytykują. Nawet nie mogę Pani sie dziwić bo kiedyś też o mało co nie wpadłem w tę pułapkę.

@Krystyna Sawicka A gdzie w Biblii jest napisane słowa Trójca Święta. Trójca Święta jak i czyściec wynika z Pisma Świętego. Przecież Jezus jasno powiedział, o czym Mikołaj mówił, że są grzechy które nie zostaną odpuszczone w innym życiu. Przecież Jezus jest prawdą a jak jest prawdą a to oznacza, że są grzechy, które będą odpuszczone w przyszłym życiu. Stąd się bierze koncepcja czyśćca.

@Krystyna Sawicka ciekawe.... pokazałem Tobie, że nie wszystko jest zapisane w Piśmie Świętym dosłownie, na podstawie przykładu Trójcy Świętej i to zburzyło Twój pogląd na rozumienie Słowa Bożego. Ale nie odniosłaś się do słów Jezusa. Idąc dalej w Biblii zapisane jest, że Jezus zbuduje Kościół (wyraźnie w liczbie pojedynczej), którego bram siły piekielne nie przemogą. Jeśli wierzysz słowom Jezusa prześledź historie chrześcijaństwa. Poczytaj Ojców Kościoła. Dojdziesz prędzej czy później do wniosku, że tym Kościołem jest Kościół Katolicki. Polecam też amerykańską stronę catholic.com lub zobacz kanał Catholic Answers. Znajdziesz tam odpowiedzi na każdą z Twoich wątpliwości dotyczących Kościoła Katolickiego i wiary. Polecam też ją każdemu bratu i siostrze, także z Kościoła Katolickiego.

Niestety, cechą szczególną Katolicyzmu jest brak nawrócenia jego członków i co za tym idzie, potworne zakłamanie. Dla Mikołaja Meliton z Sardes nie istnieje (podał najwcześniejszy spis ksiąg ST jakim posługiwali się Chrześcijanie i nie wymieniał wśród tych ksiąg ani ksiąg Machabejskich, ani Syracha, Judyty itp.), Józef Flawiusz nie istnieje (twierdził, że Żydowska Biblia zawiera 22 księgi), nie istnieje też Żydowska Religia (Przypominam że zanim pojawili się Chrześcijanie, Żydzi wierzyli w Boga od kilku tysięcy lat i kanon Starego Testamentu rozwijał się w religi Żydowskiej) może więc warto zajżeć do Żydowskiej Biblii żeby się przekonać że nie zawiera ona ksiąg Machabejskich, Mądrości, Syracha itp. i co do zawartości jest dokładnie taka sama jak Biblia protestancka. po prostu KRK zaczął majstrować przy kanonie, dodając różne apokryfy żeby usprawiedliwić niebiblijne nauki takie jak pochodzący z pogaństwa Czyściec.

Cóż, Pani Weroniko, myli się Pani. Tradycja nie przeczy Pismu, A Pismo Tradycji. Oba mogą jednak przeczyć Pani zrozumieniu którejkolwiek z nich. Podobnie jak nauka nie przeczy Pismu, choć się wielu ateistom tak wydaje. Jesli Pani chce, chętnie porozmawiam o konkretach - także o przykładzie, który Pani podała. Akurat mi nie może Pani zarzucić apriorycznego podejścia - w swoim czasie na poważnie rozważałem konwersję. Ale - w przeciwieństwie do wielu - nie pozostałem na "swoim mniemaniu w pierwszej chwili" tylko brałem tematy PO KOLEI i wyjaśniałem. Okazało się, że w KAŻDYM wypadku to Kościół miał rację,nie ja. Dlatego zdecydowałem się pozostać w Kościele. I jeszcze na koniec - twierdzi Pani, że zbadała czym jest Tradycja. Proszę zatem pójść dalej, i zbadac czym jest Nowy Testament, z czego się składa i jak to się stało, że mamy go w obecnej postaci. pozdrawiam Marek

Co do ksiąg deuterokanonicznych (w tym ksiąg Machabejskich) to całe chrześcijaństwo uznawało je aż do Lutra - który usunął je dopiero, kiedy przedstawiono mu fragment z tej księgi na dowód błędności jego teorii podczas dysputy o Czyśćcu w roku 1519. Luter świadomy, iż fragment ten stoi w jaskrawej sprzeczności z jego nauką, nie wiedząc co odpowiedzieć, przypomniał sobie, że św. Hieronim początkowo nie uznawał ksiąg niehebrajskich i wpadł na pomysł wyłączenia Drugiej Machabejskiej pod pretekstem usunięcia wszystkich ksiąg deuterokanonicznych. W ten sposób Reformator, który zdefiniował zasadę tylko biblia, uważając, iż wiary Kościoła nie może determinować wielowiekowa Tradycja, jednocześnie pozwolił sobie na to, by jego własne poglądy stanowiły normę dla orzeczenia, czy dana księga jest natchniona, czy nie. (Potem jeszcze Luter usiłował usunąć pod podobnym pretekstem 7 ksiąg Nowego Testamentu - w tym list św.Jakuba i Apokalipsę - ale to była zbyt duża hucpa nawet dla jego zwolenników). dniesienia do ksiąg deuterokanonicznych znajdujemy w najstarszych pismach wczesnego chrześcijaństwa: - List do Kościoła w Koryncie, Klemens Rzymski (zm. 101); - Didache (ok. 90); - List Barnaby (ok. 130); - List do Kościoła w Filipii, św. Polikarp (ok. 110); - Pisma Atenagorasa (II wiek) - św.Ireneusza (ur. 130-140); -Pisma Klemensa Aleksandryjskiego (ur. 150) - Tertuliana (ur. 155). 3. Na Soborze Trydenckim Kościół nie "dopiero zatwierdził" lecz zdogmatyzował listę ksiąg - wcześniej nie było takiej potrzeby, bo od czasu Synodu Kartagińskiego (ponad 1000 lat) nikt tego kanonu nie kwestionował.

Fakt, że u Żydów pojawił się jakiś oszołom propagujący pogańskie nauki ma być dowodem na to, że czyściec nie pochodzi z pogaństwa ? Czyściec był obecny w religii Rzymian na długo przed powstaniem Chrześcijaństwa. Chrześcijanie wierzyli w dwie (a nie trzy) drogi, dlatego, że tego nauczał Jezus z Nazaretu. Musisz powiedzieć Jezusowi, że wy Katolicy macie rację a On się myli gdy w Mt 25:31- 45 informuje nas, że "jedni pójdą w ogień WIECZNY" a drudzy " wezmą w posiadanie Królestwo przygotowane im od założenia świata". Dziwne, że nie ma tu miejsca dla jakichś TRZECICH którzy idą się posmażyć przez kilkaset lat, żeby spłacić dług. Musicie Jemu powiedzieć że się myli gdy naucza o DWÓCH a nie o TRZECH drogach. Po prostu, chrześcijaństwo nie ma koncepcji zapłacenia za swoje winy - bo wtedy śmierć Chrystusa byłaby na darmo - sam mógłbym uporać się z moimi grzechami przez posmażenie się w czyśćcu. Problem polega na tym, że dla w was Jego nauczanie ma mniejszą wartość od nauczania jakichś ludzi którzy zaistnieli w historii waszej organizacji religijnej. Wasze JA jest większe od poddania się JEMU i jego Słowu.

"Faryzeusze uznawali jeszcze Pisma i Proroków, ale w czasach Jezusa nikt nie miał "oficjalnego" kanonu Biblii. " Fajny wywód, niestety nic nie udowadnia w kwestii Czyśćca. Musiałbyś podać jakiś kanon Żydowski z czasów Jezusa który kwalifikował Apokryfy takie jak Ks. Machabejskie jako księgi natchnione na równi z innymi. Musiałbyś wyjaśnić dlaczego, ani apostołowie ani Jezus nigdy nie cytują ksiąg Machabejskich. Syracha, Mądrości itp. Musiałbyś wyjaśnić dlaczego Józef Flawiusz twierdzi że są tylko 22 Księgi (coś mi się wydaje że jego zdaniem jednak jakiś kanon istniał), dlaczego Meliton z Sardes przed 180 r Wymienia Kanon zbliżony do Żydowskiego a nie zawierający Ksiąg Machabejskich, Syracha itp. (Najwyraźniej jego zdaniem jednak jakiś kanon istniał). Dla mnie sprawa jest prosta, zaczęliście majstrować przy kanonie ST w średniowieczu, a teraz uparcie nie chcecie się z tego nawrócić. Jak już mówiłem, jedną z cech katolicyzmu jest uparte trwanie w błędach wskazujące na zakłamanie oraz alergiczne odrzucenie nawrócenia.

Szymon Oleszek kzfaq.info/get/bejne/rtSeY5l63MfXmHk.html

Weź wyjdź z tymi bieda-manipulacjami.

@@LMMEntertainment a sola scriptura gdzie ?

Chyba utwierdza zwiedzenie. Czyściec i jego idea umniejsza ofierze Chrystusa. To bluźnierstwo wobec tego co mówi Bóg przez Ducha Świętego w słowie Bożym. Człowiek umiera i już nie ma szans na poprawienie swojej pozycji, usprawiedliwienia czy zbawienia. Jeśli człowiek nie jest blogoslowiany gdyz nie umiera w Chrystusie idzie na potępienie. Jest czas łaski i czas uświęcania. Jeszcze możesz dociekać i sprawdzać co wiesz. W chwili śmierci jest dla Ciebie przyjacielu koniec. Żaden kabareciarz już ci nie pomoże. Zobaczysz go również gdzie nie chciałbyś się Znaleźć. Odłączony od chwały Boga.to było by zaprzeczeniem sprawiedliwości Boga. Aby móc cokolwiek zrobić za kogoś. Tak. Również to się tyczy że nie świadomie zostałeś ochrzczony. Kto uwierzy i się ochrzci. Taka kolejność. Najpierw musisz uwierzyć w prawdę i sprawiedliwość Boga studiując czytając bo stąd się bierze wiara a nie z katechizmu wykutych bzdur na blachę.

@@domowybiblijnyczonekciaach8419 Na co i na kogo się powołujesz ?

A dlaczego zwykły katolik tego nie wie? Dlaczego nie czyta KKK.

Złoczyńca okazał żal doskonały, dzięki któremu Pan Jezus gładzi wszystkie grzechy, dlatego powiedział o raju. Są jednak ludzie, którzy nie zdążą tak doskonale żałować, nie zdążą się z kimś tam pogodzić. Wszystko jest odpokutowywane w czyśćcu :)

Marcinie, na Twoje pytanie o "dobrego łotra" odpowiedziałem powyżej - w Twojej poprzedniej wypowiedzi na ten temat. Natomiast poruszyłeś arcyważny temat - rzeczywiście, jesli ktoś nie pojedna się z Bogiem to "nie pomogą mu żadni święci ani czyje kolwiek modlitwy , jałmużny itp.". Ale nie dlatego, że "czyściec jest na ziemi" tylko dlatego, że nie trafi do czyśćca. Przemianę w czyśćcu przechodzą wyłącznie ci, którzy idą do Nieba. Potępionym niestety żadne modlitwy nie pomogą - a do czyśćca nie trafią (zresztą - po co?) pozdrawiam Marek

O czym ty mówisz człowieku. Koncepcja czyśćca najpierw zrodziła się w głowach zwiedzonych i szalonych a potem szukano cytatów z Biblii. A powinno być odwrotnie, bo taki jest proces odkrywania prawdy. Przekręciliście ten proces. Za grzechy pokuta jest na ziemi. A potem jest już tylko Sąd Ostateczny. Poza tym koncepcja czyśćca po śmierci nie ma sensu i podważa wiarę wynikającą z niewiedzy i niepewności bo po śmierci już wszystko jest jasne. I kolejna sprawa wynikająca z waszego tak naprawdę niezrozumienia istoty granicy. Grzeszyłeś za życia, ale spokojnie po śmierci ciała się nie martw. Mamy CZYŚCIEC. A tu damy na mszę 100 razy, poklepiemy paciorki za dusze w czyśćcu i będzie gitara. To jest zwiedzenie kolego. Wasze katolickie ''ostatnie namaszczenie'' przeczy sensowi czyśćca, bo ten sakrament odpuszcza grzechy zwłaszcza na łożu śmierci. Przeczy albo czyni ideę czyśćca zbędną, bo zakłada, i słusznie, że granica pomocy człowieka jest granica śmierci. A z odpuszczonymi grzechami you are going to heaven. Inną kwestią jest to ostatnie namaszczenie olejem jakoby zmazujące grzechy. Ponoć krew Chrystusa gładzi grzechy, ale ale to tylko protestancka bajeczka dla naiwniaków. Koncepcja czyśćca jest uzurpacją bożych kompetencji. Tu mamy kolejny katolicki absurd, nawet sami wasi księża nie są w stanie powiedzieć ile co tygodniowych niedzielnych spektakli trzeba aby wybawić dusze z purgatoria. I ile się dusza kisi w czyśćcu. Tylko katole wierzą w czyściec. Złoczyńca okazał żal i skruchę tu na ziemi i tylko to jest miarodajne.

zapomniałeś bracie, że grzech pociąga za sobą winę i karę ? zapomniałeś, że są grzechy lekkie i śmiertelne ? Czyściec dotyczy właśnie kary a nie winy. Słusznie powiedziałeś, winę gładzi krew Chrystusa ( chrzest , namaszczenie, spowiedź). . A sprawiedliwość dotyczy odpokutowania czyli oddania długu o czym mówi Mt 18, 34 n.

Rozumiem, ze czyściec to jest taka elektroniczna furtka, że jak krewni po mojej śmierci wrzucą do niej pieniążek,to się otworzy i wejdę do Królestwa Bożego. Ciekawa logika nie mająca nic wspólnego ze Słowem Bożym, czyli hulaj duszo piekła nie ma, z czyśćca mnie wybawi rodzina! Nie jestem żadnym protestantem, świadkiem Jehowy, katolikiem, nie jestem człowiekiem religijnym jestem wierzącym. Przytoczony werset z Mateusza 12 rozdziału jest wyrwany z kontekstu wypowiedzi Jezusa. Gdyż 36 i 37 werset tego rozdziału daje nam całościowy kontekst:”A powiadam wam: Z każdego bezużytecznego słowa, które wypowiedzą ludzie, zdadzą sprawę w dzień sądu. Bo na podstawie słów twoich będziesz uniewinniony i na podstawie słów twoich będziesz potępiony.” Jezus mówi wyraźnie, że są tylko dwie drogi: potępienie i Królestwo Boże. W wypowiedziach Jezusa jest tylko i wyłącznie mowa o niebie i piekle. Tak samo czytamy w Objawieniu św. Jana. Człowiek po śmierci idzie do grobu, zmartwychpowstanie wtedy , gdy na ziemie powtórnie przyjdzie Jezus Chrystus. Genesis3:19” W pocie oblicza twego będziesz jadł chleb, aż wrócisz do ziemi, z której zostałeś wzięty; bo prochem jesteś i w proch się obrócisz.” W księdze kaznodziei Salomona 3:20-22” Wszystko idzie na jedno miejsce; wszystko powstało z prochu i wszystko znowu w proch się obraca. Bo któż wie, czy dech synów ludzkich wznosi się ku górze, a dech zwierząt schodzi w dół na ziemię?Tak więc stwierdziłem, że nie ma nic lepszego nad to, że człowiek raduje się ze swoich dzieł, gdyż taki jest jego los; bo któż da mu oglądać to, co się po nim stanie? Psalm 146:3-4”Nie pokładajcie ufności w książętach Ani w człowieku, który nie może pomóc!Gdy opuszcza go duch, wraca do prochu swego; W tymże dniu giną wszystkie zamysły jego. Czy ksiądz jako człowiek, biorąc za to jeszcze pieniądze może pomóc duszy zmarłej? Toż to mamona! Psalm 90:3-6”Ty znowu człowieka w proch obracasz I mówisz: Wracajcie, synowie ludzcy!Albowiem tysiąc lat w oczach twoich Jest jak dzień wczorajszy, który przeminął, I jak straż nocna. Wartko porywasz ich, są jak sen poranny, Jak trawa, która znika: Rano kwitnie i rośnie, Pod wieczór więdnie i usycha. Ogólny kontekst Biblii w tym temacie zaprzecza, aby istniał jakikolwiek stan pośredni istnienia duszy ludzkiej, co katolicy dumnie nazwali czyśćcem. 1 Tesaloniczan 4:13-18 A nie chcemy, bracia, abyście byli w niepewności co do tych, którzy zasnęli, abyście się nie smucili, jak drudzy, którzy nie mają nadziei. (14) Albowiem jak wierzymy, że Jezus umarł i zmartwychwstał, tak też wierzymy, że Bóg przez Jezusa przywiedzie z nim tych, którzy zasnęli. (15) A to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli. (16) Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie, (17) potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem. (18) Przeto pocieszajcie się nawzajem tymi słowy. 2 Tesaloniczan 2:9-12(9) A ów niegodziwiec przyjdzie za sprawą szatana z wszelką mocą, wśród znaków i rzekomych cudów, (10) i wśród wszelkich podstępnych oszustw wobec tych, którzy mają zginąć, ponieważ nie przyjęli miłości prawdy, która mogła ich zbawić. (11) I dlatego zsyła Bóg na nich ostry obłęd, tak iż wierzą kłamstwu, (12) aby zostali osądzeni wszyscy, którzy nie uwierzyli prawdzie, lecz znaleźli upodobanie w nieprawości. 2 Tesaloniczan 1:7-8 (7) a wam, uciskanym, dać odpocznienie wespół z nami, gdy się objawi Pan Jezus z nieba ze zwiastunami mocy swojej, (8) w ogniu płomienistym, wymierzając karę tym, którzy nie znają Boga, oraz tym, którzy nie są posłuszni ewangelii Pana naszego Jezusa. Paweł mówi, że nikt nikogo nie wyprzedzi do Królestwa Bożego. Reasumując: Chrześcijanin powinien promować Królestwo Boże i Zmartwychwstanie, nie posiadanie i pieniądze, które są głównym motywem tak zwanego czyśćca. Bardzo ubolewam nad takim stanem kościoła, w którym księża wzbogacają się ofiarami od ludzi ubogich, przez fałszowanie Ewangelii. Co musi Jezus Chrystus myśleć o takim kościele i jego przywódcach, którzy gonią za pieniędzmi, stają się tolerancyjni wobec grzechu. Bramy piekielne przemogły ten „kościół”. Ten „kościół” nie jest Kościołem, który buduje Jezus- ponieważ moce ciemności nigdy nie przemogą tego kościoła. Mat16-18 Dziekuje. C.D.N.

SYLVIA K. A Gdybyś Kochała Jezusa to znałabyś prawdę :) Czytaj jego Słowo! Kościół nie Zbawia. Znasz taki fragment ?? 21 Nie każdy, który Mi mówi: "Panie, Panie!", wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie. 22 Wielu powie Mi w owym dniu: "Panie, Panie, czy nie prorokowaliśmy mocą Twego imienia, i nie wyrzucaliśmy złych duchów mocą Twego imienia, i nie czyniliśmy wielu cudów mocą Twego imienia?" 23 Wtedy oświadczę im: "Nigdy was nie znałem. Odejdźcie ode Mnie wy, którzy dopuszczacie się nieprawości!"

Krystian Kinowski- AMEN!

Sylvia K. Kosciol ktorymordowalw imie wiaryzyj se wbajcehahajelopy

7:59 chodzi ewidentnie o piekło

Oj mylisz się, Jezus Chrystus nasz Pan i Zbawiciel mówił, że ten Go miłuje kto pełni wolę Ojca i wypełnia Jego prawo, mówił też o poście jalmuznie i modlitwie jako potrzebnych rzeczach w naszym życiu, a w księdze mądrości możemy nawet przeczytać że woda gasi ogień a jalmuzna gładzi grzechy, dlatego tak zaimponowala Jezusowi wdowa która wyrzuciła na świątynie wszystko co miała. Sytuacja z lotrem była specyficzna. Nie wiemy nic o tym kim był i przez co w życiu przechodził czasem żal człowieka jest tak wielki i tak doskonały, że wręcz żal rozrywa serce człowieka. Mógł on też przechodzić przez takie trudne doświadczenia w życiu, że same te doświadczenia były już pokutą i dlatego nie musiał odbyć oczyszczenia potem. W księdze mądrości syracha czytamy, że jak złoto oczyszcza się w ogniu tak ludzi miłych Bogu w piecu utrapienia. Druga sprawa Jezus przez tą konkretną sytuację chciał pokazać ludzkości, że zawsze jest nadzieja i że ostatnie słowo zawsze należy do Niego i żeby nie patrzeć na grzeszników przez pryzmat ich życia bo do samego końca jest szansa na przemianę i żal. Ja tak interpretuje i rozumiem ten fragment bracie. Pozdrawiam

Damianie... Antychrystem jest papiestwo. I o tym wkrótce się przekonasz.

Nie może tak być. Głowa Kościoła Chrystusowego nie może być Antychrystem. To nielogiczne.

@@tomaszdziamaek1839 A nauki wbrew Słowu Bożemu to co to jest? Komu służy ktoś kto naucza inaczej niż mówi Bóg? Bóg prawdziwy biblijny nie jest przekupny a więc do kogo modlą się ci wszyscy, którzy modlą się za pieniądze?

I Tym. 1. 12 - 17.

Też, tylko delikatny, bo w czyśćcu nie ma wytchnienia.

Pani Ilono. Chodzi o to, że szerzenie takich czyśćcowych idei jest bardzo niebezpieczne dla zbawienia. Ponieważ niejednokrotnie słyszymy od katolików "jakby co to jest czyściec". Wystarczy, że co tydzień pójdę na mszę i nawet jeśli zgrzeszę i nie wyspowiadam tego, to pójdę do czyśćca a potem do nieba. Otóż nie. Tak to nie działa. Ewangelia mówi o czymś zupełnie innym. Zbawieni jesteśmy z łaski przez wiarę jednorazowym aktem nowego narodzenia RAZ NA ZAWSZE. Bóg w chwili nowego narodzenia przemienia serca z "kamiennego" na "mięsiste". I następuje proces uświęcania u zbawionych jeszcze tu na ziemi. Natomiast szatan, wiedząc o tym, podsunął właśnie taką ideę, zgubną. Każdy musi narodzić się na nowo aby być zbawionym. To nie jest chrzest w wieku niemowlęcym. Nowe narodzenie wiąże się z przemianą duchową. I gdyby tak było, gdyby to była prawda, to w 90% katolicka Polska byłaby krajem "doskonałym".

Dziękujemy Panu MAreckiemu za przedstawienie Jego imaginacji na temat tego, co twierdzi na temat Czyśća i zbawienia Kościół. Z żalem informujemy, że to co twierdzi nie ma nic wspólnego z nauką Kościoła. Rozumiemy jednak Pana Mareckiego - niewątpliwie łatwiej jest dyskutować z andronami, które Pan Marecki włoży w usta katolików, niż z tym, co Kościół faktycznie naucza na ten temat :)

XIV wieczna szlachta polska była protestancka, więc mamy wyjaśnienie tego niesamowitego rozkwitu pod nazwą "złoty wiek". Po zniszczeniu tego zalążka protestantyzmu w Polsce przez jezuitów nastąpiły rozbiory.

Ma Pan na myśli te rozbiory, które uczyniły protestanckie Prusy i kalwińska Austra? ;-)

Marek Piotrowski Od kiedy Austria jest katolicki Apologetto kalwińska ?

drogi Adiku, ja jestem katolikiem i nawróciłem się w Kościele Katolickim ( i tu jest różnica, ściśle jestem na drodze nawrócenia a nie jak protestanci "już jestem", bo nawrócenie jest ciągłym procesem zbawienia poczytaj np.1 Kor 15,2 w grec. "jesteście zbawiani", "nawracajcie się" Mk 1,15; Łk 15,7), też czytam Pismo od wielu lat i wciąż odkrywam czego Duch Święty uczy i prowadzi do CAŁEJ PRAWDY J 16,13. Szkoda, że Ty bracie czytasz a nie widzisz "wzmianki o czyśćcu" np Mt 12, 32 gdzie jest możliwość "przebaczenia w wieku przyszłym" oraz gdzie jest mowa o kapłanie który był oczyszczony jak wyjęta żagiew z ognia Zach 3,2-4. ?

+Ziolo Grzegorz - dziwie sie że (jak zakładam) znając historie KK i baaardzo długą liste wypaczeń i nadużyć których dopuszczał sie Watykan, masz taką bezkrytyczną wiarę w to co głosi ten Kościół! Znasz historie Papiestwa, zgadzasz sie z rzeczami które wygłaszali ludzie uznani przez KK za świetych jak Ignacy Layola i jemu podobni ? Wiesz w jaki sposób przez wieki KK nawracał swoich wiernych i co robił podczas inkwizycji i kontreformacji? Ja w takim kosciele nie chcę być, tym bardziej że jego nauczanie jest dla mnie w wielu miejscach niespójne, nielogiczne a nawet samo sobie przeczy! Po co mi pośrednicy skoro Pismi mówi że jedynyn pośrednikiem jest Jezus? Po co mam wierzyć w Czyściec (przywołany przez Ciebie fragment z Ew. Mateusza wcale o nim nie mówi, to jest duża nadinterpretacja) skoro Pismo mówi że kto nie narodzi sie z Ducha (Swiętego) i wody (chrzest) nie może wejsc do Królestwa Bożego! Idea Czyścca jest absurdalna, żaden z Apostołów o niej słowem nie wspomina, podobnie jak o modlitwie za zmarłych! To są ludzkie wymysły żeby usprawiedliwić grzeszne życie i móc handlować odpustami !! Bóg wyraznie mówi że "przeznaczone jest człowiekowi raz umrzeć, a potem sąd" , czyli po śmierci trafiamy do krainy umarłych (to tam wstąpił Jezus po swojej śmierci) a zostaniemy wszyscy osądzeni na sądzie ostatecznym, gdzie na dzwięk tromby wszystkie narody i pokolenia powstaną na sąd! Mówią o tym i Ewangelie (w tym Św. Mateusza) i Objawienie Św. Jana! To skoro sąd to po co czyściec, to jest przecież tak absurdalne że aż niedorzeczne! No ale jeśli wolisz bardziej wierzyć hierarchom swojego Koscioła niż temu co mówi Pan Jezus i Pismo to Twoja sprawa, ja dziekuje Bogu że otworzył mi!oczy i serce, a sprawe ze swojego życia i wiary zdam przed Bogiem, On wyłącznie bedzie moim sędzią i zbawicielem, nie żaden Kościół, biskup czy Papież! Życzę Ci żebyś sie nie pomylił, tym bardziej że zapowiadane przyjście Antychrysta i jedna światowa religia (ciekawe pod czyją kuratelą) jest naprawdę coraz bliżej! Niech Cię Bóg błogosławi i oświeci Twoje serce. Możesz mi nie wierzyć, ale proś Ducha Świetego aby pokazał Ci co jest prawdą.

Panie Grzegorzu, zanim nastąpi punkt kulminacyjny i poznanie prawdy, musimy przejść przez pewne etapy, z których każdy jest darem Bożym: 1. Poszukiwanie Boga. 2. Pierwsze dotknięcie Ducha Świętego i prowadzenie. 3. Doprowadzenie do sytuacji, że w danej chwili przychodzimy przed tron Pana Jezusa. 4. Uznanie Pana Jezusa za Boga i Zbawiciela, czyli wyznanie wiary. Odwrócenie się od świata. 5. Nowe narodzenie. 6. Objawienie prawdy. Nie wiem, na którym Pan jest ale najważniejszym jest czwarty.

No właśnie, Adik Gora , pytasz się po co czyściec - i negujesz tę naukę. Może uczciwiej byłoby się z nią zapoznać przed zanegowaniem? :) Co do "czynów Watykanu" to z pewnością przez dwa tysiące lat (z których 1,5 tysiąca nie było ewangelików...) ludzie Kościoła (poczynając od Judasza) uczynili wiele zła. Jednak na Pańskim miejscu, człowieka wtopionego w protestantyzm, który spalił około 90% wszystkich "czarownic" i palił je długo po zabronieniu tego procederu przez Inkwizycję właśnie, akurat tego "argumentu" bym nie przytaczał... Piszę to z bólem - bowiem grzechy protestantów i ewangelików nie powodują, że grzechy ludzi przyznających się do katolicyzmu są mniejsze lub mniej ważne. Ale sugerowałbym odrobinę przyzwoitości i nie oskarżanie innego wyznania za to, co Pańska strona uprawiała dalece gorliwiej.

Dokładnie to samo chciałem napisać, z ust mi wyjąłeś Marku. Dodam tylko, jak taki protestant będzie czuł się w tym samym niebie ( o ile do niego trafi) ze znienawidzonym Kościołem Katolickim ??

kzfaq.info/get/bejne/rtSeY5l63MfXmHk.html

W Słowie Bożym Biblii znajdziesz mądre słowa. Polecam i pozdrawiam 🙂

Rozumiem, że czytasz Słowo Boga żywego Biblię?

Jakby istniał czyściec to po co Jezus Chrystus umierał na krzyżu jako jedyna ofiara doskonała!?

Oczywiście że czytam Biblię. Zresztą wystarczy sprawdzić w google, wszystko tam jest wyjaśnione. Takie proste a takie skomplikowane

Uwielbienie należy się Bogu

@@maciejcelejewski3810 A ty czemu uwielbiasz filmy pornograficzne?

Krystyna Sawicka - dla wielu ludzi chyba jednak było i jest to za mało bo nie uwierzyli, że Jezus umarł za ludzi i że zmartwychwstał. Dlatego wielu bluzni Bogu robiąc przykładowo ohydne przedstawienia kpiac z Boga i ludzi wierzących, można wymieniać sporo. Gdyby nie ofiara Jezusa to by ludzie szli do piekła bez nadziei na wyjście z niego. Przecież Jezus umierając na krzyżu pokonał śmierć, grzech i szatana. Dał w ten sposób szansę nawet największym grzesznikom na zbawienie, osiągnięcie życia wiecznego. Ale warunek jest taki, że nie można stać się totalnym egoista. Bo jeśli człowiek stanie się kimś takim to odrzuci Boże Miłosierdzie i Boga w ogóle kochając siebie ponad wszystkich. W rezultacie człowiek idzie wtedy do piekła. Natomiast jeśli nawet jest największym grzesznikiem, ale przyjmie Miłosierdzie Boga bo nie stał się tym totalnym egoista to wtedy ma szansę na czyściec. A kiedy odbędzie już karę w czyśćcu to może osiągnąć życie wieczne w niebie. Oczywiście im mniej człowiek nagrzeszyl i im więcej dobrego zrobił w życiu doczesnym tym krótsza jego kara. Są oczywiście tacy, którzy szybko osiągają życie wieczne bo żyli zgodnie z wolą Boga, kochając Go ponad wszystko i wszystkich.

​@@hannagrabowska9130 Hanno przecież Boga żywego nie ma tam gdzie go nie chcą i gdzie zastąpili go martwymi manekinami, kukłami, figurkami itd i w dodatku uczą inaczej niż jest w Biblii napisane. Bóg nie jest przekupny a przecież wielu z tych co podają się za sługi Boga modlą się za pieniądze. Pytanie do kogo modlą się ci wszyscy, którzy modlą się za pieniądze. Bóg prawdziwy nie jest przekupny. Zbawienia nie można sobie kupić ponieważ jest za DARMO z Bożej ŁASKI w Jezusie Chrystusie tym żywym.

@@allpacino.3962 (1 Kor 9,6-14) Czy tylko mnie samemu i Barnabie nie wolno nie zarobkować?

@@krk8303 Nikt nikomu pracować nie zakazuje. Modlitwy za pieniądze to oszukiwanie ludzi i tego pracą nazwać nie można.

@@allpacino.3962 Potwierdź, że nie oszukujesz swojej konkubiny, że ona wie, że jesteś erotomanem i napawasz się filmami pornograficznymi ???!!!

Przeciwnie, poza samą NAZWĄ "czyściec" jest on wprost w Biblii opisany. Sytuacja jak z "Trójcą".

Marek Piotrowski Katolicki gościu przecież to kolega twój Mikołaj mówi że Biblia nie mówi wprost tylko "są przesłanki" Ty się facet nie ośmieszaj bardziej.

Nie ma czyśćca po śmierci. Oczyścić to się można za życia. Wiara że można za kasę sobie wykupić niebo to diabelska nauka. Bóg prawdziwy biblijny nie jest przekupny i nie wysłuchuje ludzi za pieniądze a więc do kogo modlą się ci co modlą się za pieniądze i komu służą jeśli uczą ludzi wbrew Słowu Bożemu biblii!?