J’ai pleuré de rire hier soir en tombant sur un meme de Martha qui dit « What » en colère avec en légende « Martha quand elle apprendra que les deux autres compagnes du dixième docteur ont fini avec une version rien que pour elles, alors qu’elle doit se taper Mickey »

Plus j'y pense et plus je me dis que le Toymaker aurait pu bénéficier d'un arc entier sur les trois épisodes comme dit dans la vidéo que ce soit en mastermind ou en apparaissant dès le premier spécial. Il pourrait même être le grand ennemi d'une série entière à la Flux, je pense qu'un format sur la longueur, plusieurs apparitions, des jeux par ci, par là en plus d'autres ennemis aurait été magnifique à voir, digne de sa grandeur.

Je ne peux pas m'empêcher de voir cette fin comme un choix posé aux fans : Vous pouvez considérer que l'histoire de votre Docteur est terminée et rester comme lui à radoter sur la période "New Who" OU vous pouvez accepter le changement et découvrir la suite avec un Docteur tout neuf. Mais globalement malgré de nombreuses choses que j'ai apprécié, je trouve dommage d'avoir trois épisodes et de ne pas en faire une histoire unique, et finalement je regrette que ceux-ci n'aient pas été assurés par Jodie.

Salut, le concept de la bi-génération c’est que au moment de la régénération du 14e au 15e (et même le 14e le dit à ce moment là) bah c’est différent. En gros lors de la régénération, le doctor c’est séparé en deux pour que le 15e n’est plus de problème d’onde négatif mental et que ça reste dans le 14e (d’où la « thérapie »). Et n’oubliez pas le conservateur dans l’épisode des 50 ans (mama que j’aime cet épisode). On ne savait pas qui était le conservateur (sauf que c’était le docteur), et grâce à la bi-génération, on peut imaginer que le 14e (est le docteur à la retraite) et que plus tard il devient le conservateur. « des visages reviendront les préférés surtout » « mais qui comprends cela » « étais-je vous ou plutôt vous qui êtes moi, qui sais? Mais personnes ne comprendrait le sens de ses mots ». Voilà la nouvelle théorie du moment et l’idée que je me fais car ça me trottais dans la tête de l’incarnation de Tom Baker il y a 10ans, qui prend tout son sens aujourd’hui.

Pour ma part j’ai bien aimé malgré les maladresses. Pour Fiffteen je ne m’inquiète pas trop pour lui il a vraiment l’air trop cool il réussira selon moi à conquérir le cœur des fans de la série. Concernant Tennant, moi j’ai une vision différente de ses incarnations du Docteur: Déjà pour moi Ten était un Docteur qui refusait l’idée de disparaître mais surtout c’est l’incarnation qui a toujours eu le plus de mal à se remettre des évènements qui l’ont tourmenté. Bien plus que Nine qui était pourtant une incarnation relativement tourmentée Alors oui Thirteen est partie sereinement mais Le Docteur est un personnage complexe de part ses multiples facettes et extrêmement traumatisé. Donc ça ne me surprend pas qu’il y a eu se refus de se reposer et du coup son subconscient a choisi le visage de Ten pour lui faire comprendre qu’il doit lâcher prise. D’ailleurs selon les dires du conservateur ce visage n’est pas le seul à revenir, c’est juste le premier. Je suis sûr-e qu’on aura droit à d’autres comeback dans des futurs épisodes ou saisons. Quant’ à Dona je ne trouve pas qu’elle a eu droit au double du Docteur, contrairement à Rose, je trouve plutôt cette fin assez logique puisque pour moi Dona a toujours eu le rôle de l’ange-gardien du Docteur et c’est probablement la seule capable à aider la partie torturée dont j’ai mentionné plus haut à guérir de son traumatisme.

J'ai eu du mal à reconnaître Neil Patrick Harris, j'ai cru par moment que c'était Matt Smith, à cause des marionnette qui me semblait être une ref à La Dame de Glace, sans compter le smoking avec canne et le nœud papillon blanc que Matt Smith arborait

La Bi-génération est un concept intéressant. Le fait que le docteur doit littéralement laisser son passé derrière lui pour avancer est assez théâtrale. Mais je trouve que Cela colle bien aux seigneurs du temps. Le fait que Gatwa arrive est chapote Tennant marche bien. On sent bien la différence de tempérament entre les 2. L'un est fatigué et l'autre plein de vigueur, la dynamique fonctionne bien. Je ne trouve pas 14 éclipse 15 au contraire. Par contre, tout ça tombe à plat peu de temps après. Parce que passait un quart d'heure à nous parler de psychanalyse, de se reposer etc et lui filer un TARDIS!!!! Bah ça ne marche pas . Pourquoi ne pas juste l'avoir laissé sur terre et devenir le conservateur ? Ça colle parfaitement et ça faisait un clin d'œil au 50 ans

L'au revoir à Tennant je n'étais pas décu de ne pas l'avoir car on l'a déjà eu. RTD ne pouvait pas refaire quelque chose d'aussi déchirrant, il a choisi du joyeux à la place. Franchement j'ai adoré, surtout que le connaissant, je pense que le drame va pas tarder à arriver dans les prochaines saisons. Pour une fois il a laissé une note joyeuse.

J'ai adoré l'episode !! Et pour le coup Ncuti je n'ai pas du tout trouvé qu'il se faisait voler. Au contraire il tient tete a 14 et une fois le Toymaker vaincu, t'as vraiment le sentiment que c'est lui le Docteur, qui a les idées de genie pour aider les autres => donc 14 en l'occurence

Votre conclusion c'est exactement ce que je me suis dit en me réveillant mdrrr. RTD n'a fait que des finals en deux parties, et sûrement que cette histoire aurait mérité d'avoir deux heures pour elle. WBY était incroyable, mais il aurait pu largement garder cette idée pour une saison de Ncuti, l'épisode aurait été tout aussi bien (quoi que les tourments du 14th Doctor sur Flux etc, mais passons). J'ignore comment une transition entre the star beast et the giggle aurait été possible mais si The Giggle aurait eu deux heures cela aurait surement été mieux, plus de temps pour comprendre l'étendu de la menace qu'est le Toymaker, les conséquences du rire sur les humains, et aussi plus de temps pour la bigénération. Concernant ce point, je le vois vraiment comme RTD ayant voulu une fin heureuse pour la newho (ce que le concept de la série empêche en général, quoi que Donna semblait en paix avec elle-même sans le 14th Doctor avec elle), et honnêtement cela ne me dérange pas plus que ça. Mais de lui avoir laissé un TARDIS là je ne comprends pas, car par ce biais il pourra toujours revenir, ou a minima être dans un coin de notre tête. Et comment intégrer cette histoire aux nouveaux spectateurs de la série à partir de Ncuti ? Je l'ignore totalement. Merci beaucoup pour ce à chaud. Hâte d'être à Noel et encore plus hâte de retrouver vos à chaud sur une nouvelle saison, ça fait TELLEMENT longtemps maintenant.

Pour la présence du 14ème Docteur à la fin, maintenant qu'une partie du Maître a refait surface, ça serait bien qu'il trouve le moyen d'avoir un corp qui a déjà été le sien... (j'ai l'impression que la scène de récupération de la dent est une ref à la fin de la saison 3) En parlant de cette dent, je me demande si elle ne se serait pas baladée dans la bouche de Max Capricorn? (à moins que ce ne soit qu'une ref)

Pour la création de la TV, le retour de mel, et de unit j'avais j'ai kiffé j'ai pas eu besoin de plus. Pour le toymaker je ne suis pas encore à ce niveau des classiques. C'est vrai que la scène de danse rappelle bcp le maître mais pour le coup ça m'a pas choqué juste fais rire. Pour la bi-régénération je ne sais pas quoi en penser. Dans mon head-canon, 14th va un jour se régénérer en 15th au moment où il se dédouble ce qui explique le fait qu'il soit un peu "éloigné" de la situation. Par contre pour le 2ème tardis je n'ai pas d'idée. D'un côté y'avais besoin de finir la New who mais avec 14th qui a quand même besoin de voir un psy c'était compliqué comme bagage pour une nouvelle série donc il ont choisi de le faire or caméra... Mais oui c'est Tennant et même moi je trouve que ça fait bcp. Par contre ncuti en slip ça m'a tué 😂

J'ai pas vraiment vécu ça comme ça. Comme disait Julien, j'ai vraiment vécu ça comme un giga hommage à Tennant et tout ce qu'il a apporté. Et pourtant (hors le deuxième tardis qui n'a pas trop de sens oui). Et bah ça m'a énormément plu ce passage de flambeau. Ok il part vite mais j'ai vu ça plus comme une complicité plutôt que le côté 14 "vole" le moment de 15

Perso, au tout début, jusqu'à ce que le Docteur arrive dans le magasin, je voyais totalement le maitre, en particulier jouée par Michelle Gomez. En dehors de ça, j'ai l'impression que ces trois épisodes se sont inscrits dans une dynamique de test pour voir ce qui marche : trois aspects totalement différents de Dr Who. L'épisode centré sur les personnages, celui centré sur du space opera et celui plus horreur (à la limite, il manque celui historique).

Même si ce n'était pas l'épisode parfait, et loin de là d'ailleurs, je l'ai beaucoup aimé et en un sens, je pense que c'est ce dont on avait tous et toutes besoin à des degrés divers. Une histoire où personne ne meurt à la fin, où c'est mignon, et avec de la douceur partout. Enfin pour ma part, c'est comme ça que je l'ai ressenti, et je n'ai pas vraiment voulu chercher plus loin. Concernant le Fabriquant de jouets, n'ayant jamais vu la série classique, j'ai découvert le personnage, et si la résolution m'a semblée un peu simple, je l'ai trouvé super. Il y a toute cette métaphore filée consistant à transformer les êtres vivants en jouets à coups de manipulation mentale que j'ai trouvée magnifique. J'aurais juste, effectivement, bien aimé que le propos sur la télé, le complotisme et les réseaux sociaux aille un peu plus loin. Là, ça sert juste de prétexte. Tout le passage avec le 14ème docteur et Donna dans la maison plus grande à l'intérieur du fabriquant de jouets relevait de l'oeuvre d'art. Effectivement, ça faisait très "Steven Moffat" comme ambiance, et ce n'est pas seulement à cause des pantins que j'ai repensé à cet épisode de la saison 6 avec les poupées qui tuent. En plus, ça montrait bien l'évolution du personnage de Donna qui ne se laisse pas démonter une seconde et qui... envoie du bois, padam tss, il est moins de 9h du matin donc j'assume cette blague. Concernant la scène dans les locaux de Unit, je n'aurai que deux choses à dire. D'abord, pourquoi les Spice Girls, et puis le fabriquant de jouets vautré dans les pétales de roses faisait très "American Beauty". Je me demande si RTD n'a pas eu une crise de nostalgie du tournant de millénaire en écrivant cette scène, lol. Concernant la bigénération... c'était bien fait, c'était bizarre, et c'était inattendu. Cela dit, que le 13ème docteur ait dit "je fais la paix avec mon passé, je vais de l'avant, etc." n'aura pas fait disparaître ses traumas divers comme par magie. C'est en ce sens que donner au 14ème un visage qu'il a déjà eu est intéressant. On peut aller de l'avant, mais ça n'efface pas le passé et il ressurgit toujours une fois de temps en temps, même si avec le temps, on peut apprendre à le voir autrement (c'est d'ailleurs ce qui est montré dans le "spectacle" du Fabriquant de jouets et les réaction du docteur qui s'ensuivent). Je pense par ailleurs que le 15ème docteur n'a pas seulement laissé son pantalon et son gilet au 14ème. Il lui a aussi laissé les névroses. En gros, pour moi, c'est du genre "je te laisse t'occuper de ce qui ne va pas dans notre tête, moi je vais protéger l'univers en slip". Et il s'en va, en slip et en baskets-chaussettes, avec le caractère léger et heureux de quelqu'un qui a tout à découvrir et sans porter le poids du monde sur son dos. Et franchement, j'ai hâte d'en découvrir plus sur lui. Par contre, je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'un deuxième Tardis était un peu superflu. Et puis je ne vais pas bouder mon plaisir, même si David Tennant laisse traîner des bouts un peu partout, le 14ème docteur a une jolie fin avec Donna, leur relation fusionnelle que j'ai trouvée magnifique tout du long ne s'achève pas dans la douleur, et il découvre le bonheur d'être "tonton". Moi qui suis une tata-gâteau-punk-qui-mord, j'ai été incroyablement émue, parce qu'à mon sens, avoir un neveu ou une nièce, c'est comme les noeuds pap. C'est COOL. Et ce commentaire est beaucoup trop long. Bon dimanche :)

Par contre ce qui m'a choquée dans les sous titres anglais, Tennant est cité (quand il parle hors champ) en tant que "Tenth", pas en tant que "Fourteenth", personnellement ça m'a énervée de voir ça car Tennant a vraiment droit à un traitement de faveur pour son rôle de Tenth (qui est quand même surcôté, je suis désolée, j'ai commencé la série avec lui et Rose, je l'aime beaucoup mais Smith et Capaldi ont par exemple une bien meilleure évolution au cours de leurs 3 saisons)

Jpense que mon sentiment général cest que je suis frustré par cet épisode en fait. Je m'attendais à tellement plus pour le toymaker (trop sans doute) mais le faire revenir juste en villain of the week je trouve ca vraiment dommage. Et effectivement la bi régénération, jai pas de problème avec mais vous avez mis le doigt sur ce sui me gene : cest que ce soit Tennant. Jai beau beaucoup l'aimer, faut le lâcher à un moment.

Je suis surprise que vous n'ayez pas parlé de ce fameux adversaire que le maître des jouets refuse d'affronter ou de cette main de femme qui ramasse la dent dorée. J'aurais voulu entendre votre avis sur ce que ça peut être.

Pour moi ce 14e Doc est un peu le symbole de la fatigue de Capaldi. Bien qu'il accepte à la fin de revenir et que Whittaker semble bien s'être remise elle porte quand même tout ses trauma impossible de se mettre avec Yaz. Donc les regenerations n'étaient plus suffisantes pour faire le deuil du passé il fallait un Docteur qui puisse se reposer tandis qu'une part de lui continue de voyager libéré de tout ces fardeaux. Qui sait si il ne deviendra pas en effet le Curator son TARDIS changé en musée à moins qu'il ne passe par la case Valeyard aussi? UNIT ne sert pas à rien si le Docteur n'avait pas été aidé peut être qu'il aurait compris trop tard comment gérer les choses, de même le "Twitter dans la vraie vie" a causé beaucoup de morts et de chaos donc pas inutile même si c'est vrai que ça aurait peut être gagné à être mieux montré que sur un épisode un peu comme les conséquences du flux traité "hors champ" de manière très abstraite. Le Maître était sûrement plus que juste une dent en or mais en effet un rajout parce que "celui qui attend" lui faisait peur ainsi que le Docteur et qu'il cherchait à se renforcer pour ça. Un autre Eternel plus puissant? Le Boss du Meep? Le toymaker avait beaucoup trop de dents en tout cas xD

Il a le maître dans la bouche julien! Cette phrase est génial haha

Personnellement, pour la bigénétation, je suis perdu, je ne sais plus qui est le vrai Docteur, celui que je suis depuis An unearhtly child, je ne comprends pas, il se régénère car il meurt alors pourquoi le 14ème Docteur est encore là, peut-il a nouveau se régénérer ? Je sais que Gatwa est le Docteur, mais est-ce bien le même, en plus avec un 2ème TARDIS qui sort JSP où, enfin j'aurais également aimé que Tenant n'est plus de TARDIS, comme ça il pourra profiter de sa vie, de Donna, de Mel et même travailler pour UNIT comme dans les années 70, et il y a que moi qui que la dent en or avec le Maître dedans ça fait la banque en saisons 3/4, encore un retour en arrière, et pour Mel, elle est enfin avec un ordinateur ! Cependant comme le scientifique de UNIT, est-ce qu'elles vont voyager dans le TARDIS car je croyais que Mel serait une des futures compagnes de Gatwa, et la rampe, ils vont forcément l'utiliser une fois. Belle critique, cohérente, et vraiment pas prise de tête et ça fait du bien. 🤩👍😁

J’aime à penser que ce nouvel avatar de David Tennant deviendra plus tard le conservateur du musée de the day of the Doctor 🤩🤩 Ça ferait tellement sens avec ce qu’il disait !!! (Speculation bonus : Je l’imagine bien prendre le visage de Tom Baker pas par régénération, mais juste en vieillissant il change lentement 🤷‍♂️😊)

On a revu The Giggle. Comme on s'en doutait dans le A Chaud, c'est le genre d'épisode qui se bonifie après qu'on l'ait digéré. Il reste imparfait, mais on a passé un excellent moment et le positif s'est largement imposé On en parle plus en détails sur Twitch ce soir !

Se garder Tennant sous le coude pourra peut être être utile si la série fête les 20 ans de la NewWho dans 2 ans (avec peut être enfin un retour de certain Docteur de la période, laissez-moi être encore dans le dénis de revoir Matt Smith un jour dans la série)

David Tennant, si puissant que même après sa nouvelle régénération il reste dans l'épisode

Ils auraient du faire cette épisode en 3 parties.. Mais tellement !

Salut Pauline et Julien, Après avoir vu ce 3ème épisode spécial des 60 ans de Doctor Who, j'avais assez hâte de savoir ce que vous en aviez pensé. Si je peux comprendre que le concept de bi-(ré)génération n'a pas dérangé Pauline, je reste, perso, assez dubitatif vis-à-vis des conséquences que ça peut avoir sur la suite des aventures du 15ème Docteur. Je m'explique : À présent que le 14ème est résident de Londres, pépouze, à la retraite, avec son propre Tardis, qu'il peut encore utiliser à sa guise pour emmener Rose sur Mars ou Mélanie à New York, dans les années folles, on sera en droit de se demander où il est et ce qu'il fait, lorsque le 15ème Docteur fera face à des adversaires qui menaceront la ville, le reste de la Grande-Bretagne ou le monde, voire l'univers tout entier. Est-ce que ce ne sera pas bizarre de voir le Docteur de Ncuti Gatwa affronter seul (même si accompagné de Ruby) tous les dangers de l'univers, alors qu'on sait qu'il y a un autre Docteur, quelque part, sur Terre, qui pourrait éventuellement l'aider, lorsque le danger paraît trop insurmontable ? Non seulement, ça va, comme Pauline l'a dit, faire planer l'ombre du 14ème Docteur, celle de David Tennant, au-dessus de la présence du Docteur de Ncuti Gatwa, mais l'écriture de la série va très vite adopter la logique d'écriture des comics, déjà transposer, parfois très maladroitement, à celles des films et séries Marvel. Perso, je ne sais pas si je vais apprécier d'avoir toujours à me demander où est le Docteur de David Tennant, pendant que je regarderai Ncuti Gatwa performer en tant que 15ème Docteur. Mais ce qui me gène le plus est de voir cette logique d'écriture être adoptée pile poil au moment où Docteur Who se retrouve distribué par Disney... Bon, après, je peux très bien m'efforcer de faire abstraction car Ncuti Gatwa m'a très rapidement convaincu du potentiel de son Docteur et j'ai très envie de le découvrir et de le suivre, lui et sa compagne, dans leurs aventures. J'espère juste que RTD va laisser David Tennant de côté et ne sera pas tenter de le ramener, pour jouer les Deus Ex Machina, dès que l'envie lui prendra... Wait and See...

J'ai un sentiment tellement contradictoire avec cet épisode, d'un côté j'ai passé un bon moment devant mais d'un autre j'en attendait tellement que le fait qu'il soit en un épisode lui donne un goût de rush pour l'histoire qu'ils veulent mettre en place (Neil Patrick Harris est incroyable btw) Mais surtout ce sentiment que Ncuti n'a pas eu le même luxe que les autres pour son introduction (même s'il a de micro moment)...enfin bon je vais le laisser reposer dans ma tête et le revoir pour me faire un avis définitif, hâte d'être à Noël ! :)

Perso je pense aussi que le toymaker était sous l'influence du Maitre dans certaines scènes, je pense que ce n'est pas pour rien qu'il signale qu'il a le Maitre dans la bouche et que cela va au délà du fait de dire que le Maitre est encore en vie.

J'ai adoré l'épisode, malgré la conclusion du Quatorzième Docteur, à voir s'il prend sa retraire ou, qui sait, peut-être le reverra-t-on ? Parce que déjà d'accord, il doit se reposer, penser à lui... mais clairement si la Terre est envahie et que le Quinzième n'est pas là à ce moment précis pour y remédier et que l'on prend en compte que le Quatorzième possède un Tardis, je le vois très mal rester assis dans un jardin sans rien faire... ou même alors, le Quinzième, qu'est-ce qui pourrait le pousser à revenir sur Terre puisqu'il sait qu'une version de lui-même y est déjà présente pour la "protéger" ? Et il se connaît, il sait que son ancien lui, peu importe ce qui arrive, bah il ne resterait pas sans rien faire ! Ce serait plus cohérent si Tennant n'avait pas obtenu un Tardis, car un Docteur à la retraite avec un Tardis, j'ai du mal à y croire... en fait, ça me paraît tellement étrange, d'un côté j'adore l'idée et d'un autre côté je me dis "quelque chose ne va pas". J'espère vraiment que le Docteur de Tennant est à la retraite - à moins qu'il ne soit présent pour la conclusion d'une saison lors d'un gros arc à venir où il mourra (car c'est un double après tout), et l'idée d'avoir un Docteur constamment présent sur Terre "en retraite", j'y crois mal. Surtout que même étant convalescent, il est déjà allé se balader 2 fois en Tardis. BREF. Très perturbant. Pour le rythme de l'épisode, je suis du même avis, une heure ne suffisait pas, il aurait peut-être fallut une deuxième partie, c'était trop court, surtout que le Fabricant de Jouet (oublié le nom de l'acteur), clairement, quand il est là, on ne regarde que lui. Je regrette presque qu'il n'y ait pas eu plus de scènes de "jeux", et dommage pour la conclusion. Mais bon voilà, j'ai bien aimé l'entrée du Quinzième. Je ne pensais pas qu'il arriverait aussi tôt, et je crois que cet effet de surprise m'a permis de l'apprécier directement car il apparaît en pleine action. Hâte de le découvrir !

3:35 je suis entièrement d'accord avec cette hypothèse, je pense même que c'est le Maître qui a aidé les Docteurs à gagner et a retiré la dent avant que le Toy Maker ne s'en aille.

Mon analyse personnelle, mais que seul la suite pourra confirmer ou démentir, c'est qu'il y a un message de "laisser les bagages du Docteur en retrait pour l'instant". L'idée n'est pas de faire table rase du passé de la série, ce dernier existe toujours, mais de symboliquement dire que pour la suite, Russel T Davis veut pouvoir construire quelque chose de neuf qui pourra voler de ses propres ailes sans avoir à s'appuyer sur le passé, en particulier vis à vis des bagage émotionnels du Docteur (guerre du temps, Flux, les ex-compagnons etc...). Cela inclut également d'éviter d'utiliser ou de rappeler trop les éléments passés de la série, symboliquement représentés par Tennant et Donna pour la New Who, et the Toymaker pour les Classiques. Pour autant, Davis ne veut pas non plus "tuer" le passé qu'il aime et respecte, et dont un rejet total aurait été reçu comme insultant pour certain fans (cf : The Last Jedi), d'où la bi-regeneration. Ainsi, les histoires passées de la série représentées par le Docteur de Tennant sont toujours valides et peuvent enfin se "reposer", tandis que le nouveau Docteur représentant le futur peut aller explorer une nouvelle route, libéré des chaînes des exploits, traumas et autre lignes narratives du passé. C'est une invitation à chérir ce que la série à été et à accepter que le nouveau va construire quelque chose d'autre, tracer un nouveau sillage. Sillage qui pourra revenir au passé plus tard au besoin, mais qui pour l'instant va laissé ce dit passé tranquille.

Je suis plutôt d’accord avec votre analyse. J’étais assez déçue de cette « bi-generation », je pensais qu’on aurait une scène où on dirait vraiment en revoir à David Tenant (que j’adore mais qui a fait son temps). Maintenant j’ai hâte d’être à Noël !

À un moment il dit que c légions sont en marche , il pourrait devenir un grand méchant des prochaines saisons .🤔

Pour ma part j'ai aimé cet épisode, même si comme toi je reconnais qu'il y'avait BEAUCOUP de facilités et qu'évidement Tennant (toujours aussi en forme !) était encore là pour tenir la chandelle à un autre Docteur : mais malgré tout j'aime assez sa fin parce que j'ai le sentiment qu'il a enfin trouvé de la sérénité avec Donna et sa famille ; chose qu'il a toujours voulu au final et ça donne un petit message comme quoi la "Newho de 2005" existe encore. J'ai adoré Neil Patrick Harris, le plus fun c'est qu'il ne connaissait rien du tout à la série mais je l'ai trouvé dantesque ! J'ai aussi adoré le retour de Mel (même si son utilité n'était pas poussée dans cet épisode, on sait qu'elle reviendra plus tard) et Ncuti Gatwa ... bon sang j'ai aimé ce Docteur et il me tarde encore plus l'épisode "Spécial Noel" pour le connaître mieux ! L'acteur m'a convaincu.e et j'espère qu'il ne se prendra pas une shitstorm comme Witthaker, je lui souhaite la bienvenue dans le Whoniverse et à bientôt la PepperFam ! ^^

J'ai découvert ta chaîne grâce au SadPanda qui a parlé de toi et j'adore ! ❤

J’aurais apprécié en voir plus du Toymaker, NPH est vraiment incroyable (ils auraient fait un bon Master ) Ncuti et son thèmes m’ont déjà convaincu. Pour ce qui fait le plus débat, la bi-régénération, et comment je l’ai compris : La bi-régénération = le fait de se régénérer dans 2 espaces temps différents. L’idée c’est que 14th se régénère en 15th plutôt que prévu à cause du Toymaker, mais le 14th vieux se régénère en 15th dans l’avenir. Et au moment de la “vraie”régénération 15th se retrouve dans la régénération causé par Toymaker. 15th etait trop à l’opposé de 14th, tu sent qu’il a déjà vecu le repos quand il était 14th, et qu’il était juste là pour aiguiller 14th sur prendre une vie a se reposer. Ca fait aussi une porte pour le Curator se trouvant entre 14th et 15th, voir il s’agit de 14th vieux. Et ça entrevois aussi une porte sur comment le Valeyard débarque. Pour le TARDIS, je le vois comme celui de 15th a fusionné avec le Tardis de 14th, à la fin 15th ne fait que defusionner les 2 Tardis. En tout cas c’est comme ça que jai compris le concept. Maintenant a voir si on aura une réponse net et précise dans les prochains épisodes, ou si au final c’est libre à interprétation. Et si on a pas justement un spinoff avec 14th et Rose Nobble (1minisaison avec à la fin le curator avec Smith juste avant de se regen en 15th) avec Unit et toute la clic, alors la je ne vois pas trop l’intérêt de nous faire une bi-regen.

Les goûts et les couleurs ; je l'avais beaucoup préféré à Wild Blue Yonder. Cela étant dit, je suis entièrement d'accord que le point fort était la séquence dans la baraque du Fabricant de Jouets (oui, j'adore Steven Moffatt!). Pour le bi-generation et la vraie histoire de Stooky Bill il faut voir l'entretien avec Russell T Davies pour Doctor Who Unleashed.

Salut ! Personnellement j'ai bien aimé cette épisode n ayant jamais vu les classiques, j'ai adoré découvrir le personnage du fabriquant de jouet ! Même si j'ai trouvé que sa défaite était un peu trop facile, la bigénération m'a comme beaucoup je pense énormément surpris en mode WHAT ? J'aime beaucoup la fin de l'épisode elle représente pour moi "une fin" possible aux aventures du docteur depuis Christopher ecleston . Même si ce n est pas vraiment une fin en soit , le docteur méritait de trouver le bonheur après toutes ses saisons et départs de compagnons tragiques pour certains ! Ca fait plusieurs années que je vous suit et j adore ce que vous faites continuez comme ça ! Vivement les prochaines saisons :))

Je trouve dommage que personne parle du futur, on annonce quand même le retour du maître et un nouveau méchant "celui qui demeure"

Je ne pense pas que ça se fasse au détriment de Gatwa, au contraire. C'est Gatwa qui, d'un seul coup, mène la danse, alors que les spectateurs sont habitués à l'énergie du 14th. "Je suis moi". C'est la suite de la NuWho qui embrasse son passé pour aller de l'avant. Le Docteur de Whittaker n'était pas déjà allé de l'avant, selon moi, mais elle avait fait le premier pas ! Elle avait tout de même aussi refoulé pas mal de chose, après que le 12e Docteur s'était rappelé de beaucoup de chose traumatiques qui étaient déjà à l'image même de son visage et son era. Ça reste quasi le 1e Docteur de la NuWhu à mentionner le nom d'une ex-compagne, sans caméo holographique. Du coup, le changement de sexe, pour créer un renouvellement, avec 13th fait sens dans le sens de rêgler les trauma par la régénération, et qui fait, de ce fait, ULTRA SENS, avec les 60 ans.

Si on sort de ce dernier épisode spécial avec un sourire et l’impression d’avoir passé un bien meilleur moment que la plupart des dernières saisons, impossible de comprendre le qualificatif d’épisodes anniversaire de la série. Russel T Davies a eu 3 épisodes pour rendre hommage à l’histoire de la série pour quoi ? Rester très en surface. Tout ce qu’on a eu droit c’est un hommage à la saison 4 avec quelques références timides aux dernières années. Pas de retour d’anciens Docteurs. Pas de compagnons hormis Mel. Je ne comprends pas comment Russel T Davies a pu autant passer à côté de cet événement censé être unique. C’était l’occasion parfaite de faire revenir d’anciens visages pour mettre fin à cette seconde saga Doctor Who. Que s’est-il passé ?

Globalement je suis pas trop du meme avis j'ai plutot bien aimé. Par contre pour les 60ans c'est pas les 60ans mais une mini saison pour david tenant.

Mes regrets sur ces 3 épisodes sont le fait qu’ils ne fassent pas anniversaire des 60 ans. Celui des 50 ans est largement supérieur. Les 2 premiers pourraient être des épisodes lambda, quand au dernier il fait épisode spécial mais pas différent d’un épisode de noël ou nouvel an. Depuis toujours un épisode anniversaire, c’est un épisode multi-docteur, et la Bi-Régénération ^^ n’en fait pas un épisode multi-docteur pour autant. Et personnellement, j’aurai bien aimé voir Capaldi aux cotés de Donna et 14 dans cet épisode. Autre point, cela fait 2 fois coup sur coup qu’on a une régénération inhabituel, j’espère que la prochaine fois cela sera plus traditionnelle. L’avenir du 14eme Docteur ??? est il encore capable de se régénérer ? Oui si il est destiné à devenir « The Curator » mais il y a un autre Docteur, enfin une part du Docteur, The Valeyard, avec des régénérations limités, il fallait bien que la branche de vie du Docteur se divise en 2 à un moment donné pour que The Valeyard vienne au monde un jour.

Er bah je suis dans le même état, même avec la réflexion de la nuit et de la journée, l'épisode en lui même est très bon, Gatwa va tout écraser, je préviens 😄 mais la conclusion me gène un peu, pour être franc, pourquoi avoir encore laisser Tennant tranquillou, il peut se régénérer du coup ? Cest un peu le bordel 😅 sans parler du TARDIS, ca frise l'entourloupe là. Mais bon c'était quand même coolos à vivre. Vivement Noël, jai vraiment envie de voir ce "nouveau départ" Chapeau, la Pepperpot Team pour ces à chaud de toujours première qualité 😇

Ncuti Gatwa m'a convaincu dés la première seconde et personnellement je trouve pas ça si dérangeant qu'il soit mit de côté pour rester sur le 14e Docteur, il fallait terminer l'histoire de ce Docteur et le 15e aura ses moments pour la suite. Et en vrai au début la bigénération je trouvais ça pas ouf, j'étais ultra sceptique, mais maintenant en vrai je trouve que c'est mieux, on a déjà eu David Tennant, on a déjà été déchiré par son départ, on l'a revu mais pour à peine 3 épisodes. Contrairement aux autres docteurs, on a pas eu le temps de s'attacher au 14e, certes on est content car c'est le retour de Tennant, mais c'est différent que ce qu'on ressent pour les autres docteurs. RTD ne pouvait pas faire une régénération déchirante, pleine d'émotion, etc. car ce serait du déjà-vu et puis ça ne marcherait pas, y a rien de pire qu'une série qui veut te faire passer des émotions mais qui n'y arrive pas, donc l'idée d'avoir une régénération très différente de d'habitude est plutôt bonne. Mais j'aurais préféré que ce soit expliqué plus clairement que c'est bien grâce au Toymaker que c'est arrivé et que c'est pas juste un truc qui arrive de temps en temps, le "What" du Toymaker quand il voit ce qui se passe m'a trop embrouillé au premier visionnage, j'avais pas compris que c'était lui qui avait provoqué ça du coup. Et l'explication pour le retour de David Tennant parce que c'est le destin qui le voulait pour qu'il se retrouve et trouve Donna, bon... Gros point faible de l'épisode. Pareil la gravité changé en "mavité" je crois pas que ça ait été résolu. Par contre y a un truc qui est incroyable avec cet épisode, j'ai jamais vu le temps passer aussi vite de toute ma vie, c'est trop entraînant en permanence que j'étais vraiment surpris que ça s'arrête à la fin, je pensais que j'étais encore à 30 minutes. Même quand j'aime quelque chose d'habitude je vois le temps passer, là non.

Vous m'avez tué, avec "Il a le Maître dans la bouche" !^^ J'ai passé un très, très bon moment avec cet épisode qui mérite enfin la mention "spécial 60 ans", mais moi aussi la bigénération m'a laissé un peu dubitatif. Comme moyen de démarrer la 3e série avec un Docteur "neuf" débarrassé des traumas de ses prédécesseurs, je trouve que c'est très bien. Mais comme dit, le fait que ce soit Tennant et que celui-ci soit gâté à mort par le scénario gâche tout (au moins n'a-t'il pas abordé sa régénération en chouinant, cette fois). Et ça fait un joli joker que RTD pourra ressortir à n'importe quel moment pour faire hurler les groupies. Ras-le-bol que la page du 10e/14e Docteur ne puisse pas être définitivement tournée ! Bon heureusement l'épisode était plein de bonnes choses, et je le retiendrai surtout pour elles : - le double-message sur les haters, les anti-vax, les complotistes et l'extrême droite en générale via la planète changée en twitter, c'est du génie - super content de revoir Mel (et petit pincement au coeur en entendant parler de ce bon vieux Sabalom Glizt) - le Fabricant de Jouets, fabuleux. Très bonne performance de Neil Patrick Harris. - les divers hommages au passé de la série, classique comme Newho, notamment la mention inattendue de Mavic Chen. - Scuti Gatwa. Je crois que j'adore déjà son Docteur !

Cet épisode m'a explosé la tête je vais mettre du temps à m'en remettre 😂

Un truc par rapport à la vidéo, c'est que 15 dis à 14 (EN GROS) "C'est grâce à ton repos que je me sens bien". Donc je suppose que non 14 ne reviendra plus mais QUID de sa mort ? La vieillesse ça semble impossible ... En tout cas, très contente de rencontrer Ncuti, je sens qu'il va faire un malheur !

Il a été dit que le 15ème était un renouveau, un départ sur une base saine et pas dans la continuité du Docteur avec tous ses traumas et je trouve que ça s'exprime intelligemment avec cette bi-génération (et non "re" vu que c'est une vraie nouvelle naissance). Je comprends vos interrogations apres. Mais j'ai trouvé son introduction pétillante et surprenante. Sur les facilités et les privilèges de Doctor Tennent, pour moi les anniversaires, c'est un gros cadeau qu'on fait au Docteur.

Le vrai problème c'est qkee toymaker méritait tellement plus et pas un simple épisode de même pas 1h

Épisode plus sympa que le précédent. J’ai l’impression qu’il se laisse la possibilité de faire revenir David tenant quand ils veulent en le laisser sur terre. Un peu de business ! Mais pas convaincu par l’apparition du nouveau doctor qui normalement est un moment clé dans cette série.

3:48 : bah Pauline sur ce sujet je te suis dans le toymaker j ai plus vu un maitre que le toymaker et je me demandais aussi si c etais pas cette dent en or ou etais piege le maitre qui avais une influence sur lui ...8:22 j ai aussi pense a ça...en qu alors ncuti est juste incroyable et est un très bon docteur

Il y a clairement ici un choix de Production: Comment entamer ce partenariat avec Disney, ce "reboot en saison 01", si on doit se trainer toutes les répercutions des ères précédentes? Du coup là, c'est facile. On a un 15 avec toute la mythologie du Docteur, mais aucune réponse personnelle à devoir y donner. Il est libre de ne plus faire mention de ses traumas. On est pas obligé d'avoir vu les anciennes saison...etc.... Personnes ne trouvera ça étrange. C'est finalement très malin d'un point de vue de production/show running. Même marketing. On efface rien de l'ancienne ère, sans rien n'en garder non plus. Mais en tant que fan de la première heure, ça laisse quand même le gout d'être un peu utilisé. Et ça prive aussi de quelque chose. Je veux dire: Les épisodes de régénération sont toujours extrêmement intense, car on y fait l'experience du deuil et de l'exitation de la naissance en même temps. Aucun autre show n'offre cela. Même les James Bond ne permettent par cet ascenceur émotionnel quand un acteur reprend le rôle. Ici, on ne l'a pas eu. J'aurais au moins aimé une justification. Un truc qui nous fait "monter l'épique". Qui nous rappelle pourquoi c'est LE Docteur. Genre: "Tu l'as dis toi même ToyMaker, c'est la nouvelle règle de 2023: Tout le monde gagne!" Et hop, Bi-Génération, et l'antagoniste batu à son propre jeu par l'intellect du Dr. Ça m'aurait fait passer la pilule personnellement...

tout ce que je retiens c'est l'intro du fil conducteur avec celui qui se cache , le retour du maitre teaser , l'exploration d'autre dimension et le flux

Ils vont pouvoir faire 2 séries DoctorWho en parallèle avec les 2 docteurs différents (1 Disney et 1 BBC) ?

Franchement, même 14h après je ne sais toujours pas quoi en penser. J’ai juste hâte que le premier épisode de Ncutti vienne laver l’arrière gout amère que j’ai dans la bouche après cet épisode.

"Il a le Maitre dans la bouche !" à ne surtout pas sortir de son contexte xD

Un épisode vraiment bien mais je pense être gêné par le fait que déjà ces 60 ans sont juste une célébration de la saison 4. Puis le fait, que RTD ait ré-ouvert l’arc du 10e docteur pour après ne pas le fermer et pouvoir le ramener quand il veut. Pour moi le fait que ce doctor soit revenu casse le dramatique de son arc. On n’a pas eu la raison de pourquoi il est revenu. Surtout que si ya un spin off, ça tirera encore plus la corde de la nostalgie qui pour moi est déjà épuisé. Hâte de voir Ncuti, juste là il paraît légendaire.

Je suis totalement d'accord avec vous vraiment difficile de s'exprimer sur cet épisode, tellement de positif et de négatif et d'incompréhension qui s'entrechoc. Je suppose qu'on jugera en fonction de ce qui se passera ensuite. J'ai malgré tout passé un super moment devant mon écran. Je ne connaissais pas le Toymaker , mais vu comment il nous as été vendus, avec sa surpuissance je m'attendais à un peu plus qu'un dénouement qui se joue avec une partie de cartes et un jeu de balle. J'avais aussi au fond de moi une envie qu'on change un peu du maitre en tant qu'adversaire récurent du Docteur, il semble que le Toymaker ne prendra pas ce rôle... et que le maitre reviendra encore et toujours même si cette main de femme qui ramasse la dent et les paroles du Toymaker annoncent un nouvel adversaire vraiment puissant si il a/avait ces deux entités sous la main. La Bi-regeneration, je ne sais pas comment ça sera utilisé pour la suite. Un peu le sentiment qu'avec l'invitation que Kate fait à Donna , c'est pour rendre un "Docteur disponible" pour la série spin off UNIT. Mais le double Tardis vraiment gros "Meh" , ça veut dire qu'on peut revoir ce docteur débarquer à n'importe quel moment et ça m'embête beaucoup, car j'imagine déjà la scène du nouveau duo en grand danger et "BAM Sauvé par le 14éme docteur qui arrive comme par magie". Et enfin, je ne sais pas pourquoi mais le Jukebox dans le tardis m'a directement fait penser à Clara, surement à cause de la scène dans le café après que la mémoire du docteur soit effacée. Mais maintenant cap sur l'épisode de Noel, vraiment pressé de vraiment découvrir le Docteur de Ncuti Gatwa (persuadé que ça sera un docteur mémorable) et de découvrir également Ruby!

Très bonne intro, merci Julien !! Je vais essayé de repondre au cours de la vidéo, donc mon discours aura pas forcement de sens... Je pense que l'épisode aurait du en durer 2 ou 3....voir carrément une saison / mini saison en gardant les deux premier ep. L'influence du Maitre j'aime beeeeeaucoup, j'y crois. J'aime beaucoup l'idée qu'il ait des conséquence dans l'histoire avant d'arriver, c'était pareil avec ses anciennes incarnation. Un team up Maitre / Docteur sans que ce dernier s'en rende compte, j'adore. Jody aurait du être a la place de Tennant :/ CHaque scene avec Ncuti aurait été meilleure avec elle Et ouais punaise j'ai trop la flemme de déveloper parce que j'en parlerai pendant 1h. Mais d'avoir laisser le tardis au 14eme n'est pas assez clair. On comprend pas que le reel futur du docteur c'est le 15e. RTD a quand même donner pas mal de batons pour nous faire battre Mais j'ai chialé, j'ai vraiment été "heal" de douleurs que la série m'avait créée, et beaucoup de parole ont fait echo à ma vie. Coup de foudre pour le 15e...Et au final au fond de moi j'ai du mal à me dire que le moment nous a été volé par tennant...parce que je n'avais d'yeux que pour Ncuti Gatwa. Mais en prenant du recul, je vois bien que pour la majorité ce n'est pas le cas et ça me rend triste. J'espère vraiments qu'ils le regarderont comment moi je le vois, j'ai vraiment hâte de la suite. D'ailleurs aucune ref a Martha ou Jack, i'm sad

Pas bête l'influence du Maître, dans ce cas le Maître a réussi à s'échapper de la bouche de son geolier :D faudrait pas que le Noël 2024 soit encore un rituel pour ressusciter le Maître :o

Perso j'ai super peur que le fait de laisser Tennant quelque part en vie c'est de garder a nouveau une carte "fan-service" potentielle au cas ou la série chute en audience pour la relancer. En gros si jamais ça marche pas avec le quinzième/sexième/dix-septième, etc ... On revient au quatorzième que de toute façon les fans adorent. Soit ça, soit ils vont essayer de boucler cette histoire de Curator en spin-off ou dans la continuité principale, peut être dans 10 ans ?

Je suis totalement d'accord avec vous sur tous les points dont la présence quelque peu inutile de l'UNIT, Mel (bon je l'adore ayant déjà connu via le 7e) et des autres personnages ou sur certains passages. Cet épisode est un peu en déséquilibre à cause de la longueur de l'épisode et du fait que RTD devait un peu suivre les directives de la BBC. Mais bon, ce n'est pas dramatique car, j'arrivais à suivre l'épisode spécial à fond. Le Celestial Toymaker est un très bon antagoniste qui vole la vedette au Docteur, on n'a pas eu un méchant comme lui depuis le Maître je crois. Il a les qualités pour incarner un tel antagoniste Neil Patrick Harris. J'adore ses manipulations et son côté comique. Le bi régénération est pas une mauvaise idée en soi mais le fait que Tennant s'en sort vivant me dérange car, ça peut gâcher le run de Gatwa en 15e docteur. On risque probablement d'avoir des confusions des fans sur les deux docteurs, de revoir le 14e dans le prochain jeu, comic ou roman. Il y aurait fallu faire une régénération classique pour que tout cela aille bien.

Je suis le seul à me demander : Ok le tardis c'est dédoubler, mais de toute évidence avec le jukebox, ils sont pas identiques, c'est plus ressemblant à une cellule qui se double plutôt qu'un clones, du coup ... Elle devient quoi la montre ?!?

Le Toymaker était fun. Mais très déçu que Tennant ne soit pas vraiment parti. Ça donne une conclusion aux traumas du Docteur et la New Who. Mais la régénation qui change la personnalité me suffisait pour accepter que Le Docteur soit passé à autre chose. J'avais pas besoin de voir Tennant prendre sa retraite sur Terre.

La nuit est passée, et j'ai toujours pas digéré cet épisode. Il me faudra du temps. Mais disons que j'ai aimé, jusqu'à la bigeneration. NPH est exceptionnel en méchant, terrifiant, surpuissant. Et quel dommage de le voir être battu... Comme ça, en jouant à la baballe ? Quant à la bigeneration, l'idée est pas forcément mauvaise. Mais ce qu'elle implique en terme de message est PUANT pour moi. Déjà, RTD recycle Journey's End, encore un David Tennant doudou qui peut revenir à n'importe quel moment (en parlant de recyclage, il a repris l'idée du Master dans un objet récupéré par une main mystérieuse... Sérieusement quoi) Mais surtout, à partir de la bigeneration, ce n'est pour moi qu'un gigantesque "I don't want to go", qui casse tout ce qui a été construit depuis 15 ans. Avec tous les Doctor qui acceptaient leur sort, se disaient à eux-même (et au téléspectateur) "il faut passer à autre chose, tout a une fin". Et là, on nous dit que Tennant ne s'arrêtera jamais. Ça fait 2 fois (voire 3), on est à deux doigt de renommer la série Doctor Tennant. Et sur l'ensemble même des trois spéciaux, RTD efface tout ce qui rendait magnifique la saison 4, avec l'effacement de mémoire de Donna, les adieux larmoyants de Tennant... Tout ça est effacé, pour un "Happily ever after". Alors oui, ça fait métaphore de la nuwho, qui "est vieille et doit se reposer", et repartir de zéro. Et ça permet d'expliquer pourquoi pas le Curator, mais avait-on besoin d'explication pour lui ? Enfin, j'ai l'impression que le fandom et les critiques sont beaucoup trop indulgente avec RTD. Persuadé que si Chibnall avait eu cette idée de bigeneration, il aurait été directement cloué au pilori. Mais non, c'est RTD et le doudou Tennant, donc c'est la série qu'on aime. Bref, j'ai été long, et confus. Parce que tout se mélange dans ma tête. Dans ces trois spéciaux y'a du (très) bon, mais gâché par des gigantesques maladresses. Et j'ai même envie qu'on reshoot la régénération de Whittaker, en incluant directement Ncuti Gatwa. Pour effacer ce qu'on a vu dans ces 3 épisodes (j'ai pourtant adoré Wild Blue Yonder), que je prends comme une impossibilité d'aller de l'avant, de fermer le bouquin, et d'oublier Tennant qui décidément prend toujours toute la place. Ncuti Gatwa a l'air fantastique, donc espérons que ces spéciaux étaient vraiment vus comme un point final, et qu'on reparte vraiment de l'avant, sans recycler encore les bonnes recettes, mais qui deviennent indigeste. Hâte d'être à Noël et au printemps, j'ai vraiment besoin de cette bouffée d'air frais.

Je suis d'accord pour dire que l'épisode est raté même si il y'a des choses vachement bien. Je suis entrain de penser à l'idée du jeu final qui permet d'imager le docteur qui passe la balle au nouveau, l'idée est bonne je trouve même si du coup le jeu est un peut simple. Mais je pense que ça aurait été mieux de le faire pendant un régénération classique, avec le docteur qui ce régénère au fur et à mesure que le jeu avance. Ça aurait fait un épisode miroir au premier épisode de David quand il se laisse couper la main pour en avoir une autre. Tout en mettant en avant le nouveau docteur seul.

Je me retrouve dans ta réaction: j'ai bien aimé l'épisode, et beaucoup de choses dedans (l'idée de base était top quand même). Même les premiers moments de Ncuti, suffisent à installer une ambiance un peu différente, et un thème musical que j'ai trouvé très sympa. Je pense que garder Tennant (ce qui garde le compte à 2 avec celui de Rose, si je dis pas de bêtise) avait pê pour but que le nouveau parte sans deuil et sans inertie, pour ce démarrage disneyien avec de nouveaux spectateurs. Neil Patrick Harris, que j'avais pas vraiment vu ailleurs que dans des mèmes je crois, est effectivement très bon, même si son personnage dans les gros plans a des émotions un peu trop caricaturales. On sent facilement les directions données quand il est sur le canon: "joue l'inquiétude", "joue la satisfaction", etc. J'ai aussi trouvé le lip sync étonnamment mauvais dans la séquence musicale, comme si la production en avait été assez compliquée. J'ai aussi été très dérangé par la fin: non, c'est pas la première fois que le docteur se pose, il avait déjà essayé dans l'épisode des cubes noirs. La mention à la psychanalyse était dispensable. Imaginer un grand-père hors champ tout l'épisode était aussi bien maladroit: on sait qu'il ne pouvait pas jouer, mais pour qui ne le sait pas, c'est frustrant, surtout après l'avoir vu au précédent épisode. Enfin, les défauts de l'épisode sont ceux des 2 précédents: - rtd fait poper un max de références parce que "anniversaire", et semble les oublier ou les résoudre facilement. La fille de donna a quand même très peu servi, et quasi uniquement pour des allusions à son genre, alors que ça pouvait être un perso intéressant. Unit qui sert juste de tour Avengers. Donna, souvent spectatrice - certaines séquences bien lourdes ou maladroites (combien de câlins un chouia trop longs dans cet épisode..., les moments "à message" du premier, etc. D'ailleurs les messages étaient plus subtils dans ce 3e.) - des facilités scénaristiques qui explosent les compteurs.... (la résolution de la baballe, le marteau duplicateur de tardis, et ce même marteau qui n'en crée qu'un deuxième) - et ce foreshadowing de malade pour le maître & les cybermen... Je n'avais pas l'impression que toutes ces lourdeurs étaient là dans la première ère rtd, et certaines sont sans doute dues à l'envie de trop en mettre dans ces 3 épisodes. Mais malgré ça je suis plutôt rassuré. (edit: dans la vidéo "Becoming the toymaker", Gatwa a déjà remplacé Tennant à la toute fin dans le message d'abonnement. N'est-ce pas bon signe ?)

(ALERTE SPOILERS ET THÉORIES SUR L’ÉPISODE + LE FUTUR DE LA SÉRIE) Un élément qui pourrait expliquer ce concept zarbi de bigénération, même si finalement c’est très confus… comme souvent avec Doctor Who ? À noter que je n’ai regardé que les saisons du « New Who » et que le visionnage des classiques ne m’intéresse pas, ou alors par le biais de résumés de la vie des précédents Docteurs (merci le wiki Fandom). J’ai regardé The Giggle en VO sous-titrée en anglais, et il y a une occurrence, lorsque la caméra est pointée sur le Toymaker qui menace les Docteurs, où Tennant lui répond. Et les sous-titres le décrivent comme étant… Tenth Doctor. Ça arrive à quelques reprises ensuite, mais jamais pour Gatwa. Ça me donne une bonne raison de penser que toute la comm’ autour des trois spéciaux des 60 ans n’était qu’une mascarade marketing (donc fumeuse) : Fourteen n’est personne d’autre que Ten, qui retient et est marqué par l’expérience de Eleven, Twelve et Thirteen, et Gatwa est le véritable Fourteen, la suite logique de Thirteen qui avait déjà (enfin) pris le temps de panser ses plaies, et laisser derrière elle son passé tumultueux, pour repartir de plus belle ; c’est pour ça que Fourteen/Fifteen, dans son TARDIS dédoublé, semble si lumineux et avide de partir à l’aventure dans les dernières scènes avant le crédit. Cette régénération bizarre est aussi une extension du Timeless Child, et la présence du Toymaker n’est pas si gratuite que ça : pour moi, ça suggère que le Docteur est un être aussi "céleste/transcendant" que le Toymaker (d’où leur confrontation ?), dont les pouvoirs résident principalement en la régénération. On l’a très bien vu les maitriser de plus en plus au fil de New Who : régén. d’une seule main, régén. retardée(s), tirs de rayon de régén… donc pourquoi ne pas s’en servir pour se dédoubler, d’autant plus dans une visée thérapeuthique ? Et pis, comme on dit dans le jargon, « ta gueule c’est magique/quantique ». 😅 En attendant, espérons que RTD gardera Tennant dans sa retraite chez les Noble aussi longtemps que possible, pour permettre au nouvel astre Gatwa de briller aussi fort que possible… rendez-vous à Noël pour ça 😁

Depuis hier, je ne peux pas me sortir les Spice Girls de la tête.. ^^ C’est le même effet que le rire de l’épisode et comme le battement de tambours en quatre mesures tout le temps dans la tête du Maître. Je n’avais pas pensé qu’il influencerait potentiellement car je n’ai pas vu tous les classiques. Donna avec les enfants poupées sur le dos, ça m’a clairement fait penser à Turn Left par contre. C’était cool. Mais, ce qui m’a laissé perplexe, c’est pourquoi mettre en avant la rampe à l’entrée du Tardis pour que le docteur y entre seul juste le plan d’après ??

J'ai été satisfait. Parce que je sais qu'on rappelle souvent que Russell Davies fait du "TG c'est magique" et c'est fort possible surtout dans cet épisode mais pour ma part j'ai toujours attribué ça à Moffat. Davies a toujours cette envie d'expliquer de manière bancale ses histoires j'en convient et on accepte ou pas mais on y trouve toujours une logique quand bien même sortie du fiak d'une licorne. Moffat en revanche à ce jour j'attends toujours que quelqu'un me fournisse une réponse quant au Curator (qui trouve son explication bancale maintenant avec Davies mais qui marche) et surtout la présence de Capaldi pour filer un coup de main dans le 50ème alors qu'a cette époque Smith est supposé mourir sur Trenzalore. Avec ces trois épisodes pour moi on a surtout exploré une nouvelle manière de travailler et avec de nouveaux moyens. Evidemment que quand j'ai vu Ncuti avec son maillet j'étais en mode "mais oui allez y toujours plus" mais encore une fois si on accepte l'idée de la récompense ça marche. Je ne m'en fais pas du tout pour Ncuti j'ai trouvé justement son docteur très juste à leur dire "barrez vous j'ai du taf" qui montre clairement qu'il est le docteur et qu'il s'en fout clairement d'avoir de la concurrence. Pour le fait de laisser Tennant en vie, ça colle avec son envie de ne pas mourir lors de son premier départ. J'ai par contre beaucoup plus de mal avec l'idée qu'il n'interviendrai pas lors d'un épisode sur Terre, mais encore une fois si le Docteur voulait croiser un autre Docteur il n'aurait aucun mal à le faire. Quant au Toymaker, j'ai justement adoré son coté Joker parce que c'est du faux. Il prétend s'amuser et s'éclater mais il est terrifié. Le Toymaker est un céleste, et il a eu peur du grand méchant à venir donc il a pris la fuite. Quand tu es un dieu et que tu prends la fuite pour moi tu fini par câbler pendant ta remise en question. Il s'est juste donc diverti en essayant d'oublier ce qu'il avait vécu et a trouvé plus faible que lui pour jouer. Comme un gamin à l'école qui peut pas se battre contre la brute et qui choisirait un bambin pour se défouler. Tout n'est pas parfait, mais c'était nécessaire pour exprimer cette scission entre les deux univers. J'aurai préféré que ça soit Eccleston qui fasse la boucle mais monsieur boude depuis 20 ans alors on a Tennant. EDIT : j'ai absolument ADORE le passage ou le Toymaker parle à l'ère Smith-Capaldi avec les marionnettes et j'ai eu cette conversation avec un pote y'a a peine une semaine en lui disant exactement la même chose. C'est mon passage préféré. J'attends d'ailleurs toujours que le docteur retourne voir le père de Rory pour leur expliquer pourquoi un épisode avant il lui promet qu'il ne leur arrivera rien et l'épisode d'après ils sont morts.

Avant de regarder the Giggle j'ai avancé la vidéo jusqu'au bout pour voir la note que vous aviez donné car en général mon appréciation des épisodes est semblable et ça n'a plus ou moins pas loupé. Bon alors déjà il faut savoir que j'ai la phobie des marionnettes alors je ne remercie pas RTD , l'épisode confirme ce que j'en pense les marionnettes c'est monstrueux,ça fait peur et la partie très bien faite, sans doute la meilleure de l'épisode était du coup vraiment terrifiante pour moi. Puis le pire les bébés marionnettes, j'avoue que j'ai jubilé quand Donna a fracassé une marionnette sur le mur du coup tellement j'ai trouvé ça flippant. C'était bien tourné mais j'avais hâte qu'ils arrêtent avec les marionnettes. Mais voilà qu'ils les ont utilisé pour représenter les anciennes compagnes. L'idée est très bonne (même si avec mon aversion voilà j'ai suée) mais moi y'a un truc qui me dérange ne pas avoir représenté Rory et tout les compagnons du 13e Docteur également. C'était après Donna alors oui Yaz,Dan, Graham n'ont pas de destin tragique. Mais pour Rory ça me dérange. La réplique du ToyMaker après chaque fil coupé fonctionnait très bien. Ensuite Mel je connaissais pas pourquoi pas, c'est un peu fanservice cependant. Kate qui fait un câlin au Dr j'ai plus de mal. J'ai pas tellement l'impression que ça aille avec sa personnalité. Après depuis la dernière fois qu'on l'a vu la personnalité évolue va-t-on dire. Les locaux de Unit , oui là où ailleurs ça aurait été pareil . J'ai apprécié le Vlinx et j'espère qu'on le reverra,on ne sait pas trop d'où il sort. La scene de Danse de NPH était rigolote mais elle aurait dû être plus terrifiante. Y'a quand même des gens qui meurent car ils sont transformer en ballon et on rigole juste de la tenue et de la danse de NPH.. L'idée que les balles soient transformés en pétales de roses fonctionnent bien et je trouve d'actualités. Après les jeux finalement j'ai limite trouvé ça trop simple mais j'imagine que jouer la fin de partie sur des échecs aurait fait trop Harry Potter. Après c'est peut être bien que ce soit des jeux simples aussi si plus tard on est amené à revoir le ToyMaker et j'aimerais car je trouve qu'il n'a pas été assez exploité. J'aurai aimé un lien avec Rose Noble même lointain mais bon l'explication aurait peut être été bancale. Enfin la bigeneration pourquoi pas, je suis plutôt pour,mais honnêtement c'est les répliques tirer et pousser qui me gêne dedans . Donc en gros le Dr demande à Donna et Mel de l'écarteler pour l'aider à accoucher de lui-même. Le concept me plaît mais les répliques avec on dirait une grosse blague dans un moment censé être important. Sinon j'aime l'idée que le Dr doive se poser et passer par une régénération mental pour arriver au bien être de ncuti mais dans ce cas là faut pas lui donner de Tardis... Enfin sur la personne effrayante et puisqu'il a le maître dans la bouche et que la dent est ramasser par une main de femme, et avec le casting de Jinkx monsoon je pense au retour de la Rani

J'ai une théorie qui pourrais expliquer quelques choses qui se sont passées dans le 50ème anniversaire. Ten ne serait pas le 10e mais le 14ème et le 4ème doctor qui dit "qui sais si je n'ai pas été à ta place..." serais la thérapie en question qui reprend sa vie de doctor mais à l'envers.

J'aime la théorie que le 14ème va finir par se régénérer à nouveau et être renvoyé à l'époque de cet épisode pour réellement devenir le 15ème. Ça expliquerait qu'il soit aussi protecteur de fourteen, passe plus facilement à autre chose et parle du fait qu'il doive se reposer et prendre soin de lui et que c'est pour ça que lui va bien. D'ailleurs maintenant que j'y pense ça expliquerai aussi les répliques sur le fait que fourteen ou lui soit le plus vieux. En fait il est plus vieux, il a vécu toute une vie avec les Noble-Temple et sait qu'ils vont être heureux ensemble et a pu travailler sur ses traumas.

J’aurais voulu une clôture pour David Tenant , je suis pas trop chaud pour une porte de retour , sinon la regeneration etait sympas vrai surprise , pour le maître j’espere il va pas revenir toute suite , il est trop récurent . Sinon les clin d’œil très sympas , le 15th doctor est très réussi pour l’instant hâte de voir l’épisode de Noël . Dans l'ensemble un bon épisode .

quand le docteur le met dans la boîte il lui dit « my legions are coming » je crois et cette fameuse boîte Kate donne l’ordre de l’enterrer dans du sel aussi il me semble ,en sachant que 14 disait que c’était à cause de la ligne de sel que le toymaker est revenu je pense qu’on a pas fini de voir le toymaker

Je voudrais noter que lors des 50 ans le conservateur, interprété par Tom Baker avait prévenu le jeune docteur Smith qu'un jour dans son avenir il reverrait des anciens visages qu'il avait besoin de revoir. Je pense que c'est fait pour les 60 ans. La boucle est bouclée. Le docteur avait besoin de revoir Donna et Wilf et c'est chose faite. C'était a mon sens son l'œuvre inachevée du Docteur. Et ne voulant plus quitter Donna, ça a dû activer la bi-generation. D'ailleurs, chez les plantes, quand elles sont malades, elle ont la capacité de se dupliquer afin de se "sauver" le temps de se soigner. Les orchidées et plein d'autres plantes utilisent se procéder. La plante malade crée un Keiki pour se soigner ou mourir.. "un clone" de lui-même.

je ne pense pas que la "bigénération" va affaiblir en quoi que ce soit le 15ème Docteur, par contre, le fait que pour la deuxième fois, RTD trouve une solution pour garder Tennant, ça fait grincer quelques dents... j'ai bien aimé l'épisode, mais au final si c'était pour garder un Tennant sous le coude après les 60 ans, pourquoi ne pas avoir trouvé une astuce pour faire revenir le Metacrisis Docteur? Par contre, je suis curieux de comment va être le Docteur de Ncuti Gatwan, je ne sais pas vous, mais j'avais l'impression d'observer une fusion de Will et Carlton du Prince de Bel Air (et je ne dis pas ça spécialement pour la couleur de peau, je parle vraiment de la personnalité)

Le passage dans la boutique m à rapppeller "thé god complexe" j ai beaucoup aimé le nouveau docteur du genre partir sans dire au revoir... c dit bien lui

Je pense que David tenant reviendra dans un autre épisode pour se sacrifier, parce que sa présence sur terre pause un vrai problème : le nouveau docteur n'a plus besoin d'aller sur terre car elle est déjà en sécurité avec le quatorzième. J'espère et je pense que ca sera utilisé dans de futurs épisodes. Honnêtement j'aime pas trop ce truc, c'est ptet réac, mais je trouve que ca enlève le coté unique du docteur qui est vraiment très important d ans la série. Je viens de lire un commentaire très interessant, David tenant pourrait être le conservateur.

Hello, pour moi un épisode unique en son genre : très spectaculaire dans sa première partie (dans le sens « spectacular spectacular »), puis ce moment que je redoutais qui arrivait avant la fin, puis ce twist (j’adore le concept et je me dis qu’il y a maintenant trois versions du Docteur David qui existent dans l’univers 🤣) et enfin ces moments de partage familiaux tels qu’on avait pu les voir avec Rose et Jackie dans le 1er Christmas special, ou bien régulièrement avec Amy et Rory. Ça m’a fait plaisir qu’il ait cette « fin » (certes c’est aussi une façon d’ouvrir la porte à des histoires entre Fourteen et Rose Noble). Et Ncuti (plein d’énergie, charmant, adorable…), j’ai envie de le suivre immédiatement 🤩 perso j’ai un peu peur qu’il ne reste pas longtemps parce qu’on commence à le voir dans pas mal de films. J’espère qu’on pourra le garder au minimum deux saisons (trois étant l’idéal). Maintenant je regarde votre « à chaud » 😃

Pour la Bi-génération, je n'ai pas aimé l'idée sur le coup, mais après la discussion entre les 2 docteur dans le tardis, j'ai réalisé qu'il y avait une forme de symbolisme là-dedans, comme quoi il y a des choses qui sont restée avec le 14 et n'ont pas suivi le 15e. Le 15e semblait déjà beaucoup plus serein et joyeux. Il est possible que les traumas soient restée avec le 14e. Je me demande aussi si RTD n'a pas un plan pour le 14e, pas d'en faire un Spinoff, mais, comme il est resté avec ses traumas, il est un peu comme le docteur dans "The water of Mars" qui a failli mal tourner avec le Time lord victorious. Peut-être que RDT à l'intention de nous ramener le Valeyard. Et peut-être que c'est lui le grand méchant tel que le patron du Meep ou le sombre personnage avec qui le Toymaster n'oserait pas jouer. Dans le fond, un docteur sans ses règles morales est sans doute le pire ennemi du docteur.

je suis contente que le Docteur David ne disparaissent pas totalement. Pour moi, il va vivre sa vie avec la famille Nobble. Le nouveau docteur a l'air vif et speed, à voir à "l'usage" . RDV le 25 décembre pour une première idée approfondie sur lui. Mais super contente pour le Docteur David qui est mon docteur préféré, j'avais pas trop aimé la relève Matt Smith qui lui est génial en Daemon Targaryen

Je ne vois pas trop d'autre porte de sortie pour Tennant que le curator honnête, je suis meme un peu déçu que le mot n'aie pas été évoqué... Sinon, concernant la bi-generation, je trouve au contraire que ça ouvre une nouvelle ère assez excitante pour Gatwa, car nous ne sommes plus sûr de rien et tout peut arriver, et pour ce que ça raconte, désolé, je vais être un peu trash mais... Je pense qu'être tellement entouré de personnes malveillantes qu'on en vient à imaginer ce qu'ils pourraient dire avant qu'ils le disent, quitte à essayer de les contrer en amont... Eh bien c'est une réaction typiquement française, vu le climat chez vous en ce moment. Je pense que les facheux trouveront toujours quelque chose à dire, alors autant faire la seule chose intelligente et seine à faire, les ignorer et raconter une belle histoire. Et pour moi, cette histoire de bi-generation, elle est très belle. Et puis, j'ai passé ma soirée sur les réseaux hier, les communautés dont vous parlez n'ont pas l'air aussi inquiete que vous. Au contraire, ils celebrent le moment et ont accueilli cet episode avec beaucoup de joie.

Enfin, le refresh a servi à quelque chose pour une fois !

Du coup on a deux David Tennant 1 dans l'univers de Rose et un autre avec son Tardis dans l'univers de base XD

Je trouve que juger l'écriture du toymaker alors qu'il est apparu qu'une fois c'est umpeu chalou, surtout qu'il est resté prisonnier pendant longtemps il aurait pue juste devenir fou ou avide de vengeance ce qui pourrait expliquer sont envie de prendre sont temps sur sa vengeance. Je trouve le personnage incroyable. Umpeu enfantin qui représente bien le côté jeux d'enfant.

La narration en marionnettes cela avait déjà été fait dans Doom Patrol (épisode Puppet Patrol, 1-03), en plus fun.

Je revois les classics en ce moment, la première fois que le doctor rencontre le toyrmaker, on voit très peu le doctor dans l episode, et pas beaucoup plus le toyrmaker, qui a coupé la voix du doctor presque dès la début d ailleurs. C'est centré autour de Steven et Dodo. Et c'est dans cet épisode qu'on entend pour la première fois "we are not amused" prononcé par la carte dame, hehe!

Rien à dire de plus, vous avez parfaitement résumé mon avis.

Quelqu'un a la référence du "glitz/bliz" alien robot chez UNIT ?! (Autant je suis un fan assidu , autant j'ai pas compris d'où il popait comme ça sans que personne ne s'étonne 🤔)

Je termine l'épisode 3 à l'instant et chaud après lecture de la vidéo je dois dire que j'ai beaucoup aimé l'épisode malgré quelques facilités scénaristiques effectivement mais je me suis senti bien pour 14th car dans sa période 9th j'ai le souvenir que tous ses sacrifices (Rose en autre), ses compromis, ses décisions, Donna (...) m'avaient laissé une sensation de tristesse et non achevé apres un arc à l'époque mémorable. Je trouve que cette fin est une bonne façon de boucler la boucle mais je suis d'accord avec beaucoup d'entre vous j'aurai aimé que l'épisode soit plus échelonné, sur les trois plutôt qu'un, mais dans les imperfections la transition est belle entre le docteur épuisé et cette fraîcheur chez 15th qu'il semblait ne jamais pouvoir retrouver. En tout cas hâte de découvrir Ncuti Gatwa et de voir comment la série va se renouveler en espérant avoir de belles surprises pour la suite ! NPH est juste excellent dans son rôle et quel charisme ! À propos du toymaker, l'influence du maître dans sa dent serait logique dans son comportement vu l'insistance du plan sur celle-ci a la fin. Toymaker m'a vaguement fait penser à un ennemi de Superman chez DC, Mr Mxyzptlk, Lutin originaire la cinquième dimension. Loin du super-vilain classique, il est souvent l’occasion pour les scénaristes d’insérer un ton plus léger dans les aventures du superhéros, qui se démène pour le renvoyer dans sa dimension. Alors qu’il lui suffisait de faire prononcer au lutin son nom à l’envers pour s’en débarrasser, cette faiblesse disparaît ensuite au profit d’énigmes et jeux de l’esprit malicieusement proposés par Mxy, un clin d'œil volontaire ? Pour ceux/celles qui ont la référence... ;) Trilogie à revoir avec un regard plus avisé car dans Doctor Who chaque détail compte ! Merci pour la critique, je découvre votre chaîne depuis quelques mois et j'apprécie vraiment le contenu, grosse force à vous.

Personnellement j'ai adoré l'idée de bi-génération. Et qu'on soit clair Ncuti n'est pas un "clone" avec les souvenirs du Docteur mais vraiment juste la même personne divisée en deux. Je suis d'accord sur le fait que David Tennant est le petit protégé des fans et que c'est pas super pour la crédibilité de Ncuti Gatwa également. Ce que je trouve super par contre c'est c'est le fait que la partie " aventureuse" du Docteur continue et que pour le coup le côté "humain" du Docteur parte. C'est une bonne idée pour moi dans le sens où au moins y a une fin convenable pour le Docteur (il a le droit à son happy end). J'ai aussi trouvé l'idée de Tardis doublée un peu bizarre. J'ai extrêmement hâte de voir le 15 ème Docteur en action en tout cas !

J'aurais franchement préféré voir Neil Patrick Harris dans la peau du Maître mais bon, on peut pas tout avoir !

Et si le ToyMaker était la représentation de Disney dans cette épisode.. La symbolique devient interessante.

8:28 d'un côté je vois totalement le propos, c'est dommage que les premiers pas et premières scènes de 15 soient aussi celles de 14 mais de l'autre dans la scène malgré tout ce côté bi regen c'est quand même 15 qui prends la main et guide 14.

J'ai bien aimé, mais le doublement du tardis pour moi n'aurait pas du avoir lieu, je m'attendais à un clin d'oeil avec Rose Tayler, qui garde son David Tennant dans l'univers parallèle, redevenu humain et incapable de se régénérer. Je pensais que le 14ème docteur aussi ne pourrait plus se régénérer et que seul le 15ème peut. Et dans ce même temps, si tu perds ce qui fait le doctor, tu perds le tardis.

J'ai un avis très mitigé sur cet episode personnellement. D'un côté il y'avait vraiment pleins de points positifs surtout jusqu'à la bi-generation. J'ai aussi beaucoup aimé la dimension du toymaker et les ref à Amy, Clara et Bill. La mention du maitre qui a affronté le toymaker et perdu était vraiment rapide on aurait pu la louper si on faisait pas attention. (Le pauvre quand même d'être actuellement une dent du toymaker, surtout après son état dans potd, force à lui 😂). J'ai trop aimé la scène de la danse, on aurait effectivement plus dit le maitre mais pourquoi pas c'était marrant, NPH a vraiment volé la vedette sur cet épisode. Avec Nciuti aussi qui était incroyable! Pour ce qui est de la bi generation ba en vrai pourquoi pas c'est doctor who donc bon, j'aurai bien aimé avoir un peu plus de justification par contre. Le plus frustrant c'était la résolution, surtout de faire perdre le toymaker, un des plus puissants mechants des classiques parce qu'il a pas réussi à choper la balle 😅 Même si je suis vraiment contente que le 14ème docteur à son happy ending, c'est aussi hyper frustrant que ça soit encore un docteur de Tennant (meme si je l'adore c'est un peu abusé d'avoir 2 versions de lui, surtout qu'il ait son tardis en plus). Après la je chippote peut être mais j'ai aussi trouvé ça bizarre de pas avoir de ref du tout sur Yaz, alors oui j'ai compris que l'épisode se concentrait sur les compagnons morts ou dans une autre dimension mais bon après toute la magnifique et triste histoire entre le docteur et Yaz, y'a 3 episodes, elle n'a même pas le droit a une ref, dommage. Et pauvre Martha aussi x) Enfin bon sinon l'épisode restait vraiment sympa à regarder quand même :)

La dent en or qui contient le Maître, j'ai une théorie ! Y'a une scène similaire à la saison 3, épisode 13, quand le Maître est tué par sa femme et refuse de se régénérer. Le Docteur le met sur un bûcher. Dès que le corps est brûlé, y'a un gros plan sur sa bague, qu'une main féminine ramasse. On saura plus tard que c'est une disciple du Maître qui va le ressusciter en pratiquant un rituel magique. Or, c'est également une main féminine qui a ramassé la dent en or. Coïncidence ? C'est peu probable. Simple référence (très subtile, certes) ? Ce serait dommage. Qu'en pensez-vous ?