Je comprend ce que tu dis, (perso je suis un quêteur comme tu dis). ET effectivement certaines quetes sont chiantes A MOURIR IRL (cf quete alignements PAR EXEMPLE). Je suis à moitié d'accord avec toi, mais j'entend ce que tu dis. J'aurais cependant une question, est-ce que Dofus a été prévu pour le multi compte à la base, et/ou maintenant ? (car le quêtage mono compte est vraiment sympa pour le coup MALGRE que t'as toujours l'aspect chiant lié à la communauté de ce jeu dont tu n'as pas forcément envie de jouer avec d'ou le multi compte CERTES). Peut-etre pourras-tu m'apporter la réponse car si la réponse est non alors cela peut tout à fait etre normal car pas pensé pour ça (cela ressemblerai à ton argument sur le 1v1 koli). Il existe aussi un autre point que je voudrais souliger et que tu n'as pas mentionner dans ta vidéo : les dofus vendables en hdv. C'est une volonté d'ANKAMA pour facilité l'accès aux dofus pour ceux qui en auraient besoin et qui ne veulent pas faire les quêtes. Je suis comme tu l'as surement compris assez contre car les joueurs, selon moi, passe à coté de tout le contenu du jeu mais si cela ne les interesse pas SOIT je comprend mais en passant a coté de ca ils loupent 70% du jeu et SONT, toujours selon moi, assez mauvais pour pas dire médiocre. Je m'explique : quand tu fais des quetes qui te forcent à faire des combat de fou furieux avec certaines classes qui t'obligent à utiliser des strats parfois farfelues au possible, à jouer pixel (te faire niquer par des bugs et parfois jouer autour et des IA claqué au sol #coucou bavdur) et ben tu deviens plus fort au jeu. Et ces joueurs la par contre tu prend un réel plaisir pour jouer avec eux. Mais forcés de constater qu'ils se font rare, (ceux qui connaissent leurs classes sur le bout des doigts finissent tout sans reroll sans abuse bug). Bref je m'égare tout ca pour dire finalement que forcé les joueurs à faire des quêtes dans les songes n'est peut-etre pas si mal, mais d'accord sur le fait qu'ENCORE UNE FOIS c'est mal fait. (les songes de manière générale sont à retravailler car concept toujours pareil SUPER COOL mais rien ne va dans la réalisation COMME D'HAB #cf vidéo volca ) Merci à toi si tu as eu le courage de tout lire. Bonne continuation, j'aime beaucoup tes vidéos liés au débat et l'argumentation !

😂

@@geoffreyraux8083 Je ne suis absolument pas d'accord avec toi... Personnellement je suis en mono et je fait les quêtes, pour certaine je m'amuse pour d'autre c'est pas du tout le cas et là où je ne suis absolument pas d'accord c'est de croire en la chimère qui est de devenir fort en faisant des combats compliqué... C'est totalement faux, pour la simple raison que pour la plupart des combats les boss ont des strats que tu ne reverra jamais, tu as des tas, des tas et des tas de combat à thème avec des mécaniques uniques qui sont fun au début mais imbuvables au bout du dixième try et ça c'est quand ces combats ne te demandent pas de respé ou d'avoir un stuff particulier parce que oui il y a certain combat qui sont juste impossible à faire sous certaine condition. Et toute ces mécaniques ne rendent pas le joueur plus fort, ça le fait réfléchir sur l'instant T, ça le fait progresser sur l'instant T mais 2 jours après il aura juste tout oublié et ne voudra même plus en entendre parler. Pour ce qui est des dofus vendable a l'hv ce n'est pas une volonté d'Ankama, c'est un truc qui est demandé depuis le début et qui a toujours été refusé (un peu comme les servers rétro qui ont finalement vu le jour) et pourtant encore une fois Ankama a finalement comprit des années plus tard que si les joueurs se plaignent c'est pas (toujours) pour rien. Mais les joueurs passent à côté de rien du tout les dofus étaient déjà accessible en place marchande à Amakna et s'ils ne veulent pas faire les quêtes c'est justement parce que ce type de contenue ne leurs apportera que de la frustration, tout ton message est centré sur ta propre perception des choses sans prendre en considération une seule seconde qu'un autre joueur ne trouvera pas ça amusant voir frustrant d'être confronter à devoir faire des quêtes nulles et inutiles pour justifier une perte de temps colossal. Alors évidement ce n'est pas mon ressentit, j'aime bien me balader et faire quelque quête, mais encore une fois ce n'est pas le cas de tout le monde et je ne vois pas pourquoi ces gens là devrait être contraint de faire ce que moi j'aime sous prétexte que je trouve que ça en vaille le coup... C'est comme si j'allais sur LoL et qu'on m'obligeais à jouer en Ranked quand je trouve mon fun sur les modes temporaires... Si les joueurs loupent 70% du jeu, je ne vois absolument pas en quoi ça te regarde, pourquoi être autant à cheval sur la façon dont les autres voient le jeu ? Dès lors que leurs activités ingame découle de leurs choix personnel je ne vois absolument pas en quoi "Je comprend mais en passant à côté de ça ils loupent 70% du jeu" est un argument ? J'ai une amie qui ne se connecte QUE pour faire de l'élevage, une autre qui ne fait QUE des chasses au trésor et un autre qui ne fait QUE farm des kama via des astuces naze trouvé sur KZfaq... S'ils s'amusent comme ça, à quel moment une personne comme toi ou moi sommes en position pour les prendre de haut en leurs disant qu'ils ne voient rien du jeu ? Dofus est un mmo, un vieux mmo, et dans les mmo tu es généralement libre de faire ce qui te plait et obliger les joueurs à suivre une ligne directrice dans ce genre de jeu, c'est pousser le joueur à être frustré et à quitter le jeu c'est tout, leurs laisser la liberté de jouer comme ils l'entendent ça ne coûte rien à personne et ça ne rendra pas les joueurs moins bon.

​@@ashtaraelwilcan7720 D'abord merci pour ta réponse construite. Tu dis "croire en la chimère de devenir plus fort en faisant des combats compliqués", comment si ce n'est pas en réfléchissant à tes possibilités de gameplay et de ton personnage pourrais-tu progresser sur le jeu ? Oui certains combats sont abérrants / imbuvables meme avant les 10 try ! Pour autant je n'en démord pas cela reste positif à tous les niveaux de jeu de devoir changer de stuff ou d'etre amener à modifier ta façon de jouer ton personnage pour passer des combats (même si c'est frustant sur le coup) Pour le sujet des combats impossibles sauf sous certaines conditions, oui c'est un problème de gamedesign et d'équilibrages et le fait de s'y confronter en tant que joueur car tu n'as le choix est chiant. Sur le coup j'aurai été d'accord avec toi mais rétrospectivement je pense que ca fait partie de ce jeu qui est imparfait sur pas mal de point, mon propos n'a pas pour objectif de dire qu'il faut s'y résoudre et l'accepter mais plutot de dépasser ce sentiment pour se pousser à réussir. (dis comme ca, on pourrait penser que c'est simple mais pas tant que ca, j'assume) Par contre si comme tu dis "2j après tu as oublié toute ta réflexion", bon je pense que c'est que tu n'as pas du assez réfléchir hein ou alors tu abuses. Je suis absolument d'accord sur le fait que le joueur ne veut plus entendre parler du combat par contre la façon dont il a résolu le problème pour le coup tu dois t'en rappeler et le fait d'avoir réussi ce combat de merde est une satisfaction (ce qui manque quand on a 0 difficulté). Je pense qu'il est indispensable de dissocier chiant et dur. Dans Dofus trop de combats et de quêtes sont chiant mais très peu sont dur (variant de ton expérience sur les jeux et ta classe évidemment, je le dis en ayant fait tous les dofus / dj avec quasi toutes les classes du jeu sauf forgelance et panda avec un profil de joueur ayant joué à plein de jeux différents de ce style ou autres). Effectivement tu as tapé juste, un défaut que j'ai est d'avoir du mal à prendre en compte la perception des autres, c'est pour cela que j'aime les avis construits comme le tien. Pour reformuler mon idée sur les hdv dofus : je souhaiterai dire le problème n'est pas tant l'hdv dofus mais plutot le fait qu'ils ne sont pas lié au compte et donc sont échangeables. Tu mets en avant le coté frustrant de ce jeu et la perte de temps qu'il engendre en temps que contre-argument ce qui me parait un non-sens total. Je tiens à rappeler que c'est un MMORPG qui est un type de jeu qui ne convient pas à tout le monde et qui par essence TRES LONG ET CONSTRUIT sur un univers certes mais sur des quêtes ainsi que sur un modèle bien précis. Si l'on pense "perte de temps" ou au coté frustrant alors peut-etre vient du fait que tu n'es pas la cible (le "tu" est général ne te sens pas visé). Je comprend de le penser/le dire sur le moment, sur un coup de tête mais à froid après reflexion il faut comprendre que c'est un non-sens. Je suis d'accord pour simplifier la vie des joueurs via tout un tas de chose mais pas au détriment du jeu, le fait que les dofus soit echangeable est un choix qui se débat certe malgré le fait que je ne suis pas d'accord. Par contre effectivement permettre au joueur de les echanger en HDV et non pas en place marchande est bien car moins chiant. Si je comprend bien tu me dis : Pourquoi forcer un joueur qui n'as envie de faire que de l'URF ou du Tous pour Un à jouer en mode ranked ? Suite à quoi je répondrais, je ne souhaite forcer personne à faire quoi que ce soit mais plutot à inciter (ce qui est VRAIMENT différent). Dofus est un MMORPG pas un jeu de type BAC A SABLE (comme minecraft par exemple). Si tes amis s'amusent en faisant des activités annexes aux quetes TANT MIEUX cependant mon problème est que ce n'est pas Dofus. Encore une fois tant mieux MAIS Dofus 2.0 ce sont les quetes principalement si tu aimes le bashing de mob tu as dofus rétro / waven. Si tu aimes l'élevage pourquoi se retreindre à Dofus (objectivement parlant y'a mieux comme jeux de simulation d'élevage) qu'elle joue à d'autres jeux ca sera mieux pour elle. Après libre a elle de rester jouer à Dofus mais je suppose qu'elle ne critique pas les quetes vu qu'elle n'en fait pas et donc cet exemple n'est pas valable soit dit en passant. Et c'est le cas pour tout ce que tu m'as cité. Enfin j'insiste sur le fait que dofus n'as jamais été un jeu de type bac à sable il propose plusieurs activités certes mais à tous suivi une ligne directrice. Ligne qui a evolué au cours du temps pour se transformé en celui qu'on connait aujourd'hui. Si tu es frustré ca signifie que ce n'est pas / plus ton type de jeu et donc quitté le jeu est une bonne solution, car c'est pour 99,9% des joueurs (streamer/youtuber exclu) un divertissement. Le amrché du jeu vidéo est suffisamment grand bien etre difficile est que tout le monde y trouve son compte. Il ne faut pas etre enfermé dans sa nostalgie.

@@geoffreyraux8083 On ne tombera sans doute pas d'accord mais le fait est que tu ne peux pas renvoyer un joueur sur un autre jeu sous prétexte que ta vision des choses ne correspond pas avec la sienne, et encore moins sous prétexte qu'il y a mieux ailleurs... Oui il y a sans doute meilleur simulateur d'élevage ailleurs, mais partit de ce principe c'est pareil pour absolument tout, t'as de meilleur lore ailleurs, de meilleur dungeon crawler, de meilleur STR mais t'auras beau trouver mieux ailleurs parce que dofus n'excelle dans rien, tu ne trouveras aucun jeu pour apporté la touche qu'apporte dofus, si ton délire c'est l'élevage ET l'économie en ligne, Dofus n'est pas moins fait pour toi que pour un random qui veut juste faire des quêtes... Concrètement sur dofus tout les joueurs ont besoin les uns des autres, c'est justement parce qu'il y a des gens qui aiment passer leurs vies à se consacrer à certain aspect du jeu plutôt qu'au lore qu'on a une économie correcte et ce malgré la présence des bots... Pour en revenir au fait de devenir fort en faisant des combats compliqué, ça marche pas comme ça... Si tu veux devenir fort en koli tu fais des combats en Koli t'apprend à connaître les classes etc... Apprendre des combats sur les quêtes des dofus ne t'aideras qu'à être plus utile envers tes potes quand ils passerons les mêmes étapes mais concrètement ça t'apportera rien de plus de manière générale en PVM J'ajoute à ça le fait que ne pas permettre aux joueurs d'échanger les dofus c'est la pire idée quand tu veux que ton MMO tienne la route, les dofus donnent des bonus beaucoup trop important, t'auras beau me dire que c'est pour récompenser les joueurs de s'investir dans le lore, dans les faits si tu fais ça tu coupes l'herbe sous le pied des joueurs qui cherchent juste à s'amuser ce qui est le rôle premier d'un jeu vidéo avant d'être un mmo. Le lore dans les MMO ne doit pas être une obligation, JAMAIS, parce qu'un MMORPG n'est pas un RPG, un MMO ça regroupe des aspects de beaucoup de jeu vidéo pour plaire à un plus grand nombre de joueur, d'où l'intérêt du PvP, l'intérêt du PvE, du housing, du farm etc, c'est simple tout les MMO imposant le lore comme une obligation se sont écrasé et vidé de leurs populations, le seul qui échappe à la règle c'est FFXIV (et encore ils perdent énormément de nouveau joueur chaque année à cause de ça) et pourtant ils essaient quand même de raccourcir et simplifier les quêtes chaque années pour éviter de perdre d'autre joueurs. Dans le cas de dofus, j'ai pas les chiffres, et cette déduction ne tiens que de mon avis personnel, je suis sûr à 100% que si les quêtes n'étaient pas aussi frustrante et aussi importante dans l'acquisition des dofus t'aurais plus de joueur pour les faires et moins de goldseller pour revendre les dofus sur des sites tiers... Ankama a clairement foiré le gamedesign de dofus à ce niveau là parce qu'à une époque c'était normal de passer sa vie sur un jeu pour obtenir quelque chose mais aujourd'hui comme tu l'as dit l'industrie du jeu vidéo a énormément de choix à proposer et s'ils ne font pas d'effort pour améliorer leurs jeu il va tout simplement s'effondrer à chaque nouvelle sortie ce qui est déjà le cas puisque les seules personnes à ma connaissance jouant encore à dofus sont soit des vieux de la vieille soit des gens qui reprennent généralement temporairement par nostalgie ou pour attendre une nouvelle sortie de jeu annoncé... Il y a 15 ans j'aurais été d'accord avec toi sur le fait que venir sur un MMORPG pour ne pas faire les quêtes ça n'a pas de sens, mais les jeux les genres et les attentes des joueurs évoluent, on ne peut pas rester coincer en 2009 éternellement et si aujourd'hui ce que fait Ankama au fil de leurs mises à jours ne correspond plus à tes attentes, peut-être que ce n'est pas aux autres de chercher d'autre jeux mais à toi d'essayer d'évoluer avec ton temps (aucune attaque personnelles, cet argument vise à essayer de te faire voir un autre courant de pensé)

Mdrrrrrrrr 🤣🤣🤣🤣

Omg ce fou😂😂

Les quêtes détruisent le jeu clairement.

Ça serait cool que les jeux ankama apprennent les uns des autres :) genre le mode héros de wakfu pour un multicompte agréable, la modulation de niveau pour ajouter du défi de façon ergonomique, etc...

1 compte 8 persos ***

Ça diviserait leurs chiffres d'affaires c'est implanté comme ça sur Dofus et je pense pas que ça changera malheureusement Où il faut quelque chose en contre partie qui amortisse. Tu passe par exemple à 4 persos sur un compte a 10 balles comme sur wakfu ça divise le chiffre par deux Faudrait du 20 balles mais bon c'est tjrs plus facile de payer 5 euros x4 que 20 balles cassh ( moralement parlant ) alors que c'est la même finalité 😂 Ou alors un abo payable uniquement en ogrins d'un montant de 20 balles pour inciter les gens à buy des ogrins pour les teameurs

@@owll-llwo Bah non. Tu paies la même chose qu'en ce moment, mais par personnage actif. Ex: abonnement pour jouer 1 perso sur ton compte = 5 euros. Abonnement pour jouer deux persos sur ton compte = 10 euros. Abonnement pour jouer 8 persos sur ton compte = 40 euros... Aussi simple que ça.

@@electroelysium2281 donc sur Wakfu tu joues 3 persos pour 10 euros et sur Dofus 20 euros pour 4? Commercialement parlant c'est pas du tout commercial 😂

Que veux-tu dire par instanciers les ressources ?

+1

Si une personne prend une ressource elle reste sur la map pour toi mais pas pour lui, et vice et versa, ça évite la concurrencé déloyale des bots

La suppression de kamas est nécessaire puisqu’on peut en générer à partir de rien via les cbts et les quêtes. Ça crée un certain équilibre. J’ai pas suivi des cours d’économie mais j’imagine que si on fait pas ça, tout deviendra de plus en plus cher et bonne chance aux nouveaux joueurs.

@@hichamamrani6772 Je ne sais pas sur quoi il s’appuie mais par exemple sur wakfu tu as un havre sac ou tu peux farm toutes tes ressources de métiers récoltes (sauf mineur & pêcheur) bien sûre ! A l’époque on avait aussi les havres monde de guilde ou les membres pouvaient farm des toutes les ressources métiers et même des monstres

Bah tout simplement les spells devraient être détaillé dans le bestiaire tout comme sur wow, c’est AFFLIGEANT que ça ne soit pas le cas vraiment

@@yam6075 Ah oui d'accord ! Perso je parle en tant que "non joueur de MMO". Dans cette catégorie de jeux, je ne joue qu'à Dofus.. C'est intéressant d'avoir le point de vue de joueurs de jeux similaires, ça montre ce qui est important à améliorer

Je suis d’accord , tu joues à quoi du coup si c’est pas indiscret ?

@@adrianopierucci509 Au risque de te décevoir, je joue à Tekken, mon autre jeu de coeur (aucun rapport avec Dofus pour le coup)

Bah après c’est normal que ce soit plus chiant parfois, sinon ça n’aurait aucun sens et il n’y aurait aucun intérêt à avoir des trucs cools en retour …

​@@Popngum98 Ça aurait ou être challengeant ou long, mais c'est juste chiant et long sans aucune difficulté. C'est juste chiant et long pour rien ...

@@Popngum98 Oui je suis d'accord sur ça, la joie des premiers Dofus que t'as galéré à avoir est satisfaisante par exemple. Je parle ici surtout du fait que pour beaucoup de quêtes c'est pas clair, et tu te retrouves obligé d'aller chercher sur internet sinon tu es bloqué, je trouve ça dommage.

"les dialogues sont hypers longs" : pour avoir jouer à Genshin Impact il y a plusieurs années crois moi qu'on est ultra chanceux sur dofus. Concernant ce qui ruine l'expérience d'un joueur c'est globalement d'être obligé d'aller chercher sur les sites annexes pour avancer ça je suis d'accord, ça ruine l'immersion

Moi je reste sur THE astuce de Ankama : le combat avec Wulan. Stratégie sur le site dédié ? > _Il faut laisser Wulan tout faire_ Allez baise ta mère

Tu rigoles mais de mémoire les stuffs frigost avaient une condition pour être équipé si je ne dis pas de connerie (Du style avoir vaincu le boss)

@@Kadaboom. Oui et ça a conduit a des abus de PL succès donjon. Heureusement Ankama a fait demi tour et donc j'ai espoir que ce soit le cas aussi pour les conditions de quêtes pour des contenus non quêtes. A la limite les objets Dinant accès aux zones type Bethel Solar devraient être échangeables et en HDV, tout comme necronyx

@@Kadaboom. Perso je trouve ça 100% normal et ça devrait l’être encore aujourd’hui. Comme le fait que les dofus devraient être liés aux comptes. Quel est l’intérêt d’arriver en jeu et de pouvoir tout acheter facilement, tout équiper etc sans aucune condition ? C’est plus honorable quand tu as débloqué l’accès via les quêtes / dj par exemple

@@Popngum98 bah le problème avec les Dofus c'est que tout ceux généré avant les maj quête aurait continuer à circuler les gros bonnet en aurait fait le monopole et t'aurais toujours eu des manges pain pour les acheter à 200m unité mdr

En soit c'est une bonne chose, ca permet un petit revenu a des gens qui utilisent leur temp pour aider les autres

Je trouve également que les combats de groupe sont important pour un jeu comme Dofus, cependant des dalles necessitant x professions ou x classes, ça ça fait juste bien chier tout le monde pour rien

le contenu est tellement large que c'est devenu difficile de trouver les personnes qu'il faut au bon moment pour réaliser ce genre de quête. Je crois que c'est le principal défaut du jeu : trop de contenu. Mais en soi l'idée n'était pas mauvaise pour un MMO censé être basé sur l'entraide.

Ils ont un mmorpg ils se mettent soit a se créer eux même leurs propres conçurent Wakfu waven etc soit a faire de leur jeux une hype deux fois dans l'année.. donc bon 🤣 ils ont fait leur choix d'un côté.... 😅

Ridicule cette quête mdr

Clairement c'est ennuyeux

2 m 5 tes gentil j’ai monter paysan j’ai payer 6 m mdrr

Yes bien d'accord, comme les donjons à rallonge avec 4 étapes de BOSS, les OS au CAC gratuits (qui counter pleins de classes, aucun moyens pour elles de faire tel ou tel DJ) etc... Tout le contenu devrait pouvoir se faire avec une team avec n'importe quelles classes... J'ai reroll en Cra pour ça

Fait une vidéo ou tu solo tout les dj 190 à 200 alors on attend mdrr bla-bla bla-bla

@@oGPerfecT ba il n'a pas besoin d'en faire, ca existe deja sur youtube. Alors oui il se la joue un peu mais en soit c'est tout à fait possible. Je ne comprend pas pourquoi tu réagis aussi mal.

Et ce que je trouve dommage c’est qu’il faille un site tier pour savoir qu’un mob est pesanteur par défaut (c’est trop cher de mettre son état dessus?), certains ne sont pas influencé par la pesanteur, d’autres t’OS parce que t’es vert, ou parce que t’as taper un tour impair et ça te tp dans un mur, etc… c’est cool les meca différentes, mais juste prévenez qu’on sache pourquoi on meurt 🤣🤣

Oui mais si tu facilites des choses les joueurs joueront plusieurs perso aussi.. sur d'autres mmo tu peux refaire un nouveau perso tu l'xp et tu peux continuer l'aventure pas repartir chercher tout les zaap tout les quêtes pour les zones les DJ etc...

@@tommybevia662 mouais pour le coup ton exemple, ça serai de pas dissocier le personnage du compte un peu comme wow mais moi je parlais vraiment des quêtes qui sont juste mal faite et n’ont pas de sens

@@theosore-larregain2369 jamais jouer a wow. Je sais que sur elder Scroll online tu gardes les point de champion par exemple et t'as pas de pré requis bon on peut aussi loot les items donc y'a pas se soucis de farm kamas vraiment non plus. Mais même sur Wakfu t'as un meilleur système de gestion de quêtes par équipe etc..

@@tommybevia662 je vois, mais du coup on est d’accord ils font pas ce qui faut pour la commu même si j’avoue j’aime bcp ce jeu

Et tu prends du fun à faire ça? Perso non, ça me donne l'impression de travailler. Et si j'ai cette impression là, autant travailler en vrai pour du vrai argent haha.

@@Ilitan004 Bah franchement ouais, les chasses aux tresor ça me rappelle mon enfance quand je jouais a Ou est Charlie. Je vais pas en faire une journée entière mais je trouve ça ludique et ça change un peu quand j'ai pas envie de faire le contenu habituel

Moi aussi huz je t'aime trop

Les avis de recherche également doivent rester tel quel d’ailleurs ça encourage les gens à ne pas être égoïste

Non il dit juste que le probleme n'est pas réglable et qu'il faut vivre avec