Na verdade é até reconfortante

Seria bem mais facil, por isso você seria feliz!

Exatamente! kk

Espero que quando vc estiver no inferno continue com esse pensamento.

👏👏👏

Como são grandes as riquezas, a sabedoria e o conhecimento de Deus! É impossível entendermos suas decisões e seus caminhos! Romanos 11:33 NVT

Creio q a resposta dEle será: "pq eu quis!"

@@mauriciofernandes9813 moço, sinceramente, vá catar coquinho que vc ganha mais.

@@mauriciofernandes9813 Quem foi que veio comentar no meu comentário que foi tão simples e livre de sentimentos de debates? Quem que me acusou de ouvir a voz do diabo, como se o Yago fosse um Satanás da vida? Não foi você? Você, que nem consegue aceitar a complexidade de certos assuntos, negando que a realidade de que tal dubiedade existe, comentando sucessivamente e se ofendendo quando eu, que estava na minha e só expressou pensamentos honestos sem pretensões, respondo como vc merece, na sua cabeça me torno uma seguidora de satanás e suas doutrinas. kkk Sabe quantas doutrinas diferentes permeiam o meio cristão? Sabe qual a probabilidade de SUA doutrina estar errada? Ninguém sabe da verdade totalmente. Seja humilde pelo menos nisso. Catar coquinho é pouco para vc. vc deveria entrar em alguma escola para aprender como deixar de ser tãaaaaoooo insuportável.

@@mauriciofernandes9813 poxa cara, coitado dos que se enganam por nem saberem o que é Calvinismo.

Que morena linda toda 😘

​@@vagnercezimbra4728 Azideia

Gerson Salvador Meu caro, na verdade não há paradoxo, e sim uma antinomia, uma aparente contradição entre duas verdades. Segundo J.Packer, diferentemente de um paradoxo, a antinomia não é deliberadamente produzida, e sim imposta pela realidade dos fatos (no caso, o próprio texto bíblico), nós não a inventamos e não conseguimos explicá-la, não há como nós livrarmos dela a não ser que falsifiquemos os próprios fatos que nos levaram a ela... Portanto, cabe a nós aceitaremos os limites impostos por Deus a nossa capacidade, caso tratado de forma belíssima no último vídeo do Dois dedos de Teologia "Quando Deus te manda calar a boca"

@Gabriel Amaral não há paradoxos em Deus, só falta de conhecimento de aspectos Dele..

Eu sei que realmente existem coisas sobre Deus que não foram reveladas na Bíblia! Porém tem coisas que são reveladas sim e que apontam e comprovam o livre-arbítrio, *porém como os calvinistas negam a existência do livre-arbítrio, eles fazem um "malabarismo" para tentar explicar o que é óbvio!* Por exemplo, o livre-arbítrio é justamente o que faz o homem ser responsável pelos seus *pecados.* E aí essa *heresia calvinista de que toda maldade praticada pelo homem ou até mesmo pelo diabo, só acontece por causa do "DECRETO" de Deus,* por exemplo: "Caim quando ele matou o seu irmão Abel, *não foi por causa da sua maldade,* mas sim porque Deus quis que ele matasse o seu irmão" Isso é um *ABSURDO!* Isso é *HERESIA!* Isso *fere o caráter de Deus, colocando-o como o AUTOR DO PECADO!* Esse *ensinamento calvinista é tão ridículo,* que eu estou ultimamente expondo isso para várias pessoas e as mesmas ficam *HORRORIZADAS!* É difícil até de acreditar que isso está sendo ensinado em muitas igrejas evangélicas.

@Gabriel Amaral eu gostaria de saber por favor qual é a falta de entendimento que você acha que eu não tenho sobre a *visão calvinista* pois tudo que eu falo eu costumo provar! E pode acontecer também que você é que não conhece o que realmente é ensinado no *calvinismo.*

@Gabriel Amaral eu demorei pra responder não é porque eu não sei lhe responder, mas sim porque eu trabalho a noite e durante o dia eu durmo e eu estou de férias, mas apesar disso, ainda continuo trocando o dia pela noite, eu estava dormindo e acordei agora. E lhe agradeço por me responder, apesar de me *acusar de que não sou humilde para reconhecer os meus erros ou que eu não consigo provar que eu creio acerca do que eu aprendi sobre o calvinismo* Primeiramente eu quero lhe dizer que a minha convicção de eu acreditar que estou certo, não é APENAS baseado em *acusações de pastores arminianos contra os pastores calvinistas,* pois eu gosto de examinar os dois lados com muito cuidado, pois eu tenho certeza de que GERALMENTE quem só examina apenas um lado da "moeda" a chance de ser *enganado e manipulado é GRANDE!* É tipo por exemplo alguém que tem pais católicos e por influência dos mesmos se torna católico e lá aprende e absorve *acusações falsas contra os evangélicos como por exemplo que os evangélicos ODEIAM Maria a mãe de Jesus, ou que Lutero odiava a mãe dele e por isso os evangélicos herdaram isso dele e têm RAIVA de Maria, a mãe de Jesus!* E isso não é verdade! Pode até ter alguém ou alguns que possam até *não gostar da mãe de Jesus, digo isso porque nesse mundo tem de tudo,* mas no geral, na grande maioria, os evangélicos não crêem nisso e também não ensinam que Maria *não vale nada!* Então com base nesse exemplo, perceba que *infelizmente* tem pessoas que por não examinarem os dois lados, são fáceis de serem *enganadas e manipuladas!* E voltando ao assunto que estamos falando aqui, quando eu afirmo que tenho provas contra aqueles que crêem no *calvinismo,* não é somente baseado nas *acusações dos pastores arminianos,* mas sim eu estou COMPROVANDO essas *acusações,* quando eu examino vídeos, livros de vários *pastores calvinistas!* E tem isso também, a conclusão que eu cheguei, *não é simplesmente com base em um vídeo como esse do Yago,* mas sim com base no que a MAIORIA crêem e ensinam! Por exemplo, existem católicos que *não gostam de imagens, não fazem promessas para nenhum "santo"* porém isso NÃO SIGNIFICA que no GERAL, a maioria não seja *idólatras* e que a Liderança da Igreja Católica não contribui com a *IDOLATRIA!* Sobre esse vídeo do Yago ele deu um "SHOW" de versículos isolados que quando vamos EXAMINAR os contextos de cada versículo que ele citou, perceberemos que ele infelizmente está equivocado. E o problema de *má interpretação* dele está mais focado na parte onde ele fala sobre a SOBERANIA DE DEUS! Os textos que ele aponta para a responsabilidade do homem, na verdade está apontando para o livre-arbítrio, doutrina essa que é *negada pelos calvinistas!* O ensinamento dos *calvinistas* sobre a SOBERANIA DE DEUS É EXAGERADA, não é bem assim como eles estão ensinando! *Deus não pode fazer tudo que Ele quer! Por exemplo: *Deus não pode MENTIR!* E na Bíblia está escrito que Ele vela em cumprir a sua Palavra! E existe uma diferença de interpretação sobre a SOBERANIA DE DEUS no *calvinismo* e no *arminianismo* que as pessoas precisam saber qual é essa diferença! Pois justamente por muitos *calvinistas* não saberem como os *arminianos* crêem, é que ficam *acusando os arminianos de não crêem na SOBERANIA DE DEUS!* A MAIORIA dos *calvinistas* acreditam e ensinam que a crença dos *arminianos no livre-arbítrio, nega a SOBERANIA DE DEUS!* Mas isso não é verdade! Os *arminianos* crêem na Soberania de Deus, só que é diferente dos *calvinistas!* E a diferença é essa: *Segundo a visão calvinista, tudo NÃO acontece pela vontade permissiva de Deus, mas sim, tudo acontece pela VONTADE ABSOLUTA DE DEUS! Isto é, que Deus não fica somente assistindo as coisas acontecerem, Ele tem participação ativa em tudo que está acontecendo, seja bom ou ruim! Que até uma catástrofe, praga, doenças, uma pessoa ou até mesmo o diabo quando fazem mal a alguém, isso na verdade É DEUS QUE ESTÁ FAZENDO ESSE MAL!* E POR CAUSA DESSA *VISÃO CALVINISTA* DE QUE A PARTICIPAÇÃO DE DEUS É ATIVA EM TUDO E EM TODOS, É QUE OS *CALVINISTAS* CHAMAM ISSO DE *SOBERANIA DE DEUS!* E isso significa que: *Quem discordar disso* 👆 *não está crendo que DEUS É SOBERANO!* E aí é por isso que vemos muito os *calvinistas falarem isso: DEUS É SOBERANO, DEUS É SOBERANO, DEUS É SOBERANO...* Porém já na VISÃO ARMINIANA, que é *OPOSTA AO CALVINISMO,* é essa: 👇 QUE TUDO QUE ACONTECE NO MUNDO, ACONTECE PELA *VONTADE PERMISSIVA* DE DEUS! NADA ACONTECE DE BOM OU DE *RUIM* SEM A VONTADE PERMISSIVA DE DEUS! *E DEUS É SOBERANO!* E SER SOBERANO PARA OS ARMINIANOS, NÃO SIGNIFICA ESTÁ INTERFERINDO TODA HORA EM TUDO QUE ACONTECE, MAS SIM TER O PODER DE INTERFERIR NA HORA QUE QUER, QUANDO QUER, AONDE QUER E COM QUEM QUER! DEUS É SOBERANO! E TANTO OS *CALVINISTAS* COMO OS *ARMINIANOS* CRÊEM NISSO! PORÉM DE FORMA DIFERENTES COMO FOI FALADO ACIMA! E AÍ QUEM ESTÁ MAIS COERENTE COM A BÍBLIA NESSE PONTO, OS *CALVINISTAS* OU OS *ARMINIANOS?* Lembrando que isso que eu falei acima, *não é baseado apenas nesse vídeo do Yago, mas no GERAL, como a MAIORIA dos *calvinistas* crêem. Os versículos que ele postou sobre a Soberania de Deus fora de contextos levaria mais tempo para eu explicar e esse meu comentário se tornaria MAIOR do que já está! Eu gosto mais de conversar pelo zap que permite a possibilidade de enviar áudios, por isso quem ler esse meu comentário e tiver interesse em quere saber mais sobre esse assunto, deixe o seu zap que eu adiciono.

Nossa liberdade é restrita e NÃO absoluta.

Eu acho melhor Deus é o Freio. Então sejamos Humildes, o arrogante cairá.

resumiu tudo kk

Isso. Eu já quebrei muito com a cabeça com isso. Passei só aceitar.

@De Tudo Um Pouco amém meu amado. Nosso Deus é Grande demais.

Quanto mas inexplicavel é,mas me sinto comovido por ele

@@manaemcabg6372 Eu sei que realmente existem coisas sobre Deus que não foram reveladas na Bíblia! Porém tem coisas que são reveladas sim e que apontam e comprovam o livre-arbítrio, *porém como os calvinistas negam a existência do livre-arbítrio, eles fazem um "malabarismo" para tentar explicar o que é óbvio!* Por exemplo, o livre-arbítrio é justamente o que faz o homem ser responsável pelos seus *pecados.* E aí essa *heresia calvinista de que toda maldade praticada pelo homem ou até mesmo pelo diabo, só acontece por causa do "DECRETO" de Deus,* por exemplo: "Caim quando ele matou o seu irmão Abel, *não foi por causa da sua maldade,* mas sim porque Deus quis que ele matasse o seu irmão" Isso é um *ABSURDO!* Isso é *HERESIA!* Isso *fere o caráter de Deus, colocando-o como o AUTOR DO PECADO!* Esse *ensinamento calvinista é tão ridículo,* que eu estou ultimamente expondo isso para várias pessoas e as mesmas ficam *HORRORIZADAS!* É difícil até de acreditar que isso está sendo ensinado em muitas igrejas evangélicas.

Ore por nós. A série sobre calvinismo it's comming back.

Amém, estarei orando sim, e bom saber! Haha!

Dica melhor para entender o que realmente a Bíblia ensina é essa: Eu sei que realmente existem coisas sobre Deus que não foram reveladas na Bíblia! Porém tem coisas que são reveladas sim e que apontam e comprovam o livre-arbítrio, *porém como os calvinistas negam a existência do livre-arbítrio, eles fazem um "malabarismo" para tentar explicar o que é óbvio!* Por exemplo, o livre-arbítrio é justamente o que faz o homem ser responsável pelos seus *pecados.* E aí essa *heresia calvinista de que toda maldade praticada pelo homem ou até mesmo pelo diabo, só acontece por causa do "DECRETO" de Deus,* por exemplo: "Caim quando ele matou o seu irmão Abel, *não foi por causa da sua maldade,* mas sim porque Deus quis que ele matasse o seu irmão" Isso é um *ABSURDO!* Isso é *HERESIA!* Isso *fere o caráter de Deus, colocando-o como o AUTOR DO PECADO!* Esse *ensinamento calvinista é tão ridículo,* que eu estou ultimamente expondo isso para várias pessoas e as mesmas ficam *HORRORIZADAS!* É difícil até de acreditar que isso está sendo ensinado em muitas igrejas evangélicas.

@@CanaldoConhecimento46 João, o vídeo literalmente diz que o homem é responsável pelos seus atos. Diz isso LITERALMENTE. Você sequer assistiu o vídeo pra fazer esse seu comentário. A verdade é que no mesmo texto que diz que Faraó PECOU por ter obstinado seu coração e não deixado sair os hebreus, Deus fala que ELE MESMO (Deus) tornou obstinado o coração de Faraó. Mas foi Faraó quem obstinou-se e pecou por VONTADE PRÓPRIA. Então o assunto do texto não é "malabarismo calvinista", é simplesmente leitura da bíblia pelas lentes que o texto propõe. Se você quiser se esclarecer mais sobre essa questão... leia o texto da viúva de Serapta, o texto em que Deus ORDENOU a uma viúva que acudisse o profeta Elias... apesar dessa mesma mulher sequer saber que o profeta chegaria quando ele de fato chegou. E no fim das contas ela ajudou. A relação exposta nesse vídeo existe e é bem clara na Bíblia. Abraços.

@@ivolopes3757 eu assisti o vídeo inteiro e acho que foi você que não entendeu o meu comentário, vou tentar explicar de uma maneira mais clara para vê se você me entende, vou começar pelo Faraó que *endureceu o seu próprio coração* POR VONTADE PRÓPRIA para não deixar o povo de Israel sair do Egito e está escrito também que *Deus endurece o coração do Faraó* (contra a vontade do Faraó) para demonstrar o seu poder e ser conhecido entre as nações, é isso que está escrito na Bíblia e eu creio assim também! Aí mostra claramente a responsabilidade do Faraó e a Soberania de Deus que quis ficar conhecido entre as nações fazendo GRANDES SINAIS E MARAVILHAS onde qualquer homem vendo o seu GRANDE PODER teria deixado o povo de Israel partir, não tinha chegado até a *Décima Praga!* Porém o que eu discordo desse vídeo e da *visão calvinista* é que ensina que tudo que acontece no mundo, seja bom ou *mal* não acontece pela VONTADE PERMISSIVA de Deus, mas sim acontece por causa da VONTADE ABSOLUTA de Deus, isto é, que Deus não fica simplesmente assistindo as coisas acontecerem, Ele está em constante ação fazendo o BEM e o *MAL* Por exemplo, Caim quando *matou* o seu irmão Abel, *ele não matou por causa da crueldade do seu coração, ele matou o seu irmão PORQUE DEUS QUIS que ele matasse.* Você quer provas que os *calvinistas* ensinam isso? Procure isso no KZfaq um debate no Programa Vejam Só, o Yago Martins, o Pastor Augustus Nicodemos, John Piper, entre outros, ensinam que *TUDO QUE ACONTECE NO MUNDO, SÓ ACONTECE PORQUE DEUS DETERMINOU ANTES!* E essa história de Caim que eu falei foi só um exemplo, *mas envolve tudo, todas as maldades que acontece pelo diabo ou pelo homem, como roubos, estupros, pestes, desgraças, tudo isso acontece com a ação de Deus QUE QUER QUE TUDO ISSO ACONTEÇA E QUE ESTÁ FAZENDO TUDO ISSO, ELE NÃO FICA ASSISTINDO AS COISAS ACONTECEREM!* Então, quando o homem *estupra uma criança,* ele está fazendo isso porque *DEUS DETERMINOU QUE ISSO ACONTECESSE, DEUS QUIS QUE ELE ESTUPRASSE ESSA CRIANÇA* e nem o homem nem o diabo pode resistir a vontade de Deus e os *calvinistas* chamam isso de SOBERANIA DE DEUS e quem não crê nisso, não está crendo que Deus é SOBERANO! E tem mais isso, Deus faz com que o homem ou o diabo faça todo tipo de maldades no mundo, mas ele faz de uma maneira que você não pode resistir a vontade dele e aínda você é o responsável pelos seus pecados. É isso que os *calvinistas* crêem e ensinam e nem eles sabem como é isso, *como é que Deus quer que alguém estupre uma criança e a culpa é do estuprador que fez isso mesmo o estuprador não tendo escolhas, pois segundo a visão calvinista, o homem não tem livre-arbítrio, não pode resistir a vontade SOBERANA de Deus* Deus determina tudo e não é culpado de nada! E como pode isso? Resposta dos calvinistas: *NÃO SEI!* Já na visão arminiana e inclusive é a que eu creio que tudo que acontece no mundo seja bom ou *mal,* acontece por causa da VONTADE PERMISSIVA de Deus, isto é, que Deus permite as pessoas por livre vontade própria fazer *todo tipo de maldades,* mas depois elas prestarão contas dos seus atos e essas pessoas só podem ser responsáveis pelos seus atos se estiverem fazendo o *MAL* sem nenhuma interferência de Deus, caso contrário, elas não podem serem responsáveis pelos seus atos. Acredito também que Deus é SOBERANO e ser SOBERANO não significa está fazendo o BEM e o *MAL,* mas sim, que Ele tem o poder de interver na história aonde quer, quando quer e com quem quer e essa interferência não implica em *fazer com que pessoas pequem,* esse *ensinamento calvinista fere o caráter de Deus,* que é Amor, Justo e Bom! Um Deus misericordioso! Se Deus faz alguém *pecar* depois vai *condenar* essa mesma pessoa por isso, como os calvinistas estão ensinando isso e não a Bíblia, então esse Deus não é Amor, não é Justo, não é Bom, não é um Deus misericordioso, é na verdade, *um Deus pior do que o diabo, pois toda maldade que o diabo faz, foi tudo DECRETADO POR DEUS!* É nesse Deus criado pelos *calvinistas* que você crê Ivo Lopes? Ou você crê no Deus que a Bíblia revela?

@@CanaldoConhecimento46 Eu entendi o que você disse, por isso retruquei. Já fui "arminiano", e argumentava como a mesmo lógica sua, até ler João 6; ver Jesus te refutando muda qualquer pensamento. De qualquer forma, o seu pensamento está resumido a: o homem é responsável pelo próprio pecado pq Deus aplica sua vontade permissiva, ou seja, Deus não participa dela e portanto não é "culpável", mas o homem é. Portanto, no momento em que Deus aplica sua vontade soberana, ele pode se tornar "culpado". Portanto, se Deus determinou que Faraó endureceria seu coraçaõ, e portanto pecasse, contra a vontade de Faraó, se conclui que Faraó é INOCENTE e que Deus é quem PECOU. A mesma lógica se aplica a Davi, que realizou o censo influenciado por Deus, por meio do espírito maligno. Pela sua lógica, Davi é INOCENTE e Deus é quem PECOU. Lógica essa que não se sustenta no texto bíblico, além de ser herética. A verdade é que a Bíblia é cheia de textos que deixam claro que Deus tem CONTROLE (não apenas "permite") sobre todas as coisas (Dn 2:21). O texto da viúva de Serapta é justamente esclarecedor nesse ponto: foi Deus quem ordenou à viúva que ajudasse o profeta, mas quem recebeu a recompensa por ter ajudado o profeta (e ter tido fé) foi a própria viúva, que foi alimentada e teve o filho ressuscitado. Segundo sua lógica, Deus deveria recompensar a si mesmo... A Bíblia deixa bem claro, como diz esse vídeo, que Deus é soberano em todas as coisas... todas elas. Mas o homem é responsável pelo próprio pecado, assim como Faraó e Davi foram. Eles não agiram "fora" de si. Deus disse que faria, mas Faraó é que se encheu de soberba e enganou Moisés. Davi se orgulhou e contou o povo, apesar de Deus ter mandado o espírito influenciá-lo. E no caso da mulher, ela raciocinou que era justificável crer na palavra do profeta. Em todos esses casos há a tensão explicada no vídeo. Portanto existe essa tensão, e você não achar um único texto na Bíblia de Deus jogando a "culpa" pra longe de si... Ele diz que vai ter compaixão de quem Ele quiser... Ele diz que fez o cego, surdo e o mudo. Agora o que não se sabe é como acontece esse domínio. Por exemplo no caso de Caim, não se sabe como foi executada a vontade soberada de Deus, pois Ele não diz nada ali sobre isso. Qualquer pastor que tentar dizer como ocorreu vai estar só opinando. Se você quiser entender melhor a soberania de Deus diante dos questionamentos emocionais, comuns no arminianismo, leia Romanos 9. Paulo é forçado a apelar para argumentos de autoridade para justificar o que o Iago está estudando nesse vídeo. Seria bem mais fácil de argumentar se Paulo fosse arminiano...

@@ivolopes3757 eu continuo discordando de você porque no caso do faraó quando diz que Deus endureceu o coração dele, *isso aconteceu porque o Faraó pecou primeiro por vontade própria* e por isso ele é culpado do seu pecado e mereceu ser *punido* por Deus que de fato fez isso enviando *10 Pragas* com o propósito de ser conhecido entre todas as nações. Foi esse o propósito de Deus ter *endurecido o coração do Faraó!* É isso que a Bíblia diz e é o que creio. O que passar disso é afirmar coisas além do que está escrito como os *calvinistas fazem muito!* Portanto essa afirmação de que se Deus *endureceu o coração do Faraó,* faz com que o Faraó se torne INOCENTE é você que está acusando erradamente, em nenhum momento eu falei isso e creio nisso. Mas o que eu quero deixar bem claro é que em todo texto bíblico que falar que Deus *endurece o coração de alguém,* Ele só faz isso porque a pessoa *PECOU PRIMEIRO* pois caso contrário, se Deus fazer com que alguém *peque contra a sua vontade* então essa pessoa não pode ser responsável por algo que ela foi *forçada a fazer contra a sua vontade* e portanto se Deus *punir* essa pessoa que *Ele mesmo fez ela pecar contra a sua vontade,* Deus se torna injusto, sem amor *e pior do que o diabo* e o Deus que a Bíblia fala é um Deus Justo, Bondoso e Misericordioso! Exemplo é o caso de Caim ter matado Abel, onde os *calvinistas* afirmam que foi Deus que quis que isso acontecesse, sendo que o texto bíblico está claro onde o próprio Deus fala para Caim que o pecado está "batendo a porta" e cabe a Caim DOMINÁ-LO! E que se ele agir certo será aceito. Aí Deus fala isso para Caim e ao mesmo tempo quis que Caim matasse seu irmão é? Isso só for na cabeça dos *calvinistas* mesmo. Outra acusação falsa sua é essa afirmação que diz que segundo a visão arminiana o rei Davi é INOCENTE quando realizou o senso, em nenhum momento eu falei isso e nem creio nisso, Davi é culpado sim por ter feito o senso e que foi influenciado por Satanás, assim como Eva foi influenciado por ele e depois ela influenciou Adão e só por causa que alguém é influenciado, não significa que não é responsável pelos seus pecados e nem muito menos que é INOCENTE! Agora alguém é INOCENTE quando *peca contra a sua vontade!* E os *calvinistas* afirmam isso por *NÃO* acreditarem que o homem tem ESCOLHAS! O homem e o *diabo* são apenas fantoches ou robôs que não tem nenhuma vontade própria, tudo que eles fazem seja bom ou *ruim* é Deus que está controlando-os cada ação deles, cada palavra que sai da boca deles. Sobre Romanos 9 eu quero conversar com você pelo zap, deixe o seu zap porque eu acho bem melhor de conversar pelo zap, pois por aqui não dá para enviar áudios, imagens, etc.

Como explicar diferente do que o próprio texto tá falando? Não dá. Esse texto é excelente

Eu sei que realmente existem coisas sobre Deus que não foram reveladas na Bíblia! Porém tem coisas que são reveladas sim e que apontam e comprovam o livre-arbítrio, *porém como os calvinistas negam a existência do livre-arbítrio, eles fazem um "malabarismo" para tentar explicar o que é óbvio!* Por exemplo, o livre-arbítrio é justamente o que faz o homem ser responsável pelos seus *pecados.* E aí essa *heresia calvinista de que toda maldade praticada pelo homem ou até mesmo pelo diabo, só acontece por causa do "DECRETO" de Deus,* por exemplo: "Caim quando ele matou o seu irmão Abel, *não foi por causa da sua maldade,* mas sim porque Deus quis que ele matasse o seu irmão" Isso é um *ABSURDO!* Isso é *HERESIA!* Isso *fere o caráter de Deus, colocando-o como o AUTOR DO PECADO!* Esse *ensinamento calvinista é tão ridículo,* que eu estou ultimamente expondo isso para várias pessoas e as mesmas ficam *HORRORIZADAS!* É difícil até de acreditar que isso está sendo ensinado em muitas igrejas evangélicas.

@@CanaldoConhecimento46 Leia de novo. Meu nobre, a doutrina da eleição é bíblica e por mas que o homem rejeite não importa o que pensem. Se for condicional creio que o próprio Deus prepara essas condições pra que os seus eleitos andem nelas, se incondicional que é o que creio não tem nenhum problema pois é Ele quem salva e o céu é Dele, então as condições é Dele mesmo. E não há nenhum alma viva que possa questionar o que Deus pode ou não fazer. Então viva pelo que crê. Se há paz em seu coração fique tranquilo quanto ao oposto.

Mas é isso mesmo kkkkkkkk não dá pra entender e a gente tem só que confiar na sabedoria e justiça de Deus Como são grandes as riquezas, a sabedoria e o conhecimento de Deus! É impossível entendermos suas decisões e seus caminhos! Romanos 11:33 NVT

Yuri Barcelos Eu sei que realmente existem coisas sobre Deus que não foram reveladas na Bíblia! Porém tem coisas que são reveladas sim e que apontam e comprovam o livre-arbítrio, *porém como os calvinistas negam a existência do livre-arbítrio, eles fazem um "malabarismo" para tentar explicar o que é óbvio!* Por exemplo, o livre-arbítrio é justamente o que faz o homem ser responsável pelos seus *pecados.* E aí essa *heresia calvinista de que toda maldade praticada pelo homem ou até mesmo pelo diabo, só acontece por causa do "DECRETO" de Deus,* por exemplo: "Caim quando ele matou o seu irmão Abel, *não foi por causa da sua maldade,* mas sim porque Deus quis que ele matasse o seu irmão" Isso é um *ABSURDO!* Isso é *HERESIA!* Isso *fere o caráter de Deus, colocando-o como o AUTOR DO PECADO!* Esse *ensinamento calvinista é tão ridículo,* que eu estou ultimamente expondo isso para várias pessoas e as mesmas ficam *HORRORIZADAS!* É difícil até de acreditar que isso está sendo ensinado em muitas igrejas evangélicas.

Somos 2

@Isa mostre aí por favor textos da Bíblia afirmando que DEUS *DETERMINA ALGUÉM PECAR* E DEPOIS DEUS *PUNE* ESSA PESSOA PORQUE ELA *PECOU!* Até parece um ditado popular onde a polícia pega um ladrão e diz: *"VOCÊ VAI APANHAR PARA COMER SABÃO E DEPOIS VAI APANHAR PARA SABER QUE SABÃO NÃO SE COME"* Eu vou aguardar você postar os textos bíblicos para comentar sobre os mesmos.

@Isa eu te respondi faz tempo! Porém depois que eu te respondi, eu percebi que *o meu comentário foi apagado* acho que foi por eu ter postado um link de um vídeo para você assistir, porém o Yago deve ter programado no KZfaq para *bloquear* comentários contendo links de outros vídeos que naturalmente vão contra o que ele está ensinando nesse vídeo. E ultimamente eu estou falando isso para os calvinistas: Se eu fosse *CALVINISTA* eu jamais iria debater esse assunto com ninguém porque se tudo que acontece no mundo de bom ou de ruim é porque DEUS ESTÁ *DETERMINANDO,* então ninguém pode mudar isso e consequentemente é *PERDER TEMPO COM QUEM NÃO ACREDITA NISSO,* pois inclusive até quando alguém não acredita nisso, é porque *"DEUS NÃO QUER QUE TAL PESSOA ACREDITE NISSO."* Portanto quando algum *calvinita* está querendo discutir esse assunto com alguém, não estaria sendo contra a VONTADE SOBERANA DE DEUS??? Já eu procuro e dou prioridade em falar com alguém que *ainda não foi embaraçado por essa HERESIA CALVINISTA!*

Simm kkkkk

vdd

Eu sei que realmente existem coisas sobre Deus que não foram reveladas na Bíblia! Porém tem coisas que são reveladas sim e que apontam e comprovam o livre-arbítrio, *porém como os calvinistas negam a existência do livre-arbítrio, eles fazem um "malabarismo" para tentar explicar o que é óbvio!* Por exemplo, o livre-arbítrio é justamente o que faz o homem ser responsável pelos seus *pecados.* E aí essa *heresia calvinista de que toda maldade praticada pelo homem ou até mesmo pelo diabo, só acontece por causa do "DECRETO" de Deus,* por exemplo: "Caim quando ele matou o seu irmão Abel, *não foi por causa da sua maldade,* mas sim porque Deus quis que ele matasse o seu irmão" Isso é um *ABSURDO!* Isso é *HERESIA!* Isso *fere o caráter de Deus, colocando-o como o AUTOR DO PECADO!* Esse *ensinamento calvinista é tão ridículo,* que eu estou ultimamente expondo isso para várias pessoas e as mesmas ficam *HORRORIZADAS!* É difícil até de acreditar que isso está sendo ensinado em muitas igrejas evangélicas.

@@CanaldoConhecimento46 creio que vc tem razão em partes!

@@fabiohanke eu gostaria de lhe convidar para participar de um grupo que eu criei no zap para compartilhar conhecimentos sobre o *calvinismo* e o *arminianismo* se você tiver interesse em participar, deixe o seu zap que eu te adiciono.

Eu hoje me libertei da doutrina da predestinação Se vc buscar vera tbm que ela é bem diabolica Inclusive um Deus Kira de um anime é o mesmo Deus do calvinismo , porem ele é manipulador , assim como Deus de calvino :-)

@@nate1735 “Para que se saiba, até ao nascente do sol e até ao poente, que além de mim não há outro; eu sou o SENHOR, e não há outro. Eu formo a luz e crio as trevas; faço a paz e crio o mal; eu, o SENHOR, faço todas estas coisas.” (Isaías 45.6-7)

@@ismaelsantos3290 O mal moral não é criado por Deus

Eu sei que realmente existem coisas sobre Deus que não foram reveladas na Bíblia! Porém tem coisas que são reveladas sim e que apontam e comprovam o livre-arbítrio, *porém como os calvinistas negam a existência do livre-arbítrio, eles fazem um "malabarismo" para tentar explicar o que é óbvio!* Por exemplo, o livre-arbítrio é justamente o que faz o homem ser responsável pelos seus *pecados.* E aí essa *heresia calvinista de que toda maldade praticada pelo homem ou até mesmo pelo diabo, só acontece por causa do "DECRETO" de Deus,* por exemplo: "Caim quando ele matou o seu irmão Abel, *não foi por causa da sua maldade,* mas sim porque Deus quis que ele matasse o seu irmão" Isso é um *ABSURDO!* Isso é *HERESIA!* Isso *fere o caráter de Deus, colocando-o como o AUTOR DO PECADO!* Esse *ensinamento calvinista é tão ridículo,* que eu estou ultimamente expondo isso para várias pessoas e as mesmas ficam *HORRORIZADAS!* É difícil até de acreditar que isso está sendo ensinado em muitas igrejas evangélicas.

É verdade Débora!......Depois que entendi sobre a Soberania de Deus, me trouxe paz e tranquilidade, porque sei que ele está no controle de tudo, até nos momentos mais difíceis e nebulosos de nossas vidas. Estou passando por dias difíceis, mas sei que Deus está no controle, e descanso nele.

@@CanaldoConhecimento46 Esse livre arbítrio é segundo vc não por conta das Escrituras Sagradas.

@@vagnercezimbra4728 se eu fosse *CALVINISTA* eu jamais iria debater esse assunto com ninguém porque se tudo que acontece no mundo de bom ou de ruim é porque DEUS ESTÁ *DETERMINANDO,* então ninguém pode mudar isso e consequentemente é *PERDER TEMPO COM QUEM NÃO ACREDITA NISSO,* pois inclusive até quando alguém não acredita nisso, é porque *"DEUS NÃO QUER QUE TAL PESSOA ACREDITE NISSO."* Portanto quando algum *calvinita* está querendo discutir esse assunto com alguém, não estaria sendo contra a VONTADE SOBERANA DE DEUS??? Já eu procuro e dou prioridade em falar com alguém que *ainda não foi embaraçado por essa HERESIA CALVINISTA!*

Mano não li tudo, nas gostei do que tu falou kkkkk, o Início, que foi o Único que eu li, eu gostei, vou tirar print e guardar pra ler dps

Complexo? Dá um nó no cérebro!

Mano, muito bom, muito bom mesmo tbm acho que seja assim, tava procurando alguma resposta que fosse com a palavra e numa lógica divina sem fazer com que o amor e a misericórdia dele fosse algo forçado ou até mesmo o pecado como se Deus forçasse ou quisesse que o homem pecasse, e não é isso que ele queria, mas que ele sabe que vai acontecer, da maioria dos homens escolherem o mundo todas as vezes que for posto entre ele a escolha entre Deus ou o Mundo.

Penso exatamente assim. Não li em lugar nenhum e senti como se algo me falasse: Deus é atemporal, ele não trabalha na linha tênue do seu tempo. Antes q fosse, Ele já sabia. Então, Ele já sabia quem o amaria e aceitaria antes da fundação do mundo. Então ai está a responsabilidade humana em escolher sim o caminho. Assim como diz entregou o povo de Sodoma as suas próprias paixões para q eles se inflamassem no pecado. Deus apenas entregou o coração do povo ao q seus próprios desejos se enclinavam. Pq com consciência escolheram pecar mesmo sabendo da verdade.

Mas uma dúvida que tenho é... Deus predestina apenas os "pontos-chave" de sua palavra e verdade ou ele predestina TUDO aquilo que ocorrerá até nos mínimos detalhes e movimentos de cada átomo de toda a história? Pois eu já sei que ele é o todo-poderoso e que tem a capacidade de predestinar tudo aos mínimos detalhes, mas minha dúvida cabe a quão longe está predestinação de Deus vai.

Eu sei que realmente existem coisas sobre Deus que não foram reveladas na Bíblia! Porém tem coisas que são reveladas sim e que apontam e comprovam o livre-arbítrio, *porém como os calvinistas negam a existência do livre-arbítrio, eles fazem um "malabarismo" para tentar explicar o que é óbvio!* Por exemplo, o livre-arbítrio é justamente o que faz o homem ser responsável pelos seus *pecados.* E aí essa *heresia calvinista de que toda maldade praticada pelo homem ou até mesmo pelo diabo, só acontece por causa do "DECRETO" de Deus,* por exemplo: "Caim quando ele matou o seu irmão Abel, *não foi por causa da sua maldade,* mas sim porque Deus quis que ele matasse o seu irmão" Isso é um *ABSURDO!* Isso é *HERESIA!* Isso *fere o caráter de Deus, colocando-o como o AUTOR DO PECADO!* Esse *ensinamento calvinista é tão ridículo,* que eu estou ultimamente expondo isso para várias pessoas e as mesmas ficam *HORRORIZADAS!* É difícil até de acreditar que isso está sendo ensinado em muitas igrejas evangélicas.

@@CanaldoConhecimento46 Deus mesmo criou o satanás cara nunca vou concordar com esse Deus da bíblia

@@CanaldoConhecimento46 deus criou o diabo e uma folha so cai no chão se deus deixar se eu matar um traficante e pecado agora deus tortura pessoas infinitamente n e✊

@@joaohenrique1-b317 Deus não criou o diabo, Deus criou um anjo bom e que depois *se corrompeu!*

@@CanaldoConhecimento46 mais ele já sabia oq ia acontecer

Muito bom

3 anos atrás você fez esse comentário... E Ele vai fazer agora

a ansiedade não nos deixa ter essa paz

Alef Alves Olá peça ajuda ao Pai, tenha esperança, um dia Jesus vai voltar que estejamos preparados

paz= crer

Paz é esperança. E o Deus da esperança vos encha de todo o gozo e paz no vosso crer, para que sejais ricos de esperança no poder do Espírito Santo. Romanos 15:13 ARA E não somente isto, mas também nos gloriamos nas próprias tribulações, sabendo que a tribulação produz perseverança; e a perseverança, experiência; e a experiência, esperança. Ora, a esperança não confunde, porque o amor de Deus é derramado em nosso coração pelo Espírito Santo, que nos foi outorgado. Romanos 5:3‭-‬5 ARA

Pedro Eu sei que realmente existem coisas sobre Deus que não foram reveladas na Bíblia! Porém tem coisas que são reveladas sim e que apontam e comprovam o livre-arbítrio, *porém como os calvinistas negam a existência do livre-arbítrio, eles fazem um "malabarismo" para tentar explicar o que é óbvio!* Por exemplo, o livre-arbítrio é justamente o que faz o homem ser responsável pelos seus *pecados.* E aí essa *heresia calvinista de que toda maldade praticada pelo homem ou até mesmo pelo diabo, só acontece por causa do "DECRETO" de Deus,* por exemplo: "Caim quando ele matou o seu irmão Abel, *não foi por causa da sua maldade,* mas sim porque Deus quis que ele matasse o seu irmão" Isso é um *ABSURDO!* Isso é *HERESIA!* Isso *fere o caráter de Deus, colocando-o como o AUTOR DO PECADO!* Esse *ensinamento calvinista é tão ridículo,* que eu estou ultimamente expondo isso para várias pessoas e as mesmas ficam *HORRORIZADAS!* É difícil até de acreditar que isso está sendo ensinado em muitas igrejas evangélicas.

@@CanaldoConhecimento46 Olha eu aqui. Meu nobre, a doutrina da eleição é bíblica e por mas que o homem rejeite não importa o que pensem. Se for condicional creio que o próprio Deus prepara essas condições pra que os seus eleitos andem nelas, se incondicional que é o que creio não tem nenhum problema pois é Ele quem salva e o céu é Dele, então as condições é Dele mesmo. E não há nenhum alma viva que possa questionar o que Deus pode ou não fazer. Então viva pelo que crê. Se há paz em seu coração fique tranquilo quanto ao oposto.

todo mundo fala fala disso mas sempre ficamos na mesma coisa vou pular pro universalismo kkkkk

Nada acontece sem que Deus tenha decretado, o mal está no decreto e se faz necessário para que Deus seja glorificado.

@@Celio-Cruz então se Deus decretou o mal, ele seria o autor do mal? ??? Como Deus que odeia o pecado, poderia ser o autor do pecado? ?? Interpretação preguiçosa de alguns crentes, tá loco.

​@@vitorgameplay9474 - Qual a diferença entre *decretar* e *permitir?* Se Deus não decreta, ele permite e assim acaba sendo a mesma coisa... Nada acontece sem a permissão de Deus *( Mateus 10.29 )* isso significa que Ele pode impedir que o mal aconteça, mas porque Ele não impede?? A resposta é que tudo faz parte do plano de Deus, toda a história já foi decretada antes da fundação do Mundo... Note que o *Cordeiro foi morto* antes que tudo viesse existir *( Apocalipse 13.8 )...* Deus faz tudo isso sem ser culpado, como Ele faz isso? NINGUÉM SABE, o homem apesar de não ter livre arbítrio ele é livre para agir, sendo totalmente responsável por suas ações, o fato é que ninguém explica Deus... *Arminianos* fogem dessa realidade e tentam resolver o problema com conclusões ridículas pela *lógica humana.*

@@Celio-Cruz ridículo e você dizer que decreto e permissão são a mesma coisa kkkkkk Não sou armeniano pq também discordo deles.

@@vitorgameplay9474 - É a mesma coisa *SIM,* porque de qualquer maneira *"mancharia"* o caráter de Deus que é Santo.

de escolher sempre o mal,é impressionante está Natureza Adâmica.

@@fernandopulviremti9092 então não tem escolha, não há escolha se vc só tem uma opção.

Responsabilidade e liberdade andam juntas. Não se pode ter um sem o outro. Isso se aplica em tudo, como na casamento, por exemplo. Você só tem plena liberdade sexual com a responsabilidade do matrimônio. Então foi da vontade do Eterno fazer o homem livre com a responsabilidade dos seus atos. E Deus usa todas as coisas (variáveis) para o seu Plano Maior.

KKKKKK

Concordo plenamente! eu criei um grupo no zap para compartilhar conhecimentos sobre o *calvinismo* e o *arminianismo* você tem interesse em participar?

Interessante essa conclusão. Acho que imaginei algo parecido, talvez não igual, mas parecido. Só não soube expressar em palavras como você.

Exatamente. Existe um diferença muito grande entre permitir e determinar. Tudo o que acontece é por vontade e perdição do Eterno e ele usa todas aua coisas (todas as variáveis) para os seus propósitos. Totalmente diferente de determinar tudo, cada ação humana, pecado e etc.

livre arbítrio isso que todos homens querem, mas não tem simples assim. livre arbítrio é quando podemos fazer tudo do zero, mas não podemos. livre arbítrio é quando temos o nosso próprio mundo. mas não temos simples assim. Tudo anula o livre arbítrio do ser Humano. Pode colocar termos ou filosofia, nada vai mudar a anulação do livre arbítrio, somo inúteis simples assim. O diabo é mentiroso desde da sua criação. O livre arbítrio é como o diabo, mentiroso, quer que o ser humano pensa que é livre para tudo, mas não é simples assim. Não adianta debater ou questionar Deus, você é um inútil diante de Deus.

Perfeito

Por esse texto, parece que Deus modela seus planos conforme nossas ações. Podemos acabar concluindo a mesma coisa da conversa de Deus com Caim em Gênesis 4:7. Entretanto, esses textos só reafirmam a responsabilidade das pessoas sobre suas ações. O tio de Ester sabia que a libertação do povo israelita viria, porque Deus havia prometido isso. Mas ele não sabia qual seria o libertador, por isso alerta a Ester que aproveite a oportunidade de ser um instrumento de Deus. (Naturalmente, Deus já havia decidido que Ester seria a libertadora, mas ninguém ainda sabia disso - só sabemos qual foi o decreto de Deus para a história quando os fatos acontecem).

A questão da soberania divina e da responsabilidade humana é melhor expressa em Mateus 26:24: "O Filho do homem vai, como está escrito a seu respeito. Mas ai daquele que trai o Filho do homem! Melhor lhe seria não haver nascido". Deus já havia ordenado que Judas seria o traidor. Ele ouviu o Evangelho como todos os discípulos, fez milagres como todos os outros, mas endureceu o seu coração a ponto de entregar seu mestre, o Filho de Deus. Judas foi punido com a morte pelo seu pecado, e Deus não pode ser culpado por isso (Tiago 1:13).

@@MrEliakimRAS Então de qualquer forma, algum ser humano trairia Jesus, trazendo a condenação para si. Não é estranho pensar que algum ser humano já estava ''predestinado'' a ser punido por Deus? Fico pensando onde está a misericórdia em situações assim, e surge muita dúvida sobre se pré-destinação faz sentido.

@@k_ldrarik_ldrari2734 Não é estranho, porque todos nós merecemos ser punidos pelos pecados que cometemos (Romanos 3:23). Ele poderia ter deixado todos nós no inferno e isso seria justíssimo. Mas ele escolheu alguns para a salvação, porque nós mesmos não sabemos (nem temos como) chegar a Deus (Romanos 3:9-12). Ele é quem escolhe e trabalha para a salvação dos seus (Romanos 8:26-30). A misericórdia de Deus não contradiz o seu decreto. Ele mesmo disse a Moisés (e foi citado por Paulo): "Terei misericórdia de quem eu tiver misericórdia e me compadecerei de quem me compadecer" (Êxodo 33:19, Romanos 9:14-16). Paulo explica no versículo 16 que a escolha de Deus para a salvação não depende da nossa escolha ("não depende de quem quer") nem das nossas ações ("não depende de quem corre" - é importante lembrar que Paulo considerava a vida cristã uma maratona - 1Coríntios 9:23-27). Romanos 9 continua afirmando que Deus escolhe e rejeita segundo sua soberana vontade: ele rejeitou Esaú (para a condenação) e amou Jacó (para a salvação) antes que eles tivessem feito qualquer coisa, e já havia determinado que a primogenitura seria transferida (Romanos 9:11-13). Além disso, o coração de Faraó foi endurecido por Deus (Romanos 9:17-18), ainda sim ele foi responsabilizado pelo seu pecado com a morte.

Essa discussão era o que definia se vc estava no evangelho ou na igreja dos Gálatas.

Renato Bronzatti, um dos melhores comentários notados por aqui, enquanto discutimos "achismos bíblicos" numa ótica limitadíssima... o vizinho, parente, melhor amigo da adolescência, etc caminham a passos largos neste mundo tenebroso. O evangelho é simplicidade queridos irmãos, "vá e não peques mais", "a tua fé te salvou", "ide...", "sede minhas testemunhas"...

Exelente

Alef, mas os Calvinistas colocam a culpa do pecado em Deus, ninguém tá livre de falhas teológicas

Alef Oliveira Não podemos tornar as leis de Deus relativas, o que é bom, vem dEle, o que é ruim, é corrompido

paz irma. ele fala rápido demais. kkkk

somos duas então

Diego Antunes "Se Liga aí que o Vídeo está Paradoxal" 😂😂😂

Claudio Galdiano Lopes Junior kkkkkk. É vdd. Douglas Moo é *talvez* o maior teólogo vivo da humanidade. Rsrs

Concordo plenamente e eu criei um grupo no zap para compartilhar conhecimentos sobre o *calvinismo* e o *arminianismo* você tem interesse em participar?

As críticas e os livros de pastores arminianos contra o Calvinismo são muito sérias e eles falam muitas coisas que até mesmo muitos calvinistas não sabem! Por exemplo: Você sabe quem é Agostinho de Hipona? Ele é considerado como um dos pais da igreja! Quando eu ouvi falar nisso pela primeira vez, eu pensei que Agostinho fosse um Teólogo Cristão semelhante a João Calvino ou Lutero que, apesar de eu discordar muitas coisas de João Calvino e Lutero, não posso negar que eles tiveram uma boa contribuição para o crescimento do Evangelho! Porém, quando eu vou estudar sobre a história de Agostinho de Hipona eu descobri que ele é o *"Santo" Agostinho,* que é muito venerado pelos *católicos* e ele era um grande defensor do catolicismo romamo, por causa dele muitas pessoas *morreram queimadas em fogueiras e foi ele que interpretou a doutrina da predestinação da maneira que está sendo ensinada pelos calvinistas atualmente e foi também que ensinou o "DECRETO" de Deus, onde tudo que acontece de bom ou mal é causado pela vontade absoluta de Deus!* E Lutero e João Calvino foram muito *INFLUENCIADOS* por *"Santo" Agostinho!* Lutero era um *Monge Agostiniano* e muitos dos livros de João Calvino têm bastante *escritos de Santo Agostinho!* Como eu falei acima, *"Santo" Agostinho* era um grande defensor da *Igreja Católica* e que foi responsável pela *morte* de muitas pessoas, entre essas mortas, são os Anabatistas, que *não aceitavam o batismo infantil* e por causa disso eram perseguidos e mortos. Porém, quem fez a mesma coisa foi João Calvino que não somente defendia o *batismo infantil, como também ensinou que o mesmo é necessário para a salvação,* muitos Anabatistas *foram mortos tanto por católicos como também por protestantes com a autorização de João Calvino.* E o interessante é que vemos em algumas igrejas reformadas o *batismo infantil* sendo praticado nas mesmas atualmente. E o *Calvinismo* era para ser denominado de *AGOSTINIANISMO* pois a base e a origem dessas crenças são todas derivadas dos escritos de *"Santo" Agostinho* e todos os teólogos ANTES dele acreditavam no livre-arbítrio. É isso e *muito mais coisas* que eu estou vendo sendo denunciado por pastores arminianos e é difícil afirmar que eles não estão falando a verdade, pois eles mostram *vários livros dos próprios pastores calvinistas conhecidos* como por exemplo: Charles Spurgeon, John Piper, R. C. Sproul entre outros que afirmam que: *"O CALVINISMO DERIVA DE AGOSTINHO"* Um desses pastores arminianos que expõe essas coisas que eu estou falando acima se chama Dave Hunt, que escreveu um livro chamado: *"Que Amor é Esse? A Falsa Representação de Deus no Calvinismo"* e o pastor João Flávio Martinez que é o presidente do *CACP* - Centro Apologético Cristão de Pesquisas e que é também professor de história e que postou RECENTEMENTE no seu canal do *CACP* no KZfaq alguns vídeos falando exatamente essas coisas que eu falei acima e também tem nesse mesmo canal dele a palestra do Dave Hunt falando os motivos que fez ele escrever esse livro dele que eu mencionei acima. Quem quiser saber mais e comprovar se o que eu estou falando é verdade ou não, *pesquise, entrem no canal do CACP no KZfaq e assistam esses vídeos,* pois isso ao meu ver SÃO ASSUNTOS MUITO SÉRIOS QUE NÃO DEVEM SER IGNORADOS!

@@CanaldoConhecimento46 interessante vou pesquisar.

@@renatoanderson2860 Eu criei um grupo no zap só para falarmos sobre o *calvinismo* e o *arminianismo* se você tiver interesse em participar, é só deixar o seu número que eu lhe adiciono.

@@CanaldoConhecimento46 deixa um link

Foi as Duas coisas.... A vontade soberana de Deus era que fosse pregado para a cidade de Nínive o arrependimento.... A Vontade de Jonas Não era essa, e foi para o outro lado, mas Deus exerceu sua soberania e Jonas obedeceu. Depois de 3 dias na barriga do peixe acho que qualquer um obedeceria...

Eduardo Philipi kkkk pensei a mesma coisa, eu q sou leigo vou só observar os argumentos.

Ulisses Antônio kkkkkk, só vou observar também.