Рет қаралды 2,127
در دهه فجر امسال هیچ اشارهای به انتخابات آزاد، لغو شکنجه و سانسور نشد. فقط صحبت از نابودی اسرائیل و مقابله با آمریکا و صدور انقلاب بود، در صورتی که اصلاً این موارد جزء برنامههای انقلاب نبود. برنامههای انقلاب چیز دیگری بود که مصادره شد. گفتمان دیگری تحت عنوان آمریکاستیزی، تمام گفتمان دموکراسی خواهی و آزادی خواهی انقلاب را به حاشیه برد. به نظر من چهل سالگی موقعیت خیلی خوبی است که به عقب برگردیم و بگوییم چه میخواستیم و چرا اینگونه شد.
دیدارنیوز- اسفندیار عبدالهی/ رسول شکوهی: گفتوگو با صادق زیباکلام، سخت ولی جذاب است، این استاد پر آوازه دانشگاه، هم راننده است و هم سرنشین. ماشین گفتوگو را به سمتی که خود میخواهد هدایت میکند، به طوری که جهت دادن و هدایت کردن او به سمت اهداف گفتوگو کاری بس مشکل است. زیباکلام با روی باز به در خواست ما لبیک گفت و سر وقت مقرر در استودیوی دیدار حاضر شد و بهطور مفصل با ما به گفتوگو نشست. قرار بود در استودیوی دیدار، مناظرهای داغ بین صادق زیباکلام و شخص دیگری از خاستگاه مقابلش انجام پذیرد، ولی دو روز مانده به زمان موعود، آن مهمان محترم از مناظره انصراف داد، تصمیم بر این شد که به جای مناظره، گفتوگویی با آقای زیباکلام انجام پذیرد.
به بهانه ۴۰ سالگی انقلاب اسلامی به سراغ این استاد دانشگاه رفتیم تا با هم، مسائل و اتفاقات مهم این ۴۰ سال را بررسی کنیم و تحلیل زیباکلام را درباره وضعیت امروز کشور بشنویم.
چهل سالگی انقلاب فرصت خوبی برای مرور گذشته، تحلیل وضعیت امروز و نگاه به آینده است. امروز میخواهیم به مناسبت چهل ساله شدن انقلاب با صادق زیباکلام گفتوگویی داشته باشیم، وضعیت چهل سالگی جمهوری اسلامی ایران و شرایطی که ما را به امروز رسانده است را بررسی کنیم. در ادامه نگاهی به آینده و الزامات دهه پنجم انقلاب داشته باشیم و از زیباکلام بپرسیم چهل سالگی باید چه ویژگیهایی داشته باشد و ما اکنون در چه وضعیتی هستیم؟
زیباکلام: ابتداییترین و اساسیترین نکتهای که پیرامون انقلاب اسلامی ایران در چهل سالگی باید مطرح کنیم این است که از خود بپرسیم این انقلاب برای چه به وقوع پیوست؟ چهل سال پیش مردم ایران که علیه رژیم شاه به پا خواستند، چه میخواستند و به چه چیزی اعتراض داشتند؟ چه عواملی باعث اعتراض میلیونی و گسترده مردم ایران علیه شاه شده بود؟ اگر روشن کنیم که مردم ایران در سال ۱۳۵۷ چه میخواستند، آن وقت میتوانیم بگوییم در این چهل سال چقدر از آن خواستهها تحقق پیدا کرده و چه میزان آن، تحقق پیدا نکرده و به چه علت تحقق پیدا نکرده است.
آیا مراجعه به شعارهای انقلاب میتواند جواب سؤال ما را بدهد؟
زیباکلام: قطعاً میتواند جواب دهد. با توجه به اینکه اخبار ایران در صدر اخبار جهان و شبکههای معروف خبری جهان قرار داشت، در اوائل سال ۱۳۵۷ که امام به پاریس آمدند انواع خبرنگاران در سراسر نقاط جهان به سمت پاریس میرفتند که با امام مصاحبه کنند. طبیعی است در آن شرایط بنیادیترین و اساسیترین سؤالی که از امام میپرسیدند این بود که چرا مردم ایران مخالف رژیم شاه هستند؟ و شما به عنوان کسی که مردم شما را رهبر این نهضت میدانند، چه میخواهید؟ امام در آن حدود سه ماه که در نوفل لوشاتو بودند بیش از صد و بیست مصاحبه داشتند. این مصاحبهها اسناد انقلاب است، چون در تمامی این مصاحبهها علت مخالفت با رژیم شاه و اقداماتی که بعد از سقوط شاه باید انجام میگرفت آمده است؛ جمهوری اسلامی چیست و چه تفاوتی با دیگر حکومتهای اسلامی دارد؟ از ایشان پرسیده شده است و ایشان هم به سؤالات جواب دادند، البته فقط اسناد انقلاب در خصوص خواست مردم به سخنرانیهای امام محدود نمیشود. در فضای نسبتاً بازی که به وجود آمده بود از اوایل سال ۱۳۵۷ حجم انبوهی از سخنرانیهای دانشگاهیان، رجال سیاسی، جبهه ملی و روحانیون را در مجالس مختلف اعم از مسجد و منبر و حسینیه و ... داریم. مرحوم شهید بهشتی در مسجد نارمک سخنرانی داشته است در خصوص اینکه مشکل ما چیست و چرا علیه رژیم شاه هستیم. منبع سوم ما در خصوص بررسی خواستههای مردم، قطعنامههایی است که بعد از برگزاری راهپیماییهای تاریخی قرائت میشد. صدها هزار نفر مشت خود را بالا میبردند و آن را تأیید میکردند. آن قطعنامهها روز بعد در روزنامههای مختلف اعم از کیهان و اطلاعات و آیندگان چاپ میشد؛ بنابراین وقتی قطعنامهها، سخنرانیها، اعلامیهها و مصاحبههای امام را کنار هم میگذاریم مشخص میشود ما دنبال چه بودیم. ما فکر و اندیشه داشتیم. ما خواهان انتخابات آزاد، حاکمیت قانون، خراب شدن زندان اوین، لغو شکنجه، نبود زندانی سیاسی، آزادی مطبوعات، لغو سانسور بودیم، چون رژیم شاه این موارد را از مردم دریغ کرده بود مردم علیه او قیام کردند. اکنون چهل سال از این اتفاق گذشته است.