【DQ5】結婚イベントを振り返る:フローラ編【ゆっくり雑談】

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ドラクエよもやま話

ドラクエよもやま話

3 жыл бұрын

※当動画はドラゴンクエストに関する"あらゆるネタバレ"を含む可能性があります。ご視聴の際は何卒ご注意ください。
究極の選択!?
DQ5の結婚イベントについて今一度考えてみる。
参考資料:
ゲームテキスト
公式ガイドブック
ドラゴンクエスト大事典を作ろうぜ!!第三版Wiki
基本的に、ゲーム内で描かれていること(テキスト・演出など)を元に考えています。
ゲームが一次資料、公式ガイドブックが二次資料という感じです。
おかしな部分、間違っている部分などがありましたら、ごめんなさい。
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noppara.michikusa.jp/
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#ビアンカ #フローラ #ドラクエ #ドラクエ5 #ドラクエよもやま話

Пікірлер: 186
@LL-House
@LL-House 8 ай бұрын
DQ5はリメイク含めて5回クリアしたけどフローラ4回、デボラ1回だったわ ビアンカは全く好きになれない
@user-bv3oo7ee2x
@user-bv3oo7ee2x 2 жыл бұрын
フローラしか選べないから次こそはビアンカを選ぼうとしても結局フローラを選んでしまうんだよね😅
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
逆に結局ビアンカを選んでしまうという意見も見かけますよね。 どちらを選ぶにせよ何かしら譲れない部分があるのかないう気がします。 コメントありがとうございました。
@easy_pop1981
@easy_pop1981 Жыл бұрын
SGC版、PS2版、アプリ版やりましたけどずっとフローラ一択
@user-wi6yv4zv8l
@user-wi6yv4zv8l 2 жыл бұрын
SFC版では可憐なフローラの姿に一目惚れしたし(ドット絵でもあのドレスで歩く姿可愛い)、リメイクでは船でパパスと主人公に会っている(因みにフローラはビアンカと同じく主人公を覚えていて、心の支えにもしていたし、また会いたいと願ってもいた/セリフが追加されている)。 山奥の村でビアンカに会う前はフローラと結婚するのも悪くないと思った人もいるはずだ。 天空の盾目当ての結婚ではない人もいるのは理解して欲しいな。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
コメントありがとうございます。 フローラが純粋に好きで結婚した方もいらっしゃることは理解しているつもりでしたが、もし彼女との結婚には愛がないと言っている印象を与えたのでしたら申し訳ありませんでした。 リメイク版で追加された船のイベントいいですよね。 主人公とかつて出会っていたというだけでなく、義父であるパパスと多少なりとも縁を持てていたんだと知ってフローラは嬉しかっただろうと思います。
@neko-funa0108
@neko-funa0108 Жыл бұрын
婚約者の実家に結婚の挨拶に行った時に、別の女を連れてくるってすごいし、それに乗っかって結婚する女もすごい。 見方によってはビアンカ略奪婚やろ
@user-assyar9
@user-assyar9 2 жыл бұрын
最初はアイテムやゴールド欲しさにフローラ選んでたけど、旅するうちにどんどん惚れて行ってリメイクからは会話システムで尚更惚れ直してからはフローラ以外は選べない…。 天空の盾?そんなのどうでも良いくらいフローラ一筋。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
フローラと結婚した主人公も、そんなふうにどんどんフローラのことを好きになっていったのかもしれませんね。 コメントありがとうございました。
@mag289-2
@mag289-2 9 ай бұрын
メタ的にはいかにもビアンカを選べと言わんばかりのストーリー展開が方々目についてフローラを選びたくなる 主人公目線で考えても6歳の頃1週間かそこら一緒に遊んだ切り10年以上会ってない子と、多少なりとも今いい感じになってる子じゃ恋愛対象としてはフローラになっちゃうかなぁって思う 思春期以降にビアンカと一緒に旅する期間がある程度あった後に分かれて結婚イベントとかだったら悩みすぎてゲーム進まんくなったかもしれんw
@user-yz1cy1ht7z
@user-yz1cy1ht7z 7 ай бұрын
おそらく堀井雄二の意図はないと思いますが ビアンカを選ぶことが、想い続けた幼馴染との恋愛婚とするなら フローラを選ぶことは、家長ルドマンの決めた許嫁と結婚する縁談婚という 結婚形態の対比にもなってるのかなとも思いました。 自由恋愛が当然の現代人がビアンカを選ぶのはスタンダードな気もするし ルドマンの支援やフローラのステータスという打算で選ぶのも政略的な意味合いが出てくるし あらゆる意味で両者の選択は対照的。 それにしてもSFCのDQ5のBGMはいい。 すぎやん当時クオリティに不満だったそうだが とても耳触りの良いBGMだ。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 7 ай бұрын
仰るとおりビアンカとフローラはいろいろと対照的ですよね。互いが互いの持っていないものを持っているというか、そういう部分を比較するだけで考えさせられるものがあるなあと思います。 SFC版のBGMすぎやんは不満だったんですか(笑)私もとても好きですが、クリエイターとユーザーで評価が違うというのも往々にしてあることかもしれませんね。
@user-cp6ec7se9g
@user-cp6ec7se9g 2 жыл бұрын
何年たっても答えの出ないヒロイン選択を生み出したドラクエ5は凄いな。
@user-jm7ic5jp3j
@user-jm7ic5jp3j Ай бұрын
何回やってもフローラ選んじゃう派の私の心情を詳しく解説してくれてありがとう、これは深い
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Ай бұрын
おお、そう言っていただけると私としてもありがたいです。感謝いたします。
@user-dg9hb7re1v
@user-dg9hb7re1v 2 жыл бұрын
けれども私はフローラの美しさや優しさが大好きだからフローラを選ぶのだ……天空の盾がなくたってフローラを選ぶよ
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
コメントありがとうございます。 他の人関係なく好きと言えるのは、本当に好きだと言うことなんでしょうね。
@user-bv3oo7ee2x
@user-bv3oo7ee2x Жыл бұрын
俺は筋を通すためにフローラを選ぶ
@user-ee1df8my6x
@user-ee1df8my6x 8 ай бұрын
ビアンカかフローラならフローラ派です。 ビアンカは思い出補正による加点と減点で点数がマイナスになってしまったのでビアンカは選べませんでした。 ビアンカは最初はいじめられてるねこちゃんを助けたい(良い子だね)加点 幽霊によって高いところから落とされた。(ねこちゃんを助ける機会がなければなかったことなので)減点 ねこちゃん飼えないから主人公にあげるね(親のアレルギーが原因とは言っても命の取引を軽々しくしすぎ)減点 恋愛感情はわかないし、ルドマンよりお金がない。 ビアンカを選ぶメリットが心情的に一切ないです。 恋愛感情が出ないならお金で選ぶしかないけどそのお金もないので……。 フローラの印象は最初はよくある清楚系のパターンですね。 火山のあとにお金だけに頼らずアンディを甲斐甲斐しく看病してるし、アンディの気持ちも気遣ってるので素敵な女性だなとなって加点しかないのでフローラ派です。 デボラが出てきてからはデボラ派になりましたけどw
@user-bv6sp3wx1d
@user-bv6sp3wx1d 2 жыл бұрын
フローラが主人公と結婚した理由については「一目惚れ」だそうです。リメイクの方では結婚式を挙げたカジノ船に夜に行くと「私も流れ星に何度かお願いしましたわ。父の船で 一度だけ会った男の子に また会えますようにって」と言っている事から子供の頃から一目惚れしていたそうです。自分はDSでの初プレイの時はビアンカが苦手だった事もありデボラも苦手だった事もあるためフローラを選び結婚していました。 今では二人ともドラクエのキャラとしては好きですね。ビアンカだと個人的に王道過ぎて選べないし使いづらいのもある事もあるからフローラとしか結婚してませんね。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
一瞬の出会いだったのにフローラにとっては随分と心に残る出来事だったんですね。ポートセルミで、かの男の子が主人公だったと分かって嬉しそうにしていたのが印象的です。 ビアンカを選ばせようとしてくる感じが嫌でフローラを選んだ!みたいな意見も聞いたことあります(笑) コメントありがとうございました。
@conermattam8324
@conermattam8324 5 ай бұрын
SFC、PS2、スマホ版、プレイしたすべてのドラクエ5でビアンカを選んだことがない
@kawasakigreen
@kawasakigreen Ай бұрын
新しい動画から遡って見ている者です。主さんめちゃくちゃビアンカ派なのにフローラ好きの気持ちをわかろうと努力されたんだなと感じました(笑)悪く言えば動画のバランスのためにこじつけてるというか…。別に無理しなくていいのにと思います。好きな方を好きと言えばいいのに、この論争をやる人は皆相手をいかに下げるかばかり熱心で嫌になります。そのせいでドラクエ5の話題が苦手になりましたし。 私は見た目でフローラ1択だったんですが、ビアンカってそこまで幼"馴染み"でもないと思うので、愛着が持てなかったのもあります。
@user-fo8ik3yy6l
@user-fo8ik3yy6l Жыл бұрын
どっちとも結婚したくなくて、ルドマンさんに助け求めたら気持ち悪い勘違いするし、メイドのおばちゃんも勘違いするし、独身でいさせろや!と思っても無理と気づいた時 投げました。 大人になってから、どストライクのデボラがきたとき「これだ!」てなりましたよ。 やっとあの時の続きが出来ると喜びました
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
なるほど! そういう方にはデボラの登場は救済でしたね。
@A0298427
@A0298427 2 жыл бұрын
フローラ一択だったな、可愛いし清楚やし、 ビアンカもいいけど
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
コメントありがとうございます。 フローラ一択という人もいればビアンカ一択という人もいる。やはり究極なのか……。
@user-rh7ng5og4w
@user-rh7ng5og4w Жыл бұрын
性格はフローラがいいなー だが、いたすとフローラ、てめーはダメだ
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
いたストのフローラはいったい何だったのか・・・。 ボイスのついた30thのほうはマイルドに改善されてて可愛かったですけどね(笑)
@user-hf8ge6yi7q
@user-hf8ge6yi7q Жыл бұрын
やっぱりフローラかわいい! 私も動画のような主人公からフローラへのお話があったと思います そうでないと、テキストにも拘っている超一流作品のドラクエなのに不自然な内容になるので そしてちゃんとそんな話をするということは、主人公もフローラに一目惚れをして本気で結婚したいと考えていたのでしょう お互いに一目惚れし、短いながらも2人にとって大切な会話をしてお互いの誠実さや優しさにさらに惹かれ結ばれた 結婚したその後ももっともっと愛を育んでいった、と フローラも2人のドラマ的にもこのカプがだいすきですし、結ばれるべくして結ばれた運命の2人だと思います リメイク版だと子供時代に船で出会った時、お互いに一目惚れをしたとなる、ドラマチックさの補強がされています 天空シリーズ=天空の盾が2人を導いたようにしか見えないのもあり、物語的にも主人公はフローラと結ばれる運命として作られているように感じます 私も運命の人とこんな出会いをしたいです やっぱりフローラかわいい!
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
ゲーム内の描写から考えると、二人の間でそのようなやり取りがあったんじゃないかなあと思いますね。
@user-om6hu9kq1e
@user-om6hu9kq1e Ай бұрын
SFC版のころは青髪が好きだったからフローラでしたね。 PS2版だと会話システムが追加されたらなんかビアンカの 幼なじみアピールがうっとおしくて、 (かたや奴隷生活、かたや山奥に引っ越しでお互いに青春の輝かしい思い出が少なかったからとしても) やっぱりフローラにしました。思い出じゃなく未来を選びたかった。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Ай бұрын
会話システムが追加されたことの功罪……というのはたしかにあると思います(笑)
@rokkaku1980
@rokkaku1980 2 жыл бұрын
物語の流れという点だけでなく ル「フローラと結婚したければ指輪持ってこい」 主「持ってきました」 ル「結婚を許す」 主「結婚しません」 という流れは道理的におかしい気がします。 ルドマンが主人公に選択肢を与えたのは、ビアンカという女がいることが分かったけどそれでもフローラを選んで欲しという気持ちからでは無いでしょうか。 流れのまま結婚させては主人公の心にわだかまりが残るので自分の気持ちでフローラを選んで欲しかったということです。 ただの妄想ですが親の気持ちになれば全く不自然な考えではないはず。 ちなみに私は初めてのプレイのとき全くそこまで考えていなくて、ビアンカが嫌いだったからフローラと結婚しました。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
なるほど、あれがルドマンの親心だったのではという視点は今まで持ち合わせていませんでした。彼に関して私はもっとひねくれた見方をしているので興味深いです。 結婚相手に立候補していながら最終的に反故にするという流れが道理的におかしいと感じるのは理解できるし、ビアンカが嫌いだという方にとっては尚更そうなのでしょうね。 コメントありがとうございました。
@hamuken30
@hamuken30 7 ай бұрын
フローラが好きだから。って言っても信じてもらえずあげくのはてには偽善者扱いされた子供時代。「どうして、人は、分かり合えない……」となっていたのを思い出しました。全部のリメイクで全部フローラ一択だったんだけどなぁ。ビアンカ選ぶぞっ!って再開しても、フローラに行っちゃうぐらいだったんだけどなぁ。ただ好きなだけじゃダメなのかなぁ。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 7 ай бұрын
変な理屈なしにただ好きだから、というスタンスはぜんぜんダメじゃないと思います。
@user-nm5yn6xb7h
@user-nm5yn6xb7h 2 жыл бұрын
ここまで深くドラクエ5の大イベントを考察してくれるとは
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
そう言っていただけて嬉しいです。 コメントありがとうございました!
@user-cf7hs6rf2l
@user-cf7hs6rf2l Жыл бұрын
自分が子供の頃は、主人公と結ばれないと山奥の村で一人寂しく生きていく事になりそうなビアンカを放っておけなくてビアンカを選びました。 後々大きくなってリメイク版をプレイした際はアンディなんていう情けない男がフローラとくっつくのが我慢できなくてフローラを選びました。 リメイク版でフローラとのエピソードが増えたのは大きいかな。今選ぶならフローラですねぇ。 考察で語られるようにフローラのよさは良く考えると見えてくるし、リメイク版は言動も可愛いし。 なおウチの姉は幼少期でのビアンカがウザかったらしく、フローラ一択って言ってました。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
二人ともいろいろと想いを馳せることのできるキャラクターだなあとは思いますね。 お姉さんのように、そのキャラクター自体がちょっと……いう場合は、ゲームを楽しむ意味でも好きなほうを選ぶほうがいいよなと思いますが(笑)
@hacoromo
@hacoromo 3 күн бұрын
ビアンカ選ぶと変な奴にフローラ取られるのが耐えられない
@user-st9ee4fs2g
@user-st9ee4fs2g 4 ай бұрын
天空の盾を手に入れる結婚イベントなのににフローラ派ビアンカ派に別れるのがなぁ。 公式が無理にビアンカを選ぶ様に仕向けてるだけで、パッと出なのはビアンカなわけだし、命をかけで取りに行ったリングは天空の盾とフローラとの結婚の為であって大義名分はここであって、幼なじみ補正なんてあってはいけないのである
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 4 ай бұрын
そもそもの結婚イベントの起こりからしたら、そうなんですよね……。
@user-tb1ff4lh4j
@user-tb1ff4lh4j 3 ай бұрын
僕はビアンカでした。ドラマ的にもその方が面白いと思いました。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 3 ай бұрын
巷で究極の選択と言われるだけあって、自分でプレイして自分で選んだならそれが正解なんだと思います。
@user-cc4sx7fk7f
@user-cc4sx7fk7f 20 күн бұрын
フローラが嫌いなわけじゃなく、結婚に至る過程がねえ…こういう結婚の仕方が個人的に好みじゃない と言いつつ、フローラだとどんな感じなのかプレイしてみたい感じもある
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 18 күн бұрын
ほんとあらゆる個人の好みが関わってくるイベントですよねえ……。
@user-lk1ks3dv1n
@user-lk1ks3dv1n Жыл бұрын
フローラも妖精が見えたって会話あったし妖精の村を救うイベントにフローラも別の場所から妖精の村に来た設定で主人公達と一緒に救うってすれば良かったのにね
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
ああ、リメイク版でそういう台詞ありましたよね。そうなるとフローラが圧倒的になるかもしれませんね(笑)
@user-nw9ed4pr9t
@user-nw9ed4pr9t Жыл бұрын
個人的にもう少しフローラの絡みを増やした方がもっと悩めていいと思うだけどね。 炎のリング回収後に、フローラとのイベントを挟んで惚れている素振りを見せれてからのビアンカと再会にもしフルリメイクされた場合に追加してほしいですね。 無理だと思うけどハーレム選択があればいいな~
@user-dk3hm5et6b
@user-dk3hm5et6b Жыл бұрын
旅の目的を思うとフローラかなぁやっぱり。 これまでの主人公の人生のほとんどが奴隷か放浪の旅だったのに、突如好きな人と結婚、みたいな考えになるのはどうしても違和感をもってしまう。 それに、父親の死を目の前で見て、自分も道半ばで死ぬかもしれないのに、強引にでも旅に付いてくると言い出すだろうビアンカは選び辛いかな。(実際リング集めにも付いてくるし) 結局想像以上に頑固なフローラは付いてきてしまうんだけど。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
フローラに関しては、最初は主人公も旅に連れて行くつもりはなかっただろうし、フローラのほうにしてみてもかなり悩んだんだろうなという描写がされてますもんね。
@redbird2918
@redbird2918 28 күн бұрын
唐突にぶっこまれるしずかちゃんの名言
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 28 күн бұрын
小学生の台詞とは思えません(笑)
@nobuyuki0721
@nobuyuki0721 2 жыл бұрын
フローラだよね SFC時代からしてるけど
@user-bh4cb3zx3m
@user-bh4cb3zx3m 2 жыл бұрын
素晴らしい動画ですね! 2人の語りのテキストも、ゲーム画面の編集もとっても丁寧で愛情溢れる作り方をされていて、尊敬します。 ビアンカとの思い出の場面(1:43)の画面、凄い素敵です!
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
編集は自分のできる範囲でなんとかやっていますが、そう言っていただけて嬉しいです。 コメントありがとうございました!
@sao0105kibikibi
@sao0105kibikibi 2 жыл бұрын
ビアンカが水のリングを渡しに行くときに必ず付いてくることが、少し押し付けがましく感じるようになってしまいました…。 なので、間を取って、デボラ一択です🙄
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
仰りたいことは分かる気がします。 コメントありがとうございました!
@user-wk5pq8fn3h
@user-wk5pq8fn3h 6 ай бұрын
SFCの頃は鳥山画すら公開されず、ビアンカとかなり差があったと思うけど、追加イベントと会話システムで一気に魅力的なキャラになったと思う。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 5 ай бұрын
リメイクでキャラクターが深堀されたのはやはり大きいですよね。
@user-nb2lg6jl3s
@user-nb2lg6jl3s 2 жыл бұрын
とても丁寧な考察がされていて痛み入ります。というのも私がフローラ大好きでいつもフローラを選んでしまうフローラ派だから、 彼女の人となりを慮り、その行間に残されたフローラが主人公を思って行った言動にまで触れていただけた事で、 よりフローラへの愛情に深みが増しました。 もちろんビアンカも好きで、 プレイ中やはり情が移ってしまうので選ぶときは毎回悩むので、霊夢さんほど過激ではないですがビアンカへの擁護セリフの突っ込みも的確で面白かったです。 次回のビアンカ編も楽しみです。 それでも私は、またプレイしてもフローラを選んでしまうと思います(^^) ボーイミーツガール的な運命に弱いんでしょうね。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
キャラクターをより好きになってもらえたなら、これ以上ない喜びです。行間が多いこそ、いろいろ想像できて愛着が増しますよね。 コメントありがとうございました。
@user-yr1fx6mi6r
@user-yr1fx6mi6r 9 ай бұрын
自分はそもそも、結婚「しなければならない」という展開についていけなかった。ずっと頭の中に疑問符が浮かんでいた。 てっきり炎と水のリングと天空の盾を交換する方向に話を持っていくんだと思ってた。そうしなければ、そもそも交渉の場にすら立てないから。 だって、父から受け継いだ使命を果たすには、結婚なんてしてられないのは主人公だって分かってるだろうし 、プレイヤーのこっちは元々その考えだった。 なのに、そういう話は一切匂わないまま、結婚するのが前提で話が進んでいくのに、かなり置いていかれた気持ちになった
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 9 ай бұрын
DQ5に限りませんが、そういう主人公との乖離を感じてしまうケースというのは残念ながらありますよね……。
@user-lq4gb1fm3e
@user-lq4gb1fm3e 8 ай бұрын
選択を後悔するのも行動を間違えるのも恥をかくのも感情に身を任せることのできるのも人間の特権
@user-gd8uw7ty1k
@user-gd8uw7ty1k Жыл бұрын
自分は、この主人公の立場だったら、やっぱり、自分はフローラさんが『彼女、妻』にして、一緒に暮らしたいくらい大好きかな、フローラさんはお金持ちの娘さんいぜんに顔も性格も自分のタイプだし、そして癒してくれそうなので、やっぱり自分はフローラさんが大好きかな、
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
そういうキャラクターの好みで選ぶのも大事ですよね。
@yudaya99
@yudaya99 Жыл бұрын
フローラ派だが、圧倒的なビアンカに対してプレーヤーを悩ませるだけでも十分フローラ様はキャラ立ちしてる。他の追加ヒロインは蛇足やね
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
本当にフローラは考えれば考えるほどキャラクターが立ってるなあと思います。
@josephmik1115
@josephmik1115 2 жыл бұрын
どちらにしろ結婚しなければいけない 独身ルートも欲しかったですね クリアに必要なのは天空の盾ではなく、船やリングだし
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
ゲームじゃなければ独身ルートもあって然るべきですよね(笑) その場合ここまで語り続けられる作品にもならなかったろうと思いますが。
@tmi_553
@tmi_553 Жыл бұрын
単純に見た目でフローラでした。CVが花澤香菜となった今ではメダパニを食らっても迷うことは無いです。
@user-eb3vh1uz1x
@user-eb3vh1uz1x 2 жыл бұрын
役者の目線ですね。 台本に描かれない 登場人物のバックボーンを分析して はじめてその人物は物語の中で生きた人間として存在できる。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
そう言っていただけて嬉しいです。設定や台詞からキャラクターがどういう考えでそういう行動に至ったのかを想像するのは楽しいものですね。 コメントありがとうございました。
@user-oo1fm6tb4l
@user-oo1fm6tb4l Жыл бұрын
自分が女だから女視点での味方になるけど、ビアンカは幼少期に数日一緒に冒険したくらいでその後十年の空白期間を経て再会したわけでもはや他人くらいなのに幼なじみ面してくるのがなぁ…リング入手報告の際にわざわざ屋敷についてくるのも… フローラの気遣いの言葉がいじらしい。ビアンカと結婚すればフローラはアンディと結婚するし、フローラと結婚すればアンディは別の女性と結婚するけど、ビアンカは独身を貫いて何年も主人公に執着してるのが現実世界なら気味が悪いかな(^^;; 男性はずっと自分のことを思ってくれてるっていうのがいいのかもですが😮
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
主人公=自分という視点で見た場合、プレイヤーによってはビアンカに対する思い入れがペラッペラになっても不思議じゃないよなあってのは思います。
@user-oo1fm6tb4l
@user-oo1fm6tb4l Жыл бұрын
スーファミ版の頃は子供で父と一緒にプレイしてたから、ビアンカ選びましたが成長して一人でプレイしたらフローラ派になりました(笑) まぁ、どちらを選んでも戦闘で嫁はほぼ使いませんでしたがw
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
@@user-oo1fm6tb4l ドラクエに限らず全てのことに言えることだと思いますが、年齢を経るにつれて受け取り方が変わるというのはありますよね。そこが面白い部分でもあるよなという気はします。
@mck1104
@mck1104 Жыл бұрын
すげぇ霊夢がフローラ好きなことを馬鹿にしているようで腹が立ちます。 これだからビアンカ好きって苦手と感じてしまいます。 SFC版のサラボナでの出会いのシーンで「リリアンが私いがいになつくなんて・・・」とフローラが主人公の優しさに気が付き興味を持つシーンで一目ぼれしました。 ビアンカが幼馴染で旅を一緒にしたという意見もありますが、個人的には2.3日くらい?一緒にいただけで数年共に苦労したヘンリーの方が人間としてとても愛着があるのではと思います。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
ネットではこういう意見を見かけがちで、こんな感じに言われがちな気がするよね、でもこういう見方もあるよね、というのを表現するために二人に役割を与えた結果だったのですが、不快な思いをさせて申しわけありませんでした。私の力不足です。
@user-tx2mv5bf4c
@user-tx2mv5bf4c Жыл бұрын
私自身ビアンカ派ではあるけど、あの時点だとビアンカのほうがぽっと出な上に幼馴染というほど幼馴染でもないんだよなぁ(まあ命の危険のある冒険を一緒にしたという濃い体験はしてるけど)
@user-wc6kr3so9u
@user-wc6kr3so9u Жыл бұрын
レベル99まで、旅をしておられる御仁もいらっしゃるようですしね。
@user-ss9bg8ru2b
@user-ss9bg8ru2b 6 ай бұрын
4コマ漫画でフローラ嫁ネタ描いた作家さん達にフローラ嫁なんて酷い!ビアンカが可哀想!とか手紙送られたの見て誰を嫁に選ぼうが描こうが自由やろがいと思った記憶 プレイ動画でもフローラ選べばコメで叩く こういうのがあるから尚更ビアンカを選びたくない、むしろ選ばないのはフローラを叩いてくる輩のせいかも(霊夢の発言にも多々いらいらした) フローラを選ぶのは対抗心ももちろんあるけど純粋に見た目や清楚系お嬢様が好みでもあるから ルドマンからの贈り物がなくても選ぶよ デボラも選んでみたことあるけどアンディと結婚して欲しくないからやっぱりフローラ
@tosaka777
@tosaka777 Жыл бұрын
ずっとビアンカ派だったけど、最近の公式絵(ライバルズ)のフローラが可愛すぎて徐々にフローラ好きに……。 フローラが主人公にほぼ初対面時から惹かれていたのは、天空の血がそう思わせていたのかな、と思ってもいます。 次にリメイクされる時にはフローラルートのビアンカも救われるようになってて欲しい。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
リメイク版で「なにかふしぎなチカラを感じて引きつけられた」みたいな台詞があるので、天空の血の影響はそうなのだろうなと私も思います。もちろんそれがすべてとは言いませんが。 ビアンカは・・・なかなか難しい問題ですよね。
@user-ml9hk2oj5c
@user-ml9hk2oj5c 2 жыл бұрын
直前でセーブすればやり直しきくんだけど、一度選んだ相手は貫き通したいものですな〜
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
ゲームなのに誠実でありたい、みたいな部分まで考えを及ばせるのも主人公=プレイヤーを謳うドラクエだからこそかもしれませんね。
@user-kh5on2th1h
@user-kh5on2th1h 8 ай бұрын
中学生の時は「すみません、天空の盾譲ってもらえませんか?え?結婚?何それちょっと待って」みたいな感じでした。中学生だから仕方ない。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 8 ай бұрын
というかそのあたりちゃんと理解してプレイしてたの凄すぎだろって感じです。私はホント何も考えてなかったなあ……。
@bin_ke_2
@bin_ke_2 7 ай бұрын
さて今周回でもアンディ君の脳を破壊するか… NTRとか脳破壊という単語が生まれる遥か昔からこんな選択肢をRPGに用意した堀井さんはやっぱ凄いぜ
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 7 ай бұрын
そういう部分先取りしすぎだろってのがちょくちょくありますよね(笑)さすがです!
@5k202
@5k202 Жыл бұрын
天空装備、勇者、大魔王、マスタードラゴン・・・。実はそんなものはどうでも良かった。その気になれば余裕で世界征服できた主人公。でも、負けずにどんな絶望にも希望を見出し続けた歴代最強主人公。テリーとキーファ、特にキーファに改めて憤ってきたw
@user-ly1bd7zy4q
@user-ly1bd7zy4q 2 жыл бұрын
最近、SFC版を始めましたが、以前から何回かプレイしてますが、自分はフローラ派です。弱さが滲み出てる気がして、どうしてもフローラです。多分、今回もフローラにするかなと。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
結婚イベントを巡っては、フローラにはフローラの悲しみがありますよね。 コメントありがとうございました。
@t-rex822
@t-rex822 9 ай бұрын
結婚前夜にぐっすり寝ているのを見て「肝が据わったいい女」だと思ったのでフローラ。ルドマン氏との約束を守り男としてのけじめも付けられたので、自分的には最良の選択だと思ってます。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 9 ай бұрын
いってしまえばたかがゲームですし、誰に迷惑かけるでもなし、自分が納得できるというのは大事ですよね。
@amazu_dare
@amazu_dare 8 ай бұрын
鉄人兵団のしずかちゃんか…深いな
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 8 ай бұрын
そのとおりです(笑)
@Geoffrey_Clayton
@Geoffrey_Clayton Жыл бұрын
勿論最初は「伝説の盾」目的で候補に名乗り出たんだけど、それと引き換えに(今愛情を沢山持っている訳でなくとも)お嬢さんを生涯護ります」でも良いと思うんだよね。生涯護れてない(石化された)のは結婚時点では知る由もないその後の話だし。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
最初はルドマンの家宝が天空の盾であるかどうかを確かめるために屋敷に赴いたんだとしても、状況が刻々と変わる中で主人公の考えもいろいろ変化したでしょうからね。
@user-qf6hp5nr9k
@user-qf6hp5nr9k Жыл бұрын
自分はキャラの反応かなギャルゲーあるある要素のみたいな感じで、船の子供の頃のフローラのイベントもうちょっとあったらいいのに
@user-rg4rq7iu1o
@user-rg4rq7iu1o 2 жыл бұрын
自分もフローラ派だけど、1つの理由は優男のアンディが嫌いだからw
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
あー、そういう意見もたまに見かけますね。アンディって無害そうに思えるけど意外と好き嫌い分かれるキャラクターなのかな。 コメントありがとうございました。
@user-jb3cu5gr6r
@user-jb3cu5gr6r 2 жыл бұрын
そういえば、アンディの母親が嫌なのでフローラ選んだ記憶あります。
@user-el9vf2si8j
@user-el9vf2si8j 2 жыл бұрын
確かにアンディごときにフローラを渡したくないw
@Marukute_Ayashii_Yatsu
@Marukute_Ayashii_Yatsu 6 ай бұрын
ルドマン「ビアンカ選んだら盾やらんわ」 ルドマン「あと壺はしらべなくていいよ」 ということにして、盾は無し、最後の鍵も世界で唯一の鍛冶屋を見つけてとんでもなく遠回りしないと手に入らない これでいいよもう😑
@user-dn8ze1qs7u
@user-dn8ze1qs7u 11 ай бұрын
フローラは教会含めて世間の噂で高嶺の花イメージ&飼ってる仔犬が懐く~からの一目惚れのベタな出会いが嫌いじゃない。どうせモンスター中心のパーティー組むから馬車で帰りを待ってる妻に癒しが欲しい。あと単純に見た目も性格もフローラのが好き(´・ω・`)
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 11 ай бұрын
使うのはモンスター中心でありながら、ルイーダの酒場でなく馬車にフローラを置いておくプレイスタイルに愛を感じます(笑) 彼女の場合「ベホイミ」が使えますしね。
@user-ok5wi8qz8h
@user-ok5wi8qz8h Жыл бұрын
ビアンカを選ばない選択肢は存在しない そう思ってた時期もありました。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
同じく(笑) 時を経た結果何かしら感じ方が変わるというのは、ある意味健全なのかなあとも思います。
@shigechan18sai
@shigechan18sai Жыл бұрын
3DS版でデボラを含めた三股でプレイしていました。(子供(兄妹)は金髪)
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
え、そんなことできるんですか!?
@van3314
@van3314 Жыл бұрын
自分は無理ですって告白はしていたが リメイク版だと?占いから修行の流れも追加されてるから 立ち向かおうとしてくれたという部分も見えるんだよな
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
たしかルドマンがそういう占いを聞いて修道院に預けたんですよね。 フローラの修行はベホイミという形で現れていますが、私個人としてはすごく助けられた経験があります。
@LAGNUS23yeah
@LAGNUS23yeah 2 жыл бұрын
何これすげーーーいい考察(´;ω;`) もっと伸びろ
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
そう言っていただけて嬉しいです。 コメントありがとうございました!
@user-wb5dk5gc2z
@user-wb5dk5gc2z Жыл бұрын
価値か負か 応え合わせ求む スクエニはやくしろ
@user-wb5dk5gc2z
@user-wb5dk5gc2z Жыл бұрын
僕の宝物は アベル12 サンタローズ3:05 アベルヘンリーホイミンメタリン のセーブデータです 永遠にこの夢想用無双データ見てニヤニヤしてるだけでとてもやすらげます ✳ただしPS2版に限る
@user-wi8uj4vk2z
@user-wi8uj4vk2z 9 ай бұрын
許されるならフローラとスーザンを同時に娶りたい。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 9 ай бұрын
アンディのライフがゼロになりそう(笑)
@user-eq8qz5kp1m
@user-eq8qz5kp1m 2 жыл бұрын
年上の姉さん女房は嫌だからフローラ1択じゃねぇか
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
それならビアンカは選べませんね……。 コメントありがとうございました。
@user-qc5tm5dw4l
@user-qc5tm5dw4l Жыл бұрын
日本が重婚を認めていたらドラクエⅤも重婚出来てたのかな… そしたらビアンカとフローラ両方と結婚出来て一緒に旅をするって選択肢もあったかも?
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
そのような文化だったら両方と結婚した、という人が多数になりそうですね(笑) 逆に言えばどちらとも結婚しないという選択肢があってもよかったのかなと思いますが、いずれにしろここまで何だかんだ言われ続けるゲームにはなってなかったのかなという気もします。
@rikku1472580369
@rikku1472580369 Жыл бұрын
霊夢のビアンカ推しが強すぎて、フローラを認めない姿勢が嫌すぎる フローラは自分の望んでない結婚話を強制されて、必死に抗おうとしてたけど、僕を見て『この人なら嬉しいかも』って思ってくれるなら、僕はフローラを選びます もちろんフローラが外見も内面もかわいいってのは当然あります ただ、盾や財力はおまけ程度です 僕はフローラを幸せにする事で、自分も幸せになりたいです
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
不快な想いをさせてしまい申しわけありませんでした。
@user-de4pf5rk3d
@user-de4pf5rk3d 10 ай бұрын
動画見てて同じこと思ってる人いて良かったわ ビアンカ派でフローラ派を人の心がないみたいに言うやつ多いけど、自分の好きなキャラ以外を好きになった人にあれこれ理由つけて否定してるのは人の心があるゆえの汚さなんすかね
@kawasakigreen
@kawasakigreen Ай бұрын
確かにフローラ派が見てて気分の悪い台詞を霊夢に言わせるのは、霊夢ファンとして気になったかも。
@user-qh2xz6fn7d
@user-qh2xz6fn7d 2 жыл бұрын
まずフローラと結婚、エンディングまでし、レベル1スタートのビアンカ花嫁にした、そしてエンドまでした、なので特に問題ない、最初の目的が先だし約束に近い事でフローラ選択が先です。
@hohoratotora
@hohoratotora 8 ай бұрын
主人公は二つのリングをアンディに譲って二人が結婚した後に天空の盾もらえばよかったのでは?って当時から思ってた
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 8 ай бұрын
賢い!
@ryojimuto4165
@ryojimuto4165 11 ай бұрын
神秘の鎧は捨てがたい
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 11 ай бұрын
ちいさなメダルを他に回せるってのは大きいですよね。
@user-yp3rx3qg6u
@user-yp3rx3qg6u 2 жыл бұрын
最近このチャンネルを知りました。 主人公の目的は「天空の勇者を探す」であって、「天空の装備を所有する」ではないと思います。 だからサラボナ到着の時点では「天空の盾がサラボナにある」という確認と、「天空の盾を所有してきた人なら勇者について何か知っているかもしれない」という情報収集が目的だと思います。 主人公の息子が勇者だと知っているから「ここで天空の盾を手に入れるのは当然」と思ってしまうのではないでしょうか? 自分には使えない装備を何が何でも自分の物にする意義があるとは思えません。どこにあるかを把握していれば充分でしょう。 (テルパドールでは天空の兜をそのままにしていますし) で、そう考えると結婚の候補者としてあの場に乗り込む必要性は全くない。翌日にでもルドマンに事情を話して情報を得ればいいだけのこと。さらに必死でリングを見つけてくるのも不自然。 だから「本気でフローラと結婚したいと思った」でないとあの展開は成り立たないと思うのですがどうでしょうか?
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
丁寧なご意見ありがとうございます。 個人的には「天空の勇者を探す」ことも「天空の装備を所有する」ことも同時並行だったろうと思います。パパスの手紙を読むかぎりでは、両方そろって初めて意味があるものだからです。所有せずとも所在さえ把握していれば良いという考えは可能かもしれませんが、ルラ フェン酒場のマスターの台詞に次のようなものがあります。 「へえ。伝説の勇者を?  けど あては ないか……。 「だったら その  天空の 武器 防具とやらを  あつめておくんですね。 「もし 本当に勇者が いるんなら  むこうも それを さがすはず。  いずれ 会えるってもんだ。 もし「マスターの意見はもっともだ」と主人公が感じたなら、サラボナを訪れた時点では「できれば天空の盾を手に入れたい」と思っていたのではないでしょうか。 日を置かず屋敷に赴いた件は「花婿に選ばれたら家宝の盾をもらえる」なんて噂を耳にすれば、結婚するしないは別としていちおう立候補者の体で話を聞いておこうと考えても不自然じゃないと私には思えます。 リングを取りに行った件も、天空の盾が他の人の手に渡るかもしれないとの焦りから(本当はそんなに焦るようなことではなかったとしても)、しっかりと考えをまとめないままに火山に向かったのかもしれません。 ただ事は結婚ですから、勢いで炎のリングを取ってきたもののやはりいろいろと思い悩んだろう、だからフローラにすべて打ち明けたのではないだろうか、というのが私の想像です。 もっとも主人公は喋らないので「本気でフローラと結婚したいと思った」からあのような展開になった可能性はもちろん否定できません。しかしそうでなかったとしても、目まぐるしく変化する状況の中で主人公の立場や考えも変わっていったはずで、そういった要素が複雑に絡み合った結果としての展開であれば、とくに不自然でもないのかなと思います。 結局のところ何が自然で不自然かは個人に拠るところが大きい部分もあるので、うまく伝わらないかもしれませんが。 コメントありがとうございました!
@user-eu5vu4iq6u
@user-eu5vu4iq6u 2 жыл бұрын
初めてやった時子供が勇者になると思ってなくてパンツとパンチラにして心折れた
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
勇者パンツ爆誕! コメントありがとうございました(笑)
@user-wg2sx7og8g
@user-wg2sx7og8g 2 жыл бұрын
誰が言ったかビアンカは恋愛結婚、フローラはお見合い結婚 どっちが正解でもないし間違ってもいない 自分はSFCは未プレイでPS2のリメイクで始めましたが会話システムが楽しくて気づいたらフローラ好きになってました
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
確かに結婚の仕方とその後幸せになれるかどうかは別の話だし、正解不正解なんてないのでしょうね。 リメイク版の会話システムはオリジナル版のときのイメージを大きく損なうこともなく、よりキャラクターの魅力を引き立ててくれてとてもよかったと思います。 コメントありがとうございました。
@user-kw9jp7qg6y
@user-kw9jp7qg6y 8 ай бұрын
Vの結婚イベントでもし正解があるとすれば自分好みの相手を自分で選ぶか潔く諦めることです。選んだとしても諦めたとしてもその人は間違ってません。ゲーム本編では選ばないと話が進まないので時間が掛かっても一切問題無いので好みで選びましょう。第三者に縋るのは問題外です。その先に待つのは御高説後の洗脳です。DQウォークのVイベントで御高説ユーチューバー達により実際にそれが起こってしまい目当てられない結果になりました。
@taka19850824
@taka19850824 Жыл бұрын
これPS2版で出会いのイベントを追加したけどまったく足りてないと思うんだよ。 どうせ追加するならレヌール城のお化け退治イベントにフローラとビアンカと3人で行くぐらいやってもよかったんじゃないかと思ってる
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
フローラ自身、もっと自分にも主人公との想い出があれば、みたいに思ってるふうがありますからね。 フローラとビアンカのバランス、という意味ではかなり難しい部分かなと思いますが。
@user-ww3lc7bi6b
@user-ww3lc7bi6b Жыл бұрын
純粋に性能でいえば圧倒的にフローラでしょう。SFC版では究極装備・山彦の帽子との相性が抜群に良いという事でしょう。 ベギラゴン、メラゾーマ、イオナズンを戦略に応じて使い分けができる事が大きい。ベホイミも山彦で回復量が凄い事に・・・ PS2は4人編成になって山彦の帽子は封印されたがベホイミを使えるからしあわせのぼうしを装備させておけば経戦力が大きく伸びる。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
たしかに山彦の帽子の性能はぶっ壊れてましたね。 ベホイミもパーティ構成によってはかなりありがたかったです。
@user-ggg-goki
@user-ggg-goki Жыл бұрын
フローラ派だけど どちらも いいところわるいところあるわよね (≧□≦) でもDSリメイクで追加されたのがデボラなのは納得いかない! ここはルドマンでしょ??
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
ルドマンは妻帯者ですからね。また別の問題が発生しそうです(笑)
@user-ggg-goki
@user-ggg-goki Жыл бұрын
@@dq-yomoyama 様 ふ り ん 大事よ
@goodrock7968
@goodrock7968 2 жыл бұрын
嫁論争は「どっちが好きか」「どっちが性能が高いか」「どっちが得か」で語られがちですが、主人公の目線で考えてみれば、本当に究極の選択ですね。私は霊夢と同じく圧倒的ビアンカ派ですが、改めてフローラの心情を考えると、めちゃくちゃいい子だし、結婚を覚悟してくれているフローラを裏切りたくない!と思ってしまいました。 行間に隠されたフローラや主人公の心情を、うまく言語化してくれたいい動画でした!作中で、フローラと主人公にの間に、もう少しでもこの動画のようなやり取りがあれば、もっとわかりやすかったのに…と思いますが、語りすぎるのも野暮なのでしょうかね。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
ドラクエって特に昔の作品は(容量のせいで)行間が多くて、だからこそ想像が捗るんですけど、リメイクで会話が追加されて情報が増えたりするとそれはそれで今までの見方が変わって面白い部分もあるし、難しいところですよね(笑) コメントありがとうございました。
@user-js4hm5we6m
@user-js4hm5we6m Жыл бұрын
切り口が面白い! 比べるつもりはないが、ほかのチャンネルとは一線を画す面白さ!
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
そう言っていただけて嬉しく思います。ありがとうございます!
@yt16j5t1huet8yh
@yt16j5t1huet8yh Жыл бұрын
最近のしょこたんの堀井さん発言ではビアンカがメインで フローラは悩む為にそっちにもルートがあるだけの追加要素な感じかな
@user-ud5su8bz3i
@user-ud5su8bz3i 8 ай бұрын
体育会系の人はビアンカが好みだと思います 文化系の人はフローラが好みなのではないでしょうか、絵を描いてる鳥山さんがドラゴンボール描いてるような体育会系の人なので体育会系にとって美人はビアンカ、文化系とかのゲーム好きの人にとってはフローラがハマるのではないでしょうか、ちなみに私は体育会系なのでビアンカが好みです
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 8 ай бұрын
なるほど。単なるどっち派かみたいなアンケートはさんざん実施されているので、そういう特殊な条件をつけたアンケートも見てみたいですね。
@shirahatencho
@shirahatencho 9 ай бұрын
フローラは非の打ちどころがない故に、極端に嫌われない反面一番にもなりにくいのかなと。運命の名のもとに、主人公との結婚をお膳立てされた存在。旅の目的を考えるなら、彼女の方が合理的で失敗はないはずです。選択の結果を後悔さえしなければ。 人の心がないとまでは言いませんが、たまにビアンカやアンディを悪し様に罵ってる人が目立ってるのはおっかないと思ってますw
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 9 ай бұрын
改めて思いますが、なかなか取り扱いの難しい話題ですよね……。
@user-pv9bk4su9l
@user-pv9bk4su9l 2 жыл бұрын
よく「天空編は復讐劇」という話がありますけど、最初は自分の状態に自覚のない6主人公を除くと冒険中わりと闇深だったのかもしれないですね。自分も基本的にはビアンカ派ですが、いくつかの二次創作(事実上ロールプレイとしての他人のリプレイ)を見ている内にフローラも十分アリだと思うようになりました。闇深く打算で結婚した後に二人で生きていく内心惹かれていくというのは決して悪くない話であると思います。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
DQの主人公は喋らないので色々想像できますよね。最初は打算だった(他に目的があった)としても、最終的には互いに幸せになったと思いたいものです。
@ryosukem7879
@ryosukem7879 Жыл бұрын
ドラクエ5の動画をよく観る様になって最近ドラクエ5始めました♪ 私は迷わすフローラを選びました!!戦略的観点によりですRPGなので,下衆い理由ですが御容赦願います
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
動画の内容はあくまで私個人のアプローチなので、それはそれでぜんぜん問題ないと思います(笑) 楽しめたらそれが一番です!
@user-cf7hs6rf2l
@user-cf7hs6rf2l Жыл бұрын
0:44 この台詞の真意は 「ビアンカとの絆(恋愛)を取るか、天空の盾(財産)のためにポッと出のフローラと結婚するか」って事だと思う。 実際はどちらを選んでも天空の盾はくれるんだけど。 堀井さんの誤算は「殆どエピソードのないフローラ」が純粋に人(キャラ)としてビアンカよりも好きと言う人が多かった事なのではないかと思う。 結果的に本気で悩んでるから大成功なんだけど。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
そもそも堀井さん自身がビアンカVSフローラという構図で考えてはいなかったってことですか。なるほど、そうなのかもしれない。そう考えると私はめっちゃはずかしい(笑)
@nklmiloq
@nklmiloq Жыл бұрын
「人間は時々理屈に合わないことをする」って鉄人兵団のしずかちゃんか ゲーム攻略上の優位性ではむしろビアンカの方が経験値の蓄積のおかげで(無駄稼ぎなしで)ちょうどラスボス前にメラゾーマを覚えられて有利だと思う
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
そう、鉄人兵団のしずかちゃんです(笑)
@ba7channel640
@ba7channel640 2 жыл бұрын
とても深いですね👍 初見プレイならフローラの良さって結婚後に気づく事ばかりだし、ドット絵に一目惚れと言うのも無理がある。でも、フローラ派の気持ちも少し理解できる。ビアンカって幼少期は偉そうで自分勝手で子供扱いしてくる親戚のお姉さんって感じで、再開してからは人生が上手くいってなくて自信もないウジウジした女ってイメージがする(←多分一度主人公を失った喪失感からそうなったと思うけど)。だから恋愛対象に見れず消去法でフローラを選んだんじゃないかな。私は普通にビアンカと再会出来た時に飛び上がるほど嬉しかった圧倒的ビアンカ派ですが。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
キャラクターの好き嫌いはもうどうしようもないですから、確かに消去法で選んだという方も多いのかもしれませんね。フローラには可哀想ですが、贈り物やイオナズンがやたらクローズアップされがちなのもそのせいなのかなと思います。 私もビアンカとの再会は嬉しかったな~。 コメントありがとうございました。
@user-wc6kr3so9u
@user-wc6kr3so9u Жыл бұрын
私は永遠のフローラ派。金というか防具は捨てきれない。というか、1周目でフローラ、2周目でビアンカにしたらもらえなかった。 それ以来、フローラ。デボラすら選んでいない。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
ルドマンからの贈り物に関しては特に「みずのはごろも」がデカいなあと私も思いました。「しんぴのよろい」もメダルをほかに回せますしね。
@user-wc6kr3so9u
@user-wc6kr3so9u Жыл бұрын
@@dq-yomoyama それもあるんですけど、ビアンカがあまり好きになれなかったことと、フローラの雰囲気が好みだったこともあります。 確かにビアンカとの子供時代の幽霊退治は、大きいですけど、それ以上にサラボナに入った時に犬がなついたこと、フローラが主人公を不思議な目で見てたような節があり、そういう一件というのは、小さな頃の一件より、より大きく心に残るのではないか?と思うのです。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
@@user-wc6kr3so9u なるほど。フローラ派は何故かドライな部分ばかりクローズアップされがちですが、それだけが理由じゃねえから!って人は少なくないでしょうね。
@XYZ_913
@XYZ_913 Жыл бұрын
わたしは…NTRってありますよね……あのゲームやった時ですね あのビアンカが孤独に墓参りしている所をみてですね… あれ…初めて見た時… なんていうか…その… 下品なんですが…フフ… 〇起…しちゃいましてね… まあ実際ビアンカよりフローラを選んだ回数の方が多い者なんですけどね。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
高度すぎて残念ながら私にはよく分かりませんが、ドラクエが多くの紳士の性癖を歪ませたことはなんとなく分かります(笑)
@はたらけ
@はたらけ 2 жыл бұрын
言うほどビアンカ好きか?
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
私は好きです。 コメントありがとうございました。
@user-zm6sy5ot9u
@user-zm6sy5ot9u Жыл бұрын
冒険の理由(天空の盾)対ビアンカであって、ビアンカ対フローラではないのが堀井神の究極の選択です。 結局は天空の盾もビアンカも手に入ると知れ渡った上でデボラを出したのに、それでもデボラが選ばれるからまた驚いた、と。 ビアンカ派デボラ分派です。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
やっぱ堀井さんって神だわ。 ……デボラ分派が面白すぎる(笑)細かく分けたらどれだけの派閥があるのだろう。
@KKristof100
@KKristof100 2 жыл бұрын
深い考察ですね♪私はビアンカ派ですがフローラ嫁編もアリだと思ってます。 というか、「フローラとの結婚のためにリングを取ってきた」という所、それは文字通りそうですけど強制シナリオだし、そこは人の感情をわかってくれるルドマンさんが最高♪そういう所に関して、8ではゼシカを選ぶ主人公を「何のためにクラビウスにアルゴンリングを見せた!?」とかディスるアンチもいるみたいですが;、あれも同様、強制シナリオの中、自分が誰のことが好きなのか主張できる場があそこしかないわけですから、主人公つまりプレイヤーを責める理由は無いはずなんですよね。増して8に関してはプレイヤーとしての思い入れも姫よりゼシカの方が大きいですしw 結論としてはやはり、そこを認めてくれるルドマンさんが聖人並みということですねw
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama 2 жыл бұрын
DQ8のリメイク版はやったことがないので何とも言えないのですが、自分が本当にやりたい選択肢が用意されてない!っていうのは、主人公=プレイヤーを謳っているドラクエの弱点なのかなと思っています。そういう意味では仰りたいことは理解できる気がします。 コメントありがとうございました。
@rarecoil
@rarecoil Жыл бұрын
ドラクエ5の物語としたらフローラの方が正規ヒロイン(ビアンカの介入の方が唐突)なんだけど、ギャルゲーマー目線で見るとビアンカの掘り下げが正規ヒロインレベルに大量にあって、フローラには足りなすぎるんですよね。僕はビアンカを選びました。流石にフローラは結婚相手にするには相手の情報が足りなすぎる。
@dq-yomoyama
@dq-yomoyama Жыл бұрын
あくまで個人的な感想ですが、どっちを選んでも理解できるという意味で絶妙のバランスだなあと思っています。
@HOPE-ch8rk
@HOPE-ch8rk Жыл бұрын
拒否されたら? モンスター率いてサラボナ滅ぼして盾奪うだけだな。
@user-wb5dk5gc2z
@user-wb5dk5gc2z Жыл бұрын
小学校のとき、先生に知能に障害がある子のうちに遊びに行かされた 彼は脇目もふらずにドラクエ3をやっていて、正直、「こいつでもドラクエとかわかるんだなあ」と思った 三十分ほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた 彼がそのゲームでやっているのは、アリアハンの周りでスライムとカラスを倒す、 ただそれだけだった。パーティにただ一人の勇者のLvは50を越えていた。 彼は永遠、素手でスライムを殺し続けた とても楽しそうだった 先に進めてやろうと思い1コンに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。 なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはファミコン大好きのよ」と僕に謝った 彼はドラクエ以外のソフトは持っていなかった 僕はそれ以来、ゲームをやらなくなった。以前のようにゲームにのめり込めなくなってしまったのだ。 コントローラーを握るとやるせなくなった。友達の家に行ってもみんながやるのを見ているだけだった その間、僕はゲームに興じる友達の背中だけを見るように努めた本当にむなしかった その内に、僕はファミコンを憎むようにさえなった。 今までの人生の中で、あんなに何かを憎んだことはない それは真夜中に僕を目覚めさせた ゲームなんかこの世からなくなってくれと本当に願った 僕はソフトを彼に全部あげて、本体は捨ててしまおうと思ったが、兄に怒られそれすらできなかった。 一人暮らしをしている今でもゲームは嫌いだし、もちろん家にも置いていない。 時々、彼と、永遠に世界を救えなかったであろう彼の勇者の事を思い出すと、とても悲しくなる ✳コピペです
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