ส่วนตัวมองว่ามีปัจจัยอื่นที่ส่งผลในแข่งด้วยครับ นอกจาก Aim assist ทำให้ยิงคมขึ้นแรงขึ้นอันนี้จริงแต่ก็ไม่น่าใช่ว่าจับวันแรกแล้วหวดเลย ส่วน TSM ผลงานในโซนแกจัดจ้านเอาเรื่องครับ ถ้าจำไม่ผิด Caster น่าจะยกเป็นเต็งหนึ่งเลยครับตอนมางาน Lan รอบนี้ ส่วน Zaine จาก Jlingz ที่หวดไป 2 ทีมรวดจะมีจังหวะที่แกได้ยิงฟรีด้วยครับ แต่ทีมก็ไปไม่ถึง Final ครับ ปัจจัยอื่นๆในแข่งเหล่านั้นอาจจะเป็นสาเหตุที่ไม่ปรับก็ได้ครับ ยกเว้นว่าวันนึง Proplayer ที่เล่น Mnk เบียด Controller ไม่ได้เลย อันนั้นไม่แน่ครับ ส่วนใครจะชอบอะไรก็เล่นเลยครับ

ผมคิดอีกแบบครับ ถึงขนาดที่แชมป์หลาย ๆ รายการรู้สึกว่าตัวเองอ่อนลง แล้วหันมาเล่นจอยเนี่ย มันเป็นการบ่งบอกได้อย่างชัดเจนว่า ในระดับสูง (ย้ำว่าระดับสูง ไม่ได้พูดถึงผู้เล่นทั่วไป) จอยมันมีประสิทธิภาพมากกว่าเมาส์จริง ๆ หลายคนชอบบอกว่า งั้นก็หามาเล่นจอยดิ จะไปเล่นเมาส์กันทำไม แต่สำหรับผม อุปกรณืทุกอย่างมันควรเท่าเทียมกัน หรือพยายามทำให้เท่าเทียมกัน ตัวอย่างเช่น ในระดับแข่งขันหรือแรงค์พรีเด จะปรับให้ aim assist เบาลง (ผมไม่ได้บอกว่าให้เอาออกไปนะ เพราะผู้เล่นที่เล่นขำ ๆ หรือแรงค์ไม่สูงมาก มันจำเป็นต้องมี)

คหสต จากที่เคยเล่นมาทั้งสองอย่าง 1.ต้องแยกระดับผูเล่นก่อน ถ้าผู้เล่นระดับกากเจอกาก จอยได้เปรียบกว่า เพราะเป้ามันดูดระดับนึงทำให้เวลายิงมีความมั่นใจกว่า mkb ที่มาใหม่ๆไม่ชิน มีวืดไปหมดแม็ก 2.ถ้าผู้เล่นระดับกลางเจอกลาง ก็เมาส์คีย์บอดโอกาสชนะจอยสูงกว่ามาก เพราะผู้เล่นจอยฝีมือกลางๆจะมูฟเม้นไม่เยอะ และบางสถานะการณ์จะจัดระเบียบนิ้วไม่ทัน ก็คือเล็งเบี้ยว ก็เบี้ยวยาวๆเลยต่อให้มี aim assit ก็ไม่ช่วย คือจอยฝีมือกลางๆก็จะไม่พริ้วแล้วก็ยังยิงไม่ค่อยแม่นในบางสถานการณ์ว่างั้นเถอะ 3.แต่ถ้าเป็นระดับสูงก็นะ เข้าใจว่า 50/50 เพราะถ้าวัดจากการยิง ระดับสูงเค้าก็แม่นเหมือนๆกันทั้งนั้น และเกมนี้มันวัดกันด้วยปัจจัยหลายอย่าง แล้วทีนี้เรา>>นิยาม

ผมเป็นผู้เล่นที่เล่นเม้าส์ คีย์บอร์ดมาก่อนสมัยมัธยม คือเล่น SF PB อะไรทำนองนี้นี่แหละ ต่อมาเมื่ออายุเริ่มเยอะขึ้น ผมกลับมาเล่น Playstation แต่ก็ยังชอบเล่น Battlefield จะบอกว่าเริ่มต้นหัดใช้จอยจากคนไม่เคยจับจริงๆคือท้อ ผมใช้เวลาเกือบ 2 เดือนกว่าจะเล่นคล่อง ต้องยอมเป็นตัวถ่วงเพื่อนอยู่ถึง 2 เดือน ถ้าเพื่อนไม่ดีจริงคือเป็นหมาหัวเน่าไปละ แต่ถ้าพูดถึง Aim assist ผมมองว่ามันมีทั้งได้เปรียบและเสียเปรียบ - ได้เปรียบในที่นี้ก็เหมือนที่เขาว่าๆกันคือระยะกลาง กับ ใกล้ จอยมันดูดไปเองเลย (COD) - ข้อเสียเปรียบคือ Aim Snap ถ้าเจอวิ่งมา 3-4 คนรับรองได้ว่าคุณจะหงิดหงิดเหมือนมีเด็กเกาะเบาะมาจับเม้าส์คุณอะ คือมันส่ายมั่ว พอจะไปยิงอีกตัวมันก็ดึงจอยเราให้หันไปอีกตัว -_-

นี่เล่นบน PS ก็อยู่ในแรงค์ Diamond ซึ่งผมพอพูดอวยตัวเองได้มั้ยว่าตัวเองก็เก่งประมาณนึง แต่พอมาบน Steam ผมก็ใช้จอยแหล่ะ แต่ผมแทบสู้ใครไม่ได้ด้วยซ้ำ แม้ว่าจะเป็นแรงค์ Bronze ก็ตาม หรือมันต้องปรับ Setting อื่นๆอีกอ่ะ ไม่รู้สิ ผมปรับแบบเดียวกับบน Ps เลย

ส่วนตัวนะผมเล่นจอยหันหน้าไม่ทัน เดินเหมือนคนง่อย การขยับติดๆขัด เหมือนเป็นเป้านิ่ง ยิ่งตอนเดินไปยิงไป สำหรับคนส่วนใหญ่แทบเป็นไปไม่ได้เลย aim assist มันล๊อคเป้าก็จริงแต่มันจะล๊อคแบบรวมๆ ถ้าเจอคนใช้เม้าลากหัวคมๆ คือเจอหน้ากันหัวแตกก่อนเลย มันจะได้ผลดีก็ตอนยิ่งกับคนตอนเขาไม่รู้เลย หรืออยู่ในมุมที่ดี หรือเจอพวกยิงกาก หลายๆเกมคนแม่นจริงๆ มันเอาเม้าลากผ่านหัวไม่กี่นัดตาย กลับกันกับยิงตัวที่อาจล่อถึงครึ่งแม๊ก

มันจะมีประเด็นในเกมทั่วไปน่ะสิครับ ที่มีคนต่อจอย แล้วใช้ mouse keyboard เล่น มันมีวิธีที่จะทำให้ได้ aim assist อยู่ครับ แต่ไม่แน่ใจว่าแก้ไปหรือยัง

สำหรับเกมอื่นผมไม่รู้ แต่สำหรับเกม apex ที่เป็นเกมยิ่งที่ส่วนใหญ่เน้นบวกกันระยะใกล้และกลาง ระยะไกลจะนานๆบวกกันที ตัวช่วยเล็งมันทำให้ได้เปรียบเยอะมากนะ ยิ่งพวกเล่นจอยเทพอยู่แล้ว มูฟเมนท์ก็ไม่ธรรมดาเลยเจอบวกตัวช่วยเล็งไปอีก แม่งกลายเป็นโปรเพลเยอร์เลย

ผมมองว่าปรับเรื่อง Cross platform ไปเลยดีกว่าครับ กลุ่ม Controller ก็เล่นกับ Controller ไป ไม่ต้องปรับ Aim assist ให้มันลดลงเพื่อมาเล่นกับ mouse&keybord เพราะ Aim assist มันจำเป็นสำหรับ Controller ในส่วนทาง mouse&keybord ก็ไม่ต้องกังวลว่าจะเจอ Aim assist มากวนให้ปวดหัว

ความเห็นส่วนตัวนะ​ การแข่​งขันควรใช้อุปกรณ์​แบบเดียวกัน​ เพื่อให้เกิดความเสมอภาค​ ทำให้มันเป็นกฎ​ นักแข่งก็ต้องยอมรับแล้วฝึก​ ส่วนการเล่นปกติที่ไม่ใช่เเข่งก็เล่นอะไรก็ตามต้องการ

จากในคลิปตัวอย่างเขาใช้จอย+ สกิลเพลย์ ผมเล่นด้วยเมาส์คีย์บอรด์ เล็งตัวยิงออกไปส่ายบ้างไม่โดนบ้าง เพราะความล่กของตัวเอง พอชิน ผมก็เริ่มยิงแบบนักแข่งได้บ้างในบางเกม ถามว่าaim assistโกงขนาดนั้นไหม ผมค่อนข้างมั่นใจว่าไม่ ถ้าผมไปเล่นก็คงยิงไม่โดนเหมือนเดิม

สังเกตุไหมทำไม Bangalore ถึงหยิบมาเยอะในงานแข่ง เพราะควัน Bangalore ทำให้ aim assist ไม่ทำงานเวลาเล็งในควัน แต่ถ้าใส่กล้องทองเล็งๆเห็นแดงๆ aim assist ก็ยังทำงาน

ยกตัวอย่างในคอนโซลอย่าง R6 ไม่มี AA ช่วย เล่นกันดิบๆยิงยากชิบหาย พอเป็น CoD กับ Apex ยิงง่ายแบบรู้สึกเลยเพราะ AA มันจำเป็นต้องมีเพราะผู้เล่นสาย casual จะได้เข้าถึงง่าย แต่พวกคนที่เล่นช่ำชองแล้วใช้ประโยชน์จากตรงนี้ได้ไง ยิงวัดกันกับผู้เล่นระดับเดียวกัน จอยได้เปรียบกว่า

ถ้าการแข่งขัน ใช้กฏการใช้อุปกรณ์แข่งแค่ อย่างใดอย่างหนึ่งเหมือน การแข่ง Call of duty league หรือ CDL ปัญหาเรื่อง aim assist ก็จะไม่เกิด ถ้าหากกฎการบังคับการใช้อุปกรณ์เป็นที่ยอมรับของคนส่วนใหญ่ เรื่องผู้ร่วมการแข่งขันจะถนัดไม่ถนัดกับการเล่นอุปกรณ์ที่บังคับใช้ในการแข่งขัน ก็อยู่ที่ ผู้เล่น และ ทีมผู้เข้าแข่งขันจัดการตัวเองในการเตรียมความพร้อม

จอยเล่นยากกว่าเยอะยิ่งเกมเพลย์ไวๆแบบapexด้วย จังหวะเข้าปะทะเข้าชาร์จm/bเคลื่อนที่พร้อมคุมมุมกล้องไวๆได้ง่ายกว่ามาก สุดท้ายมันคือสกิลของผู้เล่นอยู่ดีว่าใช้สิ่งที่มีได้เต็มที่รึเปล่า

จะมี Gfuel Fallout มาขายมั้ยครับ

โกงคือทำนอกเหนือกฏหรือให้ได้ซึ่งความได้เปรียบ หากสนามแข่งไม่ได้ห้าม นักแข่งก็ต้องเลือกเองว่าจะฝึกอุปกรณ์ไหน

ถ้าให้ผู้จัดการแข่งออกฎว่า ให้นักแข่งที่ใช้จอยปิดระบบช่วยเล็ง หรือ ห้ามใช้จอย ในการแข่งขันเกมประเภทนี้ไปเลยล่ะครับ จะส่งผลกระทบในด้านใดบ้าง.

มันมีไว้เพื่อให้มีความสมดุล เพราะในด้านของการเคลื่อนเป้ายังไงจอยก็เสียเปรียบถ้าไม่มีตัวช่วย อีกทั้งจอยมีปุ่มน้อยกว่าคียบอร์ด การจะกดอะไรบางอย่างมันยากกว่าคียบอร์ด แถมจอยยังสบัดเป้าแบบเมาส์ไม่ได้ด้วย บางเกมต่อให้มีตัวช่วยก็สู้ความเร็วเมาส์ไม่ทันอยู่ดี แต่ยังไงก็ตามก็ขึ้นอยู่กับตัวผู้เล่นด้วยว่ามีฝีมือแค่ไหนด้วย

ผมใช้เมาส์​ การใช้จอยช่วยเล็ง ไม่ถือว่าโกงเอาเปรียบ​ จอยเล่นยากกว่ามากต้องใช้ฝีมือเล่นอยู่ดีครับ

สำหรับAPEXผมเล่นได้ทั้งmouse&keyboardและcontroller ถ้านับแค่เรื่องการยิงจากประสบการเลยนะAim assistมันไม่ได้ช่วยขนาดนั้น มันไม่ใช้การดูดเป้าเข้าหาศัตรูตรงๆแต่มันก็จะมีการหันหน้าตามบ้างแต่ขอบอกเลยว่ามันเล่งห่วยมากสุดท้ายก็ต้องเล่งเองอยู่ดี Aimassistจริงๆคือทำจอยหันช้าลงตอนเป้าซ่อนอยู่กับศัตรูเพื่อที่จะได้เล่งง่ายๆ ซึ่งมันได้เปรียบแค่บางจังหวะจริงๆ สำหรับคนที่เล่นในControllerต้องเล่นความเร็วเมาส์ที่สูงมากๆไม่อย่างงั้นก็หันไม่ทัน และผมก็ยังมองว่าmouse&Keyboardยังได้เปรียบเรื่องการหันเร็วๆหรือหันด้วยความเร็วตามมือของเราอยู่ดี เพราะความเร็วการหันของจอยขึ้นอยู่กับความเอียงของไอ่ก้านอนาล้อคยิ่งเอียงมันแยอะก็ยิ่งหันเร็วซึ่งมันยากมากนะ ถ้าเจอoctaneปักเข็มมายิงใกล้ๆจะเป็นอะไรที่สู้ยากมากๆเพราะจะเล็งยิ่งก็ยากเพราะเมาส์ช้า จะhipfireก็เมาส์เร็วไป ต้องค่อยประคองก้านอนาล้อคให้มันเอียงไม่แยอะความเร็วจะได้พอดีอะไรอย่าเงี่ย สำหรับคีMouse&keyboardพื้นที่เล่นก็คือทั้งโต๊ะ แต่controllerก็คือองศาการเอียงของก้านอนาล้อคอันนั้นอะครับ😅

ผมเป็นคนเล่น wz2 อย่างนรกเลยคนเล่นเมาท์อย่างผมยิงระยะไกลแทบไม่โดนเลย แต่คนใช้จอยมันเอา ar ยิงจาก50เมตรเข้าตัวทุกเม็ดเลยเพราะคนเล่นจอย movement ไม่ต่างจากคนเล่นเมาท์เลย แต่คนเล่นจอยต่างกว่าเมาท์คือการหมุนหน้าจอบางทีเมาท์จะหมุนไวก็จริงแต่บางคนมันเมาท์ช้าก็จะหมุนไม่เท่าจอยโดยเฉพาะตอนวิ่งสวนนี่รู้ชะตากรรม และการเล็งถึงหมุนจอยช้าแต่ถ้าโดนเป้าแล้วก็กด5วิปล่อยเลย

พวกจอย VR ถ้าเอามาสู้กับ เมาส์แป้นพิมย์ กับ จอย จะเป็นยังไง พอดียังไม่เคยเล่นจอย VR

ส่วนตัวมองว่า Aim assist มันโกงได้ในบางมุมเลยครับ ส่วนตัวเล่นเมาส์มาทั้งชีวิตกับเกมยิง ไม่กี่ปีมานี้ได้ลองกับจอย + Aim assist มันดีกว่าจริงๆครับในบางมุม แต่ในบางมุมเมาส์ก็ดีกว่า

คือจะบอกว่าโกงไหมมันก็ถือว่าโกงในบางจังหว่ะยังไงอะมีตัวช่วยเล็งมันก็ต้องโกงกว่าอยู่แล้วแต่ฝั่ง pc ต้องฝึกเล็งคนเดียวแค่นี้ก็เห็นความแตกต่างแล้วแต่ว่า พอเป็นงานแข่งเกมอะผมคิดว่าผู้จัดควรจะเซ็ทอุปกรณ์แข่งทั้งฟมดให้เป็น pc หรือ จอยไปเลยมันจะได้ไม่มีปัญหาก็ไม่เข้าใจเหมือนกันว่าทำไมถึงให้คนละแพล็ตฟอร์มมาแข่งกันได้

ช่วยยิง เป็นระบบ ก็คือช่วยยิงครับ มันช่วยเล็งให้เอง ตามนั้น ไม่ควรมีระบบแบบนี้แต่แรก จะใช้เมาส์คีบอต หรือจอย เล่นยังไงก็แล้วแต่ แต่ระบบช่วยเล็งมันไม่ควรมีในเกมยิง

มันก็มีข้อดีข้อเสียเหมือนกันนิครับ ข้อดีคือมีระบบช่วยเล็ง ข้อเสียคือการควบคุมยากกว่า เมาส์หลายเท่า ส่วนผู้เล่นpcได้เปรียบเรื่องการเคลื่อนที่เเต่ไม่มีระบบช่วยเล็งเเค่นั้นเอง

ท่าจะปรับ ก็อยากให้ปรับแบบว่าเป้านิ่ง แต่ต้องหันหน้าเอง ไม่อยากให้มันหันตามอัตโนมัติ

ส่วนตัวผมคิดว่า จอยกับM&Kก็มีข้อดีและข้อเสียต่างกัน ถึงแม้ว่าM&Kจะสามารถ Tapstrafing ได้ แต่ในระยะไกล้ จอยมันก็ดูดเข้าหาอยู่ดี แต่ถึงยังไง ที่โกงจริงๆคือCronus Zen ครับ ที่ใช้M&K แต่ว่าใช้Aim Assist ของจอย

ตอนนี้ผมเล่น BF2042 ด้วยจอย ยิงกับพวกใช้เม้าส์มาเป็นร้อยชั่วโมง คือก็สู้ได้นะ แต่ยอมรับเลยว่าเล่นยากจัดๆ ถ้าเลือกได้ก็ขอเลือกเม้าส์อยู่ดี

ล่าสุดระบบนี้ไปอยู่ในเกม my hero ultra rumble อย่างโกงล็อคเป้าแบบติดตัวเลยไม่ได้แบบค่อยๆหันเหมือนพวกเกมยิงปืนอื่นนะล็อคติดตัวเลย

เอาแบบนี้ไหมเพื่อความยุติธรรม สำหรับคนที่เล่นจอยก็แข่งไปอีกรายการหนึ่งสำหรับจอย และคนที่เล่นเมาส์คีย์บอร์ดก็สำหรับเมาส์คีย์บอร์ดไปเลยคนละรายการ..🤔

พวกระบบcross platform ควรอยู่แค่ในเกมแนวกีฬาไม่ก็ต่อสู้เพราะพวกเกมfps tpsมันมีaim assistถ้าconsoleอยากcrossplatfromเอามันไปอยู่กับเกมโทรศัพท์นะ555555

ยังไงตัวช่วยยิงก็คือตัวช่วยยิงครับ แล้วเกมยิงหรือ FPS ก็คือการยิงคู่ต่อสู้ให้ตาย ใช่ครับยิงให้ตายดังนั้นคนที่มีตัวช่วยยิ่งย่อมได้เปรียบ สมมุตินะครับเราเป็นคนที่ยิ่งได้แม่นประมาณ 70%-80% แล้ว Aim assist สามารถช่วยในส่วนนั้นได้ทำให้เราอาจยิงได้แม่นถึง 100% หรือที่เรียกว่าหนึ่งแม็ก one crip ได้เลยครับ

extesy ทำได้ทุกอย่าง บีฮอบ เทปสเตป กระโดดชิงกัมเเพง โดยไช่จอยนีละคับ คนนีเล่นจอยเก่งมาก เเต่ผมมองว่าคนเรามีสิทเลือก เเละมีความชอบ ถ้าจอยยิงเเม่นกว่า แล้วเรามาไช่คืบอท เม้าทำมัย ก็เพราะเราถนัดไช่เม้ามากกว่า ผมว่าเรามีสิทไช่เท่าเทียมกัน เเล้วเเต่จะเลือกเล่นเลยคับ

แล้วแต่ระยะกับเหตุการนะ COD นี่แยกแทบไม่ออกเลยว่ามัน lock ด้วย program หรือ จอย T T

ก็แบ่งประเภทแข่งเลยครับ แบบจอย กับ แบบเม้าคีย์บอร์ด

ผมก็เป็นคนนึงที่ใช้จอยpsเล่นน่ะ มันไม่ได้ดึงเข้าตัวขนาดนั้นน่ะ สำหรับผมapex ถือเป็นเกมที่เล่นด้วยจอยยากมากถ้าเทียบกับCODแล้วมันดึงยิ่งกว่าApexอีกขนาดผมเล่นเกมfpsด้วยจอยมาเกือบ20ปี มันยังต้องฝึกกันอีกมากเอาจริงถ้าสู้กันตัวๆเมาส์ก็ยังได้เปรียบกว่ามากเลย สุดท้ายมันอยู่ที่ฝีมือน่ะ เพราะสำหรับผมนี้ยิงสู้แทบไม่ได้เลยหรือเพราะผมกากเองรึเปล่าก็ไม่รู้

ถามผู้เล่นcontroller -movementไม่ได้ แล้วมันจะไปมีผลอะไรขนาดนั้นถ้าM+K เขาพยายาม tap strafe หรือพยายามแทบตายเพื่อให้ไม่โดนยิงหรือโดนยิงน้อยลงแต่พวกคุณดันมี aim assist ช่วยเล็งให้สุดท้ายที่M+Kพยายามแทบตายแม่งก็กลายเป็น0เพราะAim assistอยู่ดี (ถ้าคุณเป็นผู้เล่นM+Kจะยิงได้สุดๆน่าจะ100DMG แต่ถ้าเป็นผู้เล่นControllerที่มีฝีมือหน่อยนี่แทบจะone clip) -คุมrecoilระยะไกลไม่ได้ ยิงระยะไกลแล้วเสียเปรียบ ผมถามจริงๆนะเกมหมานี้มันยิงระยะกันเกิน200Mด้วยเหรอวะ ไกลสุดที่M+K คุมไหวผมว่าไม่เกิน150นะ ระยะ100นึงก็ลำบากแล้วเพราะเกมนี้มันเคลื่อนที่ตลอดเวลา -Hal เปลี่ยนเป็นcontrollerทำไม ผมมองว่าเพราะแกเป็นIGL สมาธิที่ต้องใช้ในการสั่ง คิด พูด มันเยอะมาก ถ้าต้องมาเอาสมาธิไปช่วยเล็งช่วยลากเมาส์ด้วยมันจะหนักเกิน พอมาเป็นcontrollerเหมือนมีคนมาจับมือช่วยยิงทั้งๆที่ปากก็ยังสั่งการและคิดได้เยอะขึ้นอะครับ -มันไม่ได้โกงขนาดเหมือนHack เออใช่ดิพวกคุณใช้เองก็ต้องรู้สึกยังงั้นไง แต่เวลาพวกผมเจอเนี่ยระยะ100+ยิงไม่โดนเลย พอใกล้ปุ๊ปโดนทุกนัดคือไรวะ ถ้ามันไม่ช่วยจริงทำไมโปรถึงเปลี่ยนไปใช้เยอะ ทำไมถึงบ่นกันเรื่อยๆหล่ะ? -วิธีแก้ปัญหาง่ายสุดเลยคือ ก็ให้เลือกไปเลยดิว่าคุณพร้อมจะเจอController Playerไหม แล้วเก็บสถิติดูว่าM+K ไม่อยากเจอเยอะขนาดไหน หงุดหงิดกว่าเจอHackอีกเพราะมันถูกกฎเนี่ยแหละ Funfact รู้ไหมTOPๆของ PRED ในเกมเนี่ย แม่งเป็นControllerไปเกือบครึ่งได้มั้ง เห็นSSนึงมีอยู่7ใน10

ก็คิดเอาในงานนี้เมาส์กับจอยคิดเป็น 30% หรือ 1/3 ของคนแข่งเท่ากับในหนึ่งทีมต้องมีคนใช้จอย 1 คนมันมี esport เกมไหนมีขนาดนี้ไหมนะ

มันต่างก็จริง แต่ถามว่ามันโกงไหม ผมว่ามันก็โกงแหละคล้ายๆเหมือนโปรล็อคเป้าอ่ะ จังหวะบวกมันลากตามแบบติดๆเลย

ส่วนตัวผมเฉยนะๆ เพราะผมก็เคยใช้จอยเล่นปกติผมเป็น pc player ส่วนตัวถ้าถามความแตกต่างว่าเลยอะไหมมันก็เยอะ เอาจิงผมแถบจะยิงมุขนี้ด้วยซ้ำถ้าเจออะไรเกี่ยว Aim assist ส่ง เจ๊Bangalore ไปจบปัญหาด้วยซ้ำ

ผมคนนึงละที่ใช้ Controller เล่นเข้าใจนะว่ามันมี AA แต่ทาง Apex เค้าไม่เบนก็ยังใช้งานได้ปกติ อืมใช้ต่อไป555

มันโกงเวลาอยู่ในมือ โปรเพลเยอร์ คนเล่นธรรมดาเถียงกันไปก็เท่านั้นเพราะไม่ได้อะไรจากการเล่นมากนัก

แค่มันช่วยเล็งก็ถือว่าโกงแล้วครับ เพราะการยิงโห้โดน คือจุดประสงค์ของเกม ต่อให้จอย movement สู้เมาส์ คีย์บอร์ดไม่ได้ แต่ก็สามารถเลือกสไตล์การเล่นให้ไม่ต้องใช้ movement เยอะเกินไปได้เหมือนกัน มันไม่จำเป็นต้องกระโดดเป็นลิงเสมอไปครับ ถ้ายิงไม่โดนก็คือควายให้เขาเชือดครับ

ถ้าคนที่เล่นเกมมือถือมาเยอะคุณก็จะรู้ความได้เปรียบของเกมมือถือเกมมือถือจะเอาทั้ง 2 ระบบมารวมกันทั้งจอยตั้งเมาส์คีย์บอร์ดเอามารวมในหน้าจอเล็กๆจอเดียว ถ้าใครเล่นแต่เกมมือถือไปจับเกมในคอมก็จะลำบากเหมือนกันนะครับผมเล่นเกมมือถือมาเยอะถ้าผมไปเล่นเกมคอมผมคงจะง้องแง้งเหมือนกันหรือว่าถ้าคนที่เล่นแต่เกมคอมมาเล่นเกมมือถือก็คงจะง้องแง้งเหมือนกันนะครับ

จากประสบการณ์ที่ใช้เมาส์มา 3000 ชม. แล้วเปลี่ยนมาเล่นจอยอีก 1000 ชม. บอกเลยว่าจอยได้เปรียบระยะใกล้จัดๆ ส่วนระยะ กลางกับไกลต้องฝึกกันหน่อย ถ้ามองว่าโกงไหมผมว่าไม่ เพราะ ตัว input ทั้งสองตัวมันมีข้อได้เปรียบเสียเปรียบแตกต่างกัน แล้วอีกอย่างเกมแนว Shooter มันไม่ได้เดินดุ่มๆไปยิงต้องมีชั้นเชิงกันหน่อย ปล. APEX ใน PC กับ Console Aim assist มันไม่เท่ากันนะ ปล2. smoke กัน Aim assist ได้ต่อให้ใช้สโคปทองก็ตาม ปล3. ระยะต่ำกว่า 2m Aim assist ไม่ติดนะครับ

เกมที่มี aim assist มาช่วย และคนใช้จอยก็ยอมรับว่าควรมีเพื่อให้สู้กับเม้าส์ได้ มันแสดงให้เห็นว่า ทางกายภาพแล้ว จอย ไม่มีทางสู้ เม้าส์+คีย์บอร์ดในเกมประเภท FPS ได้เลย

ถ้ามีปัญหานักก็ไปเล่นจอยสิเออ มันก็ไม่ได้ห้ามคนเล่นคีย์บอร์ดไปเล่นจอยนะ ถ้าอยากได้ตัวช่วยเล่งแบบคนที่เขาเล่นจอยคุณก็ต้องเล่นในจอยครับ จะได้รู้ว่ามันโกงจริงมั้ย แต่จะมีปัญญาเล่นได้เก่งแบบเขามั้ยก็อีกเรื่องนะจราา

เล่นในจอยมันยากพอยุแล้วครับ มีตัวช่วยเล็งก็ช่วยไประดับนึง

ตัวช่วยก็คือตัวช่วยจะโกงหรือเปล่าคนใช้รู้อยู่แก้ใจ มันได้สองทาง เขาอาจอ้างว่าไม่ แต่ในมุมของคนอื่นอาจใช่

ง่ายๆนะ ถ้าเอา aim assist ออก คนจะยังเล่นจอยอยู่ปะ สรุปก็คือเล่นเพราะโกง แต่ก็ต้องฝึกการใช้ให้คล่อง คล้ายกะเล่นโปร แต่ต้องชินกะระบบโปร แก้ง่ายๆ แยกแพลตฟอร์ม แต่เค้ากลัวหาห้องนาน เพราะคนเล่นน้อย ก็พยายามเอาตี้3 จะได้หาห้องไว สรุปคือแผนการbalance เกม ผิดพลาด

ส่วนตัวเคยเล่นเกมแนว FPS กับเพื่อนแล้วใช้จอยด้วย ผลที่ได้คือเล่นอ่อนมากๆ ยิงแทบไม่ได้เลย แต่ตอนเล่น k&m ก็ยิงได้แบบปกติ ส่วนตัวมองว่า k&m ดีกว่ามากๆ 5555

เกมยิงก็คือเกมยิงอ่ะมันควรใช้ความแม่นเพียวๆเลยที่จะทำให้เกมแนวนี้มันขลัง คิดดูภาพสมจริง Movement สมจริง แต่มี Aim assist ซึ่งในชีวิตจริงมันไม่มีเข้าใจว่าเกมแต่มันไม่ได้จริงๆ มันไม่ควรมีตั้งแต่แรก

จอย+เกม มันของคู่กันมานานแล้ว

ชื่อมันก็บอกอยู่ aim assist ยังไงมันก็คือตัวช่วยยิงไม่ได้ใช้ฝีมือ direct aim แบบ 100% ถ้าจะมีการแข่งควรแบ่งประเภท controller ให้ชัดเจนไปเลย จะได้ไม่ต้องมีดราม่า จอยไปเจอจอย เมาส์ไปเจอเมาส์

มันมีข้อได้เปรียบเสียเปรียบกันทั้งคู่ อยากรู้ก็แข่งวัดกันไปเลยทีมเมาส์คีย์บอร์ดกับทีมจอย น่าสนุกดีแฮะ

และประเด็นคือ EA ต้องการทำการตลาดอย่างเดียว จนลืมว่าเกมประเภทนี้ ไม่ควรให้ใช้จอยเล่น? ควรด่าใครมากกว่ากันระหว่างผู้เล่นที่ใช้จอย หรือ EA

ต่อไปจะเม้าส์จะจอยเลือกซักอย่าง ไม่ใช่เอามารวมกันมั่วไปหมด

พวกใช้จอยน่าสงสารนะ เวลาเข้าห้องน้ำเยี่ยวไม่ค่อยตรง เพราะไม่มี Aim assist

Aim assist มันเป็นระบบที่เขาใส่ในระบบ มันจะโกงยังไง คุณเลือกอุปกรณ์ ที่ใช้ทั้งสองฝ่าย เมาท์สามารถเล็งละเอียดอ่อนได้ดีกว่า เล่นสายสไนเปอร์เมาท์ก็เทพกว่า มันแค่ให้เลือกอุปกรณ์คุม

เล่นดีเกิน ยิงแม่นมากเกินไป ก็ว่าใช้โปรหรือระบบช่วยยิง แต่บางครั้งมันอาจใช่ ผู้เล่นอาจแอบใช้ระบบช่วยยิงเพื่อให้ตัวเองได้Kill เยอะ

แข่งขันถ้าไม่มีกฎห้ามใช้จอยมันก็ไม่ผิดปะ ถ้าเค้าให้ใช้แต่เมาส์ก็ว่าไปอย่าง จริงๆส่วนตัวก็ไม่ได้ชอบระบบนี้เท่าไร

สำหรับผู้เล่นระดับทั่วไปมันเถอะเอาเปรียบ เพราะ พวกสแตบระดับสูงเหล่านั้นมันจะมีแต่ผู้เล่นระดับสูงเล่นกัน ซึ่งทุกคนไม่ใช้ผู้เล่นระดับนั้นกัน

ไม่ๆมันอยู่ที่คนจัดงาน จัดงานงานไม่รู้เรื่องไม่ใส่ใจ แทนที่จะให้ใช้อุปกรณ์เดียวกันหมดจะได้ไม่ต้องมี ข้อคอรหา และก็นี้7:14เป็นอะไรที่แย่มากเลยนะครับ ผมว่ามันไม่ต่างอะไรกับข้ออ้างที่เราจะเอาเปรียบกัน เล่นก็ควรเล่นผ่านอุปกรณ์มาตรฐานเดียวกันสิ ตัวช่วยยังไงก็คือตัวช่วย?

ไม่ว่าจะใช้อะไรเล่น กว่าจะเก่ง ฝึกมาทั้งนั้น เเต่ผมได้ดู เเมต ที่เค้าเอา top rank เกม OW มาเจอกัน เมาส์ก็ ชนะ อยู่ดีคับ

ต่อให้มี Aim Assist ยังไงข้อเสียมันก็มีครับ อย่างเช่นถ้าโดนยิงจากด้านหลังแล้วเราจะหัน Flick ไปยิง จอยจะเสียเปรียบกว่าครับ เพราะกว่าจะหันไปนี่ก็ใช้ค่อนข้างใช้เวลานานกว่าเมาส์นิดนึง

ผมว่ามันไม่ใช่ความผิดผู้เล่นคนใช้จอยแม่งยิงยากอยู่แล้วถ้าไม่มีช่วยเล็งแม่งก็แตกยับอะสู่คนเล่นโทรศัพท์ยังยากเลยและเกมมือถือยังมีโปรแกรมเล่นในคอมเลยแต่มันต่างกันตรงที่เกมส่วนใหญ่(มือถือได้เปรียบอย่าง rov ไม่มีปัญหาครับ)เล่นในคอมมันได้เปรียบกว่ามือถืออยู่แล้วอะแต่สตรีมเมอร์ก็ยังเล่นกันเฉยและก็ทำไมเกมต้อง cross platform ด้วยทำเกมยิงก็แยกเป็น pc,console เลยน่าจะดีกว่าใช้อุปกรณ์เดี่ยวกันเจอกันไม่มีปัญหาแบบเปิด apex console ไรงี้ ได้เงินเยอะกว่าด้วยมั้ง แยกเกมไปเลยแต่มันก็ลงทุนเยอะแหละก็เข้าใจ

ก็ถ้าคิดว่ามันโกงหรือดีกว่า ก็ทำไมไม่ลองมาใช้จอยกันให้หมดเลยล่ะครับ สนุกเลยทีนี้ ส่วนตัวคิดว่าใช้จอยมันไม่ง่ายเลยนะ

มีนก็ต้องฝึกฝน ถึงจะเล่นโหดไม่เชือใอพวกที่ดราม่าลองไปใช้เล่นดูอยากรู้เหมือนกันว่าจะโหดแบบเขาปะกลับกันคนเล่นโปรมันไม่ต้องฝึกอะไร

นี่คือความเห็นของผมที่เพิ่งเปลี่ยนมาเล่นจอยครับ มันไม่ได้โกงเลยครับ ยิงยากมากๆ แบบยากจริงๆ ช่วงแรกที่เล่น อยากขว้างจอยตลอด ยิงไม่โดนครับ ทุกอย่างต้องฝึกเหมือนเมาส์คีย์บอร์ดเลย แล้วเรื่อง aim assist ก็ไม่ได้ดูดขนาดนั้นครับ อันนี้คอนเฟิร์มได้เพราะเล่นเอง ส่วนประเด็นว่าช่วยมั้ย มันช่วยครับแต่น้อยมาก สรุปสั้นๆคือแต่ละ device เนี่ยมีจุดเด่นที่ต่างกันครับ มันมีคลิปนึงในยูทูปพูดไว้ประมาณว่า micro adjustment(การเล็งเป้าในระยะไกลๆ) เมาส์ทำได้ดีกว่ามากๆ จอยจะเก่งระยะ close combat มากกว่า อันนี้ส่วนตัวคิดว่าก็ถูกอยู่ประมาณนึง เมาส์ยังทำได้ดีกว่าในเรื่อง movement ด้วยเหมือนกัน จอยทำไม่ได้เลย ต้องอาศัยการทำอะไรข้างนอกแทน อีกอย่างคือในการแข่ง ALGS ก็ห้ามผู้เล่นจอยใช้ tap strafe ด้วย สุดท้ายก็ขึ้นอยู่กับความชอบของผู้เล่นครับ ชอบอันไหนเลือกอันนั้น เล่นให้สนุกก็พอแล้ว แล้วก็ที่ว่า aim assist โกงเนี่ย อยากให้ลองมาเล่นดูครับ ถ้าโกงก็เล่นจอยเลย แอบสปอยเลยนะ ถ้าหัวร้อนมากๆ อย่าเล่นจอย กลัวจะเอาจอยไปขว้าง5555 ยิงยากจริง

ถ้าเกมมีให้ใช้ก็ไม่ผิดนะ แต่จะให้ดีคือ มีก็ต้อลมีทั้งคู่ ไม่มีก็ต้องไม่มีทั้งคู่นั้นละ จบๆ ยุติธรรมมาขึ้นนิด

จอยทำเหมือนmnk ได้ทุกอย่างอ่ะแหละยกเว้นตอนlootของ

โปรเล็ง=โปรแกรมช้วยเล็ง สุดท้ายก็อันเดียวกันอยู่ดี

ยังไงผมก็มองว่ามันไม่ได้ใช้รีเฟล็กซ์ของเราจริงๆครับลองมองไปทางการแข่งขันเกมFPSในมือถือหลายๆเกมเขาก็ห้ามเปิดAim assistในการแข่งเเล้วนะครับ

ถ้ามันโหดขนาดนั้น ทำไมไม่ใช้จอยกันเลยละ

ต้องเจอ aim assist ใน fortnite นี้ เข้าขั้น aimbot เลยคือ ล็อคตัวได้แม่นแบบแม่นจริงๆ แทบจะล็อคตามตัวแบบเป๊ะๆเลย

จอยเล่นมีผลช่วยในการยิง แต่ไม่มีผลช่วยในเรื่องมูฟเม้นนะครับ สังเกตุได้เลยคนที่ใช้จอยเล่นมูฟเม้นจะทื่อกว่าคนที่เล่นเมาส์กับคีบอด จะเล่นจอยแบบมูฟเม้นเทพๆได้นี้คือยากครับ ต้องฝึกเยอะจิงๆ ต่อให้ฝึกเยอะก้ไม่เท่าเมาส์กับคีบอดยุ่ดี ถ้าจะเนิฟตัวช่วยเล็งของจอย ก้ต้องเนิฟมูฟเม้นหลายๆมูฟเม้นด้วยครับ หรือไม่ก้เอาออกไปเลย นี้แหละครับถึงจะเท่าเทียม

ใครที่ว่าจอยเล่นแล้วได้เปรียบลองเล่นเองเลยครับ ผมเล่นapexในคอมเป็นหลักแต่พอมันลงps4ผมก็ได้ลองเล่น จนทุกวันนี้ยังไม่ชินยิงกับจอยเลยครับ จริงอยู่ที่เป้าดูดแต่แรงดีดปีนคุมยากมาก ไหนจะปุ่มที่ตั่งค่าได้น้อยกว่าในคอมอีก ใครว่าโกงแนะนำลองเล่นเองครับแล้วถามตัวเองดูว่าถ้าต้องเปลื่ยนมาใช้จอยแทนเม้าหน่ะจะเอาไหม🤫

มีจอยทุกทีมที่แข่งดราม่าเพื่อ

это что за заклинательный видос?

Spray flateline แบบตึงๆ เก่งจริงเหะ

ไปลองเล่นในนินเทนโด ดูมันไม่มีอิมต่อให้เคลื่อนไหวดียังไงแต่ยิงไม่โดนมันจะไปสนุกอะไร(แค่เดินก็ยากแล้วยังมาเล็งเป้าปืนอีก)อิมมันสมควรจะมีติดไว้สำหรับพวกใช้จอยจริงๆแหละ ในระดับผู้เล่นทั่วไปผลต่างมันอาจจะไม่มากแต่ระดับการแข่งมันมีผลมากเลยแหละ สุดท้ายนี้มีอิมติดไว้เหอะผู้เล่นทั่วๆไปจะได้มีโอกาสเล่น

ผมก็เป็นคนหนึ่งที่เล่น apex ด้วยเมาส์ มาก่อน เเต่ตอนนี้หันมาเล่นจอย เเล้วครับ เเละขอบอกว่ามันเเลเวเเต่ฝีมือจริงๆ เเต่ถ้า เอาจริงๆ จอยโกงมาก ในระยะใกล้ๆ

กลับกัน ถ่าเล่นจอยปกติไม่มี AAS มันก็จะไม่สมดุลเพราะมันช้ากว่ามาก โอกาศชนะแทบไม่มี ผมว่ามีAAS แหละดีละ แต่เนิฟลงอีดสักนิดดูแบบตามให้แค่ช่วงวิแรกที่ขึ้นสโคปหลังจาดนั้นคุมเอง อาจจะดีรึไม่ดีก็ควรลองแล้วก็ค่อยปรับปรุงต่อไป

ผมว่าประเด็นโกงไม่โกง มันแล้วแต่มุมมองเลยครับ เอาจริงๆถ้ามองมุมกว้างๆ จอยยังไงก็โกงครับ apex มันไม่ได้วัดกันที่ มูฟเม้นหรอก สุดท้ายตอนเข้าสโคปยิงกันมันก็จะเดินช้า ถ้าวัดกันยังไงจอยก็ได้เปรียบกว่ามากจากประสบการณ์เลยครับ การเข้าเป้าต่างกันเยอะมาก บางคนใช้จอยมูฟเม้นยังพริ้วกว่าคียบอร์ดด้วยซ้ำ มันไม่ได้ยากหรอกถ้าฝึก ทำได้ทุกท่า ดูจากpro stream ได้เลย แต่ทั้งหมดทั้งมวลผมว่า ถ้าการแข่งขันงาน offline ควรใช้ เม้าส์+คีย์บอร์ดทั้งหมด หรือไม่ก็ จอยล้วนทั้งหมด แบบบังคับไปเลย แบบนี้ถึงจะเรียกว่าแฟร์ๆกับทุกคน เพราะบางคน เล่นมาตั้งแต่ ss1 มันก็แยก จอยกับเม้าส์คนล่ะคอลโซล ชัดเจน แล้วเอามารวมกันนี้ มันถึงได้มีประเด็นแบบนี้ พูดมาตั้งนานนมล่ะ ผมว่าถ้าจัดoffline แล้ว เม้าส์ล้วนๆน่าจะมันและได้เห็นฝีมือการยิงมากกว่า ตามนั้น

คือมันช่วยก็จริงอยู่ แต่มันไม่ได้ยิงง่ายขนาดนั้นอ่ะ มันไม่ได้ดูดเหมือนในmobile นะ หลังจากที่มีหลายๆคนเปลี่ยนไปเล่นจอย ผมก็ไปลองด้วย ซึ่งมันก็ยากนะกว่าจะยิงได้คมๆ ถ้าไม่มีaim assist จอยคือกากไปเลยอ่ะ เล่นไม่ได้ด้วยซ้ำ คำถามคือ ถ้ามันโกงมากจริงๆ ทำไมในการแข่งขันถึงยังมีพวกใช้เมาส์กันส่วนใหญ่อยู่ล่ะ

คืองงอะ บอกจอยมูฟเม้น สู้ k+m ไม่ได้ ยิงระยะไกลยาก กว่า แล้วเลือกใช้จอยกันทำไม อันนี้ไม่เข้าใจ

วิธีแก้ปัญหาคือ ทำให้aim assistมันดูดน้อยลงกว่สนี้นิดนึงก็จบ

ระบบช่วยเล็งของจอยมันไม่ได้โกงเหมือนโปรขนาดนั้น มันแค่ช่วยดูดเป้าที่ใกล้กับเป้าเล็งเราเท่านั้นไม่ใช่แบบคิดอยากจะเล็งหัวมันไม่ได้เล็งให้เลยยังไงเราก็ต้องพึ่งฝีมือเราอยู่ดีและระบบช่วยเล็งมันจะทำงานก็ต่อเมื่อเห็นเป้าหมายในจอเท่านั้นถ้าเข้าที่กำบังหรืออยู่ในควันมันจะไม่ทำงาน

มันก็โกงนะถ้ามันอยู่ในมือคนที่ใช้จอยเล่นช่ำๆ จอยจะเก่งมากถ้าฝีมือเท่ากัน

คนที่ต่อต้านจอยนะครับผมอยากให้มันลองใช้จอยดูแล้วเข้าห้องซ้อมแล้วหัดเป้าไปที่ตัวดำมี้ดูแล้วคุณจะรู้ว่ามันไม่ได้ดูดเป้าอะไรเลยตอนยิงเราก็ต้องคุมรีคอยเหมือนกัน

เอาจริงๆพวกที่ใช้จอยก็ไม่ค่อยอยากยอมรับว่ามี handicap ที่ทำให้ใช้การเล็งน้อยกว่าในการต่อสู้ระดับเดียวกัน พอไม่ค่อยยอมรับก็ลงลูปเดิมๆคือ ถ้าโกงก็มาเล่นสิ,แต่มูฟเม้นพวกเราไม่ดีเท่านาย,ระยะไกลก็สู้ไม่ไหว แต่สุดท้ายโกงไม่โกงก็รู้อยู่แก่ใจกันแหละ ยกเว้นพวกหลอกตัวเอง

จัดแข่ง 2แบบไปเลยจบๆ แยกกันไปเลย

เมื่อก่อนคนเล่นจอยเจอเมาส์ร้องเดี่ยวนี้คนใช้เมาส์เจอจอยร้องแทนหลอ นี้มันอะไรกันวะ ผมสายจอยเพาะได้ฟิวการเล่นเกมส์กว่าเมาส์ใช้ในตอนหัวร้อนและจริงจังเท่านั้น

จากใจผมนะ มีไว้ก็ดี เพราะว่าไหนจะMovement ไหนจะอะไร ผมว่ามันมีไว้ก็ดีนะ

การรูดด้วยปืนsmg ให้ล้มในแมกเดียวด้วยเม้าทำค่อนข้างยาก แต่จอยทำได้ง่ายๆ คิดเอา 5555

ใช้จอยก็มีข้อเสียในการทำมูฟเม้นต่างๆไม่ได้ คนที่ตัดสินเรื่องนี้ได้ก็มีแต่ผู้พัฒนาแหละ

ถ้าจะมี aimassist จะทำแรงดีดมาเพื่อ ?

เกมหลายเกมมีระบบนี้นะเช่น reddead online โครตโกง คนเล่น เมาส์ ต้องใช้การ์ดช่วย ให้กดdead eye แล้ววาดปืนไปเป้าจะล็อคแบบ โหมด offline แต่ก้เข้าใจนะเพราะ วัดกันมันยิงโดนยากกว่า เมาส์มากๆถ้าไม่เปิด aim assistก้สู้ เมาส์ยาก แต่ทางเมาส์ก้น้อยใจ5555