Духовные истоки катастрофы (революция 1917 года) - Осипов А.И.

  Рет қаралды 51,871

Алексей Ильич Осипов

Алексей Ильич Осипов

5 жыл бұрын

ОФИЦИАЛЬНЫЙ КАНАЛ - 📌Осипов Алексей Ильич - русский православный богослов, заслуженный профессор Московской духовной академии, доктор богословия.
Для более объективной оценки нам важно знать мнение каждого кто посмотрел это видео 👍👎. Архив лекций и книг Alexey-Osipov.ru
О смысле жизни. Есть ли Бог и кто Он? Истинность Христианства. Что такое Православие? Духовная жизнь. О любви, браке и семье...
Московская духовная академия, 2018.05.13
_____________________________________________
1:02:26 - В чём причина человеческой глупости - стяжательства?
1:11:51 - Что есть «полнота жизни»?
1:14:08 - Может ли спастись неверующий, но живущий по законам совести человек?
1:16:58 - Что есть смирение и смиренномудрие?
1:18:20 - Если тебя обижают, должен ли ты защищаться?
1:19:24 - Как научить детей любви - самому главному?
1:21:50 - Как жить христианину в беззаконном государстве?
1:25:11 - Сейчас в головах у людей брожение. Возможна ли новая революция?
1:30:52 - Что значат слова Господа: «Если не умалитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное» (Мф. 18: 3)?
1:32:26 - Как судье, следователю соблюдать заповедь неосуждения?
(МПДА, 2018.05.13)
ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ | alexey-osipov.ru
СКАЧАТЬ |alexey-osipov.ru/video/obshche...
KZfaq | kzfaq.info...
INSTAGRAM | / professor_osipov
VK | a_i_osipov
FACEBOOK | / aiosipov
OK | ok.ru/prof.osipov
TELEGRAM | t.me/professor_osipov
VIBER | invite.viber.com/?g2=AQAOCNM6...
ЯНДЕКС ДЗЕН | zen.yandex.ru/id/5db9805c3480...
TIKTOK | / professor_osipov
#революция #1917 #православие #катастрофа #христианство #духовность #духовнаяжизнь #общество
____________________________________________

Пікірлер: 151
@osipovalexeyilich
@osipovalexeyilich 5 жыл бұрын
1:02:26 - В чём причина человеческой глупости - стяжательства? 1:11:51 - Что есть «полнота жизни»? 1:14:08 - Может ли спастись неверующий, но живущий по законам совести человек? 1:16:58 - Что есть смирение и смиренномудрие? 1:18:20 - Если тебя обижают, должен ли ты защищаться? 1:19:24 - Как научить детей любви - самому главному? 1:21:50 - Как жить христианину в беззаконном государстве? 1:25:11 - Сейчас в головах у людей брожение. Возможна ли новая революция? 1:30:52 - Что значат слова Господа: «Если не умалитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное» (Мф. 18: 3)? 1:32:26 - Как судье, следователю соблюдать заповедь неосуждения?
@user-nv2zt8tj8r
@user-nv2zt8tj8r 4 жыл бұрын
Думаю, ЧТО ОЧЕНЬ СЛОЖНО самому по себе СУДЬЕ соблюдать ТАКУЮ заповедь КАК неосуждение, НО С БОГОМ ВСЁ возможно.
@hantandors704
@hantandors704 4 жыл бұрын
АЛЕКСЕЙ ИЛЬИЧ-ВЫ БЕСЦЕННАЯ ЖЕМЧУЖИНА ДЛЯ ЛЮДЕЙ,КАК ВЫ РАДУЕТЕ БОГА СВОИМИ ТРУДАМИ,ОН ЧЕРЕЗ ВАС НАС УЧИТ-ПОКЛОН И БЛАГОДАРНОСТЬ ВСЕВЫШНЕМУ И ВАМ!!!
@natalyachernishova1642
@natalyachernishova1642 5 жыл бұрын
СПАСИБО ТЕБЕ ГОСПОДИ ВСЕМОГУЩИЙ!!! ЧТО ТЫ ПОСЫЛАЕШ НАМ БЛАГОДАТЬ БОЖЬЮ ЧЕРЕЗ ТАКИХ ЛЮДЕЙ КАК АЛЕКСЕЙ ВРАЗУМИ ИСПАСИ НАС ВСЕМОГУЩИЙ БОЖЕ!!!!!
@usermasha88
@usermasha88 Жыл бұрын
Бог читает только крупный шрифт ?)
@milamila2994
@milamila2994 5 жыл бұрын
очень поучительно дай вам Бог долгих лет жизни уважаемый Алексей Ильич, чтобы вы еще долго радовали нас своими проповедями.
@user-db3ch7hs5u
@user-db3ch7hs5u 2 жыл бұрын
(
@user-db3ch7hs5u
@user-db3ch7hs5u 2 жыл бұрын
Римл.5,5)+(9,5) но,ЛюбовьБожия,Излилась-вСердца{наши)-ДухомСвятым,-данным(нам).
@nataliakuznetsova9138
@nataliakuznetsova9138 5 жыл бұрын
Спасибо Вам, Алексей Ильич! Низкий поклон!
@user-sg4lw9er9r
@user-sg4lw9er9r 5 жыл бұрын
СпасиБо. Очень хочется побывать на такой встрече.
@user-fw7lo7ev9t
@user-fw7lo7ev9t 3 жыл бұрын
Даёшь эту лекцию по центральным телевизионным каналам и радио!!!!!!мечтать не вредно.....
@user-hi2ii6ox8k
@user-hi2ii6ox8k 5 жыл бұрын
Спасибо! спасибо! спасибо!!!!
@LUCKYN197222
@LUCKYN197222 5 жыл бұрын
какая поразительная память у человека!
@user-su8jt1sm3k
@user-su8jt1sm3k 5 жыл бұрын
Результат многолетних упражнений памяти. Можно только восхищаться.
@Nat888liy
@Nat888liy 4 жыл бұрын
Алексей Ильич изумительный человек!
@user-cj6gf4wk5e
@user-cj6gf4wk5e 5 жыл бұрын
*_Золотые слова золотого человека_*
@user-qg2yb9xu4c
@user-qg2yb9xu4c 5 жыл бұрын
Спасибо!!!
@vladimir1095
@vladimir1095 5 жыл бұрын
Спаси, Господи!
@user-wb4ok3yk4u
@user-wb4ok3yk4u 5 жыл бұрын
СПАСИБО!!!
@elenas6486
@elenas6486 3 жыл бұрын
На.одну.из.лекций..написала.коментарий.стихотворением..пропустила..важные.на.мой.взгляд.строчки.а.сейчас.слушая.эту.лекцию.еще.раз.убедилась.где.ключиик.находится.главное. Слушать.внимательно..благодарю.благодарю
@user-es5lz6tj3n
@user-es5lz6tj3n 3 жыл бұрын
Благодарю Вас !
@user-wx6fc3ni7z
@user-wx6fc3ni7z 4 жыл бұрын
ГОСПОДИ И ВЛАДЫКА ЖИВОТА МОЕГО ДАРУЙ МНЕ ЗРЕТИ ПРИГРЕШЕНИЯ МОЯ И НЕ ОСУЖДАТЬ БЛИЖНИХ МОИХ!
@user-xb5go8mu2w
@user-xb5go8mu2w 3 жыл бұрын
Люди такой глубочайшей души и ума должны управлять государством.
@user-oy7zu8jy1d
@user-oy7zu8jy1d Жыл бұрын
Каким образомАлексей Ильич вразумить людей любви Богу покаянию нет выхода аминь
@user-xb3lp6pj1s
@user-xb3lp6pj1s 3 жыл бұрын
ВО ПЕРВЫХ ЦЕРКОВЬ НЕ ВПРЯГАЛАСЬ ЗА БЕДНОТУ ,СОВСЕМ ,ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ УЖЕ НЕ ВАЖНО.
@Lelya24
@Lelya24 3 жыл бұрын
Согласна с вашим рассуждением и примерами!
@user-es5lz6tj3n
@user-es5lz6tj3n 4 жыл бұрын
Спасибо Вам !
@user-cm7ce2wq4x
@user-cm7ce2wq4x 11 ай бұрын
БЛАГОДАРЮ.
@user-sw6ug8tr9c
@user-sw6ug8tr9c 4 жыл бұрын
Спасибо Большое, Алексей Ильич, получила огромное удовольствие. Один только вопрос, если солдат не будет убивать, то он предатель? А как же любить врагов, если бы была любовь и она бы побеждала, то их бы не было? Ведь Святые сами не воевали, как например Сергий Радонежский, у каждого своя миссия и свой разум? Все так сложно
@user-nz5kz3ej7j
@user-nz5kz3ej7j Жыл бұрын
Люби врага своего, имеется ввиду, своего личного. И есть понятие, положить душу за други своя, это предотвращение убийства ценой своей жизни. Солдат убивает вынуждено, что бы так же предотвратить уничтожение его Родины и народа
@tarasklymenko5211
@tarasklymenko5211 4 жыл бұрын
А причем тут 1917 год к теме?
@axilesvelikij5464
@axilesvelikij5464 2 жыл бұрын
Читайте и изучайте БОЖЕСТВЕННЫЕ ТАЙНЫЕ ЗНАНИЯ! Это ИСТИНА ИСТИН на ВСЕ Времена!! Пока ещё есть у вас немного времени!!!
@user-mw2kb3xq2n
@user-mw2kb3xq2n 3 жыл бұрын
Спасибо
@user-oy7zu8jy1d
@user-oy7zu8jy1d Жыл бұрын
Не могут же все быть как Игнатий Брянчанинов смысл жизни царство небесное аминь
@user-zj4ej4tg6n
@user-zj4ej4tg6n 5 жыл бұрын
В своём выступлении Алексей Ильич произнёс: «… Весь народ подвергся геноциду, уничтожению… …То, что произошло сто лет назад было совсем не случайностью. И произошло совсем не по причине множества тех злых людей, которые творили это…» В моей жизни были два свидетеля той эпохи, которые рассказывали мне некоторые исторические факты. Это моя родная бабушка - Бедарёва Аграфена Александровна (1898 г.р.) и двоюродная бабушка - Нечаева Ксения Ивановна (1909 г.р.). Никакого геноцида и уничтожения не было. Причиной февральской революции была первая мировая война, а октябрьской - нежизнеспособность временного правительства в решении назревших проблем (мире, земле, учредительном собрании и т.п.). Почему Осипов в своём выступлении не раскрывает роль личности в истории революций? Ведь он глубоко затронул духовную проблематику в своём выступлении. Далее Осипов сказал: «…Произошла страшная деградация в душах наших людей. Тяжелейшая деградация произошла в духовенстве, монашестве, мирянах, богословах… …Что - произошло? Почему - произошло? …Мера переполнена оказалась. Есть духовный закон, который великолепно иллюстрируется в Библии, в случае, когда Аврааму явились три Ангела… Тот народ, который не поймёт причин своих бывших бедствий - никогда не избежит их в будущем…». У меня возникают вопросы. Почему революция не произошла в Западной Европе, Великобритании, США, Китае? Зачем священники во время проповедей с церковных амвонов целенаправленно искажают исторические факты 1905-1953 гг? Поэтому, уважаемые комментаторы, если хотите лучше узнать историю России, послушайте, кроме Осипова, историков: Юрия Жукова и Евгения Спицина.
@user-wx6fc3ni7z
@user-wx6fc3ni7z 4 жыл бұрын
Суд начинается с дома Божия
@user-st2vp4tx9b
@user-st2vp4tx9b 3 жыл бұрын
Сему надлежало быть
@user-mi5ii7do1c
@user-mi5ii7do1c 3 жыл бұрын
Спасибо вам. Вы - честный человек. И объективный.
@user-je3uc2fl9u
@user-je3uc2fl9u 14 күн бұрын
сказал, что у Спицина и Жукова разные позиции. А Осипов совершенно с другой позиции рассматривает события, он во всем прав. Жуков мне очень нравится, но с атеистической позиции он не может некоторые причинно-следственные связи установить. Очень расстроился, когда он умер.
@user-qf8nc9cc3s
@user-qf8nc9cc3s 5 жыл бұрын
я желаю всем что бы они не существовали по сути во истину и себе того же!
@garikzueff8055
@garikzueff8055 3 жыл бұрын
Как сочетается любовь к врагу Отечества(конкретному солдату противника) и его убийство на войне(конкретным солдатом,защищающего это Отечество)? Убивает любя?
@user-db3ch7hs5u
@user-db3ch7hs5u 2 жыл бұрын
ОниПобедилилукаогоКровьюАгнца+Словом-Свидетельства(своего).
@svetlanakilyakova2346
@svetlanakilyakova2346 Жыл бұрын
💗💗💗🙏🙏🙏
@user-pd2wf9nj1b
@user-pd2wf9nj1b 3 жыл бұрын
Давайте порассуждаем, в МОЛИТВЕ ГОСПОДНЕЙ "ОТЧЕ НАШ" есть такие слова: И ОСТАВИ НАМ ДОЛГИ НАШИ" о каких таких ДОЛГАХ ИДЕТ РЕЧЬ?? Какой ДОЛГ, а здесь говорится о не об одном долге, а нескольких, у нас есть перед БОГОМ?? Или МОЖНО СКАЗАТЬ ПО-ДРУГОМУ какие ОБЯЗАННОСТИ!!!! у нас есть перед БОГОМ???? Ответ ОЧЕВИДЕН-ЭТО ВЫПОЛНЕНИЕ или ЖИЗНЬ СТРОГО ПО ЗАПОВЕДЯМ, по- ЕВАНГЕЛЬСКИ!!! Если мы их не выполняем что происходит? например, устраиваясь на работу у человека есть КРУГ СВОИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ, но не за выполнение Их человека МОГУТ ДАЖЕ ВЫГНАТЬ С РАБОТЫ, ведь так? Вот оно оказывается как ЭТО ВСЕ СЕРЬЕЗНО!!!!ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО!!! ПОЛУЧАЕТСЯ, что наши отношения с БОГОМ очень похожи на наши земные законы. ОТСЮДА НЕЛЬЗЯ ВСЕ ВРЕМЯ КАЯТЬСЯ И ПРОДОЛЖАТЬ ДЕЛАТЬ ТОЖЕ САМОЕ, ведь работодатель не может постоянно прощать человеку его постоянные опоздания на работу, к примеру, он может и УВОЛИТЬ, то есть ПРИМЕНИТЬ КРАЙНИЕ МЕРЫ. Делаем правильные выводы...
@versa4ok
@versa4ok 5 жыл бұрын
Делайте вырезки из лекций короткие по 3-5-7-10 мин. О самых важных темах Осипова Что бы делится в соц сетях. Длинные никто не смотрит :/ Спаси Бог
@tongobongoda
@tongobongoda 5 жыл бұрын
Честно говоря предпочитаю посмотреть одну длинную лекцию чем бестолковый набор маленьких нарезков по пять минут. Есть у него и короткие видео, где он отвечает коротко и по делу. Но нормальная лекция, если её записать в виде текста, это где то статья по объёму. Т.е. достаточное количество информации в которую можно уместить и тезис и какие то аргументы привести в его подкрепление. А Вы предлагаете выкладывать не "статью" а "абзац". Вы много из абзаца для себя полезного сможете узнать? Я нет. Кому надо, тот пусть режет видео, выкладывает у себя на канале и забивает этими огрызками соцсети. Люди вообще уже ничего не хотят - ни слушать, ни думать, ни вникать. Все хотят каких то готовых рецептов, причём идеально подходящих прямо под них - чтоб просто начал делать и это работало. Послушал пятиминутный ролик, начал делать и через день стал святым. Ну так надо и Библию тогда ужать - а то там просто тихий ужас сколько страниц, и всё это надо читать, читать, читать.
@versa4ok
@versa4ok 5 жыл бұрын
1 я не для себя. разве это не очевидно?! 2 вы выжили из моих слов свою фантазию 3 кому надо пусть монтирует видео,кому надо пусть смотрит ..это дикая мысль.... 4 я про то что бы кого зацепят слова,и он начнет в ютубе искать где еще послушать. 5 лично вы,сейчас,встали по перек дороги Богу и Его словам и учению а не мне.. подумайте об этом,пока можете еще. не припятствуйте,пусть даже хоть одной капельки к тому же мы же знаем что нет ничего в этом плохого. а у вас прям кричит что то внутри "нет,стоп" сложно с вами-с атеистами
@tongobongoda
@tongobongoda 5 жыл бұрын
@@versa4ok Да потому что вместо нормального канала на котором есть полноценные лекции получается мусорная свалка на которой какие то невнятные огрызки. Как будто кто то книгу разорвал на страницы и потом в таком виде скинул в кучу. Да, вроде бы есть что то на отдельной страничке, вроде бы что то умное. Но в целом это интеллектуально-духовный винегрет. Никакой пользы от этого быть не может. Если люди не хотят чтоб их не только с ложечки кормили, но и при этом пережёвывали для них, потому что им лень, то почему на это месиво должны смотреть остальные? Вы переживаете за то что до кого то не донесено будет слово божье, что кто то разглядывая видео с кошечками не зацепится взглядом за короткий ролик на котором профессор Осипов будет рассказывать о том будут ли в раю наши домашние любимцы или нет(у него кстати действительно есть такое видео). Ну так возьмите на себя подвиг, кромсайте видео на минутные отрезки и выкладывайте это в сеть - не для себя, для других. Здесь этот хаос из огрызков пользы каналу не принесёт. Осипов не кулинарный блоггер, он просто не успеет раскрыть свою мысль через минутные видео. Да у него есть короткие ответы, но в целом он интересен именно как лектор, а не как энциклопедический словарь наполненный короткими абзацами по всем вопросам. Сложно с вами, гомосексуалистами.
@versa4ok
@versa4ok 5 жыл бұрын
лучше бы вам не называть это все огрызками и мусорной свалкой. это все от Бога. каким бы это не было,длинные видео или короткие. а вы называли святые слова огрызками и мусорной свалкой =ТОЛЬКО из за того что они короткие. вы все перевернули с ног на голову. "вы крест перевернули" с чего вы взяли что я гомосексуал?! что за дичь?!! я хоть слово про это сказал?
@tongobongoda
@tongobongoda 5 жыл бұрын
@@versa4ok Многие вещи нельзя объяснить за две минуты на пальцах, приходится говорить долго и много. Не вижу большой святости в коротких рассуждениях потерявших свою глубину из-за оторванности от контекста. По крайней мере в них не больше святости чем в полноценных лекциях. Пользы от этого как от разбавленного молока. А про гомосексуалиста - ну так и я поводов для упрёка в атеизме не давал. Так что уж простите. С эллином как эллин, с иудеем как иудей, с хамом как хам.
@user-mt6hx1oz8c
@user-mt6hx1oz8c 2 жыл бұрын
У Осипова конечно же очень бы хотелось спросить,если везде действуют только законны и духовные в том числе и если все события и последствия только этим и ограничиваются,то тогда вопрос а где же Бог?Такое ощущение складывается слушая Осипова что Бог создал физические и духовные законы и всё, вы уже между пределами этих законов крутитесь и вертитесь.Да только вот что получается что оказывается тогда зло и добро может и происходит в рамках только этих законов,но возмездия(результат доброго или плохо)зачастую происходят сверхъестественным образом, вспомнить хотя бы тот же всемирный потоп.
@MAGIRUSS
@MAGIRUSS Жыл бұрын
1:22:44 Атас! Христиане виноваты в казнокрадстве чиновников и вообще в существовании ОПГ! Как удобно! Одно утешает, что по этой логике епископы и патриархи виноваты в распилах любых бюджетов (третьими лицами) больше простых христиан.
@user-kg9or8qy1f
@user-kg9or8qy1f 3 жыл бұрын
м..да..вот эту лекцию нужно изучать ОБЯЗАТЕЛЬНО в семинариях и академиях...и на приходах в церквях...
@user-pm8je4er6l
@user-pm8je4er6l 5 жыл бұрын
Так это праведников в дворянах не нашлось?
@user-rk8bd6kf3e
@user-rk8bd6kf3e 4 жыл бұрын
Праведность Божья, отличается от праведности дворянской т.е.обычной человеческой. У Бога титула не в счёт.
@rufinaarman9171
@rufinaarman9171 4 жыл бұрын
Люблю Осипова и частенько слушаю.. Адам не был первым человеком, адамиты человекообразные .. 6. Теперь скажите Мне откровенно: те религии, о которых идёт речь, да и все другие религии, которых, как вы говорите, “пруд пруди”, имеют ли они хоть какое-нибудь отношение к Богу? Я, Создатель, Всевышний, Вседержитель, ..., могу однозначно ответить на этот вопрос и сказать всему человечеству, что в этих организациях как не было, так и нет Бога, и если на самой ранней стадии ещё можно рассмотреть какое-то Божественное подобие, то современное состояние (положение дел) говорит о том, что религии и есть самые настоящие секты, целью которых является порабощение людей и насильственное управление ими в Духе! Откровения людям нового века.
@user-dr9rx4iy2l
@user-dr9rx4iy2l 5 жыл бұрын
У нас священник про жену Ни колая 2 говорил, что она предатель, но это его глупый взгляд, а семья Романовых пострадала и погибла вся во имя Бога, причислена к лику святых
@tongobongoda
@tongobongoda 5 жыл бұрын
Осипов тоже выступал против канонизации Николая II, есть его статья в интернете посвящённые этой теме где он пытается аргументировать свою точку зрения. Правда после его канонизации он перестал что либо говорить на эту тему. Если мне не изменяет память, то когда у него спрашивали относительно этого вопроса то он отвечал что раз Церковь так решила, то значит так надо, а он хочет быть послушным чадом Церкви и не хочет больше выступать по этому вопросу. Или это казалось Мечева... Вобщем не суть важно, дело в другом - Осипов тоже не в восторге от Николая II. Он вообще не монархист, когда где то заходил вопрос на эту тему то он возмущался что в Николае II видят искупителя, хотя единственный искупитель который может быть у христианина это Иисус. Ну и историю с Саулом вспоминает - что евреи хотели себе царя как и у всех соседних народов, ну и допросились, Бог дал им царя, только он оказался немного безумным. Это я не для того чтоб поспорить с Вами, мне это всё вообще до лампочки. Просто для справки.
@tongobongoda
@tongobongoda 5 жыл бұрын
@@DmitryV78 Вопрос о том наказывает сам Бог или наказывает себя человек я лично не считаю принципиальным и поэтому не вижу смысла ломать копья. Может быть я когда либо осознаю всю важность этого вопроса и тогда буду отстаивать ту или иную его точку зрения. Пока что могу сказать что мнение профессора не менее убедительно для меня: Бог создал мир в котором полноценная жизнь возможно только рядом с ним, но при этом он никого силой не держит возле себя. И когда всякая жизнь удаляется от него, она страдает. Можете в качестве аналогии представить какого либо взрослого от которого убегают дети и в итоге мучаются на улице без заботы - дома было тепло, светло, сухо, дома было всегда покушать, а на улице темно, холодно, сыро, негде достать еду. Ну или представьте себе его в качестве костра - пока вы рядом, Вам с ним тепло, стоит удалится от него и сразу становится темно и холодно. Богу не обязательно мучить человека где то там в аду, человек сам может там мучится вместе с бесами, или быть мучим ими потому что он отошёл, удалился от Бога. Говорят ведь что как благодать будет радовать праведников, так же она будет нестерпимо жечь грешников. И что грешники не в силах выдержать это будут опять же сами удалять себя от Бога. Вобщем хоть так, хоть эдак, мне противоположное мнение кажется не менее убедительным чем ваше. Хотя не вижу смысла об этом спорить. Лично я могу принять и ту и другую позицию и даже две одновременно - где то Отец нас наказывает, а где то мы по глупости сами зарабатываем себе проблемы. Кстати дополню, что в случае в Иовом Бог не наказывал его, но как бы сам отходил в сторону от него, позволяя сатане делать с ним что угодно - страдал человек в данном случае не потому что Бог наказывал его, а потому что Он отошёл от него и тогда за человека принялся тот с кем лучше не встречаться. Про еретиков и благодать ничего сказать не могу - не занимался этим вопросом никогда специально. Во-первых кто кого признаёт это с одной стороны политика, с другой игры богословов. Т.е. тут уже не чистая "логика" как Вы говорите. Во-вторых мне не очень нравится в таких случаях попытки рассуждать "логически". Я под этим видео уже спорил с одним человек и одно из своих сообщений как раз посвятил тому как я воспринимаю игры со словами - из слов можно что угодно соорудить при желании. Меня больше убеждает практический опыт и его интерпретация. А из практики я вижу что вера некоторых протестантов действительно не бесплодна.
@tongobongoda
@tongobongoda 5 жыл бұрын
@@DmitryV78 --Я предложил вам определение наказания, и от него и отталкивался. "Наказание - применение каких-либо, неприятных мер в отношении человека, в ответ на неповиновение или на неугодное или морально неправильное поведение. С целью исправления и вразумления. " Да я не спорю с таким определением наказания, просто в жизни меня могут наказывать люди, а могу я сам наплевав на всё заработать проблемы, а может всё случиться как бы "само по себе". Хотя последнее конечно не возможно для верующего - как было сказано что "ни одна из птиц не упадёт без воли Отца". Т.е. Бог всё равно всё контролирует, но иногда попускает случится чему то нехорошему. Как в случае с тем же Иовом - он его лично не насиловал, но попустил сатане творить всё что он творил --Человек не сам к себе применяет неприятные меры. Эти меры применяют к нему извне, внешние по отношению к нему силы. Поэтому говорить, что человек сам себя наказывает, уже неправильно. Ну если весь спор о словах, то да. Наказывает обязательно кто то кого то. Говорить что человек наказал себя сам можно только в переносном смысле. Изначальное значение этого слова действительно подразумевает то что кто то кого то наказывает. Есть субъект действия и есть объект. Субъект производит действия над объектом - наказывает его. Но в чисто литературном смысле можно говорить что иногда субъект производит действия над самим собой как над объектом и результат этих действий похож на наказание. Ну хорошо на САМОнаказние. Вот и всё. --Печень алкаша разрушается помимо его воли и желания. Этими силами кто-то управляет. Какие бы духовные механизмы ни были, в конечном счете они придуманы и сделаны Богом. Значит, наказывает Бог. Ну придуманы то они Богом, только я не понимаю почему ответственность переходит на Бога? Выбор то, свободная воля остаются за алкашём. Алкаш знает что этого делать нельзя, так же как знали Адам и Ева, но ему хочеться бухать и он бухает. Ответственности Бога в том что последствием пьянства является разрушенная печень нет. Да Бог создал вселенную в которой нельзя делать всё чего тебе хочется, потому что некоторые из твоих действий могут вызвать для тебя же неприятные последствия. Этого могут не понимать дети, но вобщем то это всё понимают взрослые - они и расплачиваются за свои поступки. Как в этом мире, так и в той жизни что будет после смерти. Бог в данном случае не управляет ни алкашём, ни теми законами которые разрушают его печень. Бог создал печень, создал законы для неё и создал алкаша - а потом, до тех пор пока алкаш ещё не спился, сказал ему - не пей. Алкаш ответил на это: "Да пошёл ты!". Бог предупредил: "Не пей тебе говорят, тебе же хуже будет, я тут всё так устроил, что ты пожалеешь если будешь творить всё что тебе хочется!". Алкаш опять в ответ: "Иди на три буквы!". "Как скажешь" тихонько ответил Бог. Я так это вижу - я не считаю что если Бог создал законы из-за нарушения которых я могу страдать, то ответственность за это ложиться на него. Я был в курсе, но я всё равно решил делать по своему. Ну так какие тогда претензии к Богу? --Про ваши аналогии - я думаю, они не совсем удачные, потому что там нет того, кто придумал и осуществил эти законы. В моём понимании, тот кто придумал эти законы не несёт ответственности за то что он их придумал и запустил в действие. Если я не в курсе что нельзя срывать яблоко с дерева познания добра и зла и меня наказывают за это, то это возможно и обидно. Но если я знаю что нельзя делать "то, то, то ,то и ещё то", но всё равно так делаю - то причём тут тот кто устроил все эти законы? --кнпльского патриархата вдруг стали без благодатными. А, так Вы об этом... Ну тут вообще слишком много политики чтоб искать правду.
@tongobongoda
@tongobongoda 5 жыл бұрын
@@DmitryV78 --вот тут спорная ситуация. Вы так рассуждаете, потому что считаете эти законы(Бога) правильными. А если другая ситуация? Человеку прицепили электрошокер, и он автоматически бьет его каждый раз, когда человек принимает пищу сидя. А если он ест на четвереньках, то не бьет. Человек будет есть на четвереньках и вспоминать того, кто придумал эту систему. Если он захотел поесть сидя, и его ударило, этот человек будет считать не себя виноватым, а того человека, кто это придумал и сделал. И правильно будет считать, потому что это всё не справедливо. И чел наказан за не повиновение. Именно тот и есть виновник, и есть судья и беспредельщик. А если судить по-вашему, то тот беспредельщик, который и забыл про это, никакой ответственности не несет. Если судить по моему, то в законах положенных Богом нет ни момента унижения(четвереньки), ни момента принуждения(электрошок). Бог не унижает человека и не принуждает его жрать водку, а потом ползать в грязи обрыганым и обделавшимся; Бог не унижает человека когда последний не сдержав ярость убивает кого то, а потом спит в камере возле параши; Бог не принуждает человека заниматься оккультизмом, а потом расхлёбывать последствия в виде сумасшествий, самоубийств, подорванного здоровья. Если бы Бог принуждал человека, то последний и рыпнуться не успел бы - ни в сторону бутылки, ни в сторону пистолета, ни в сторону книги по магии. Всегда есть свобода выбора, и есть предупреждение о том к чему может привести не правильный выбор. Поэтому никакой тирании я не вижу в этом. Так же как и унижения. Есть тирания страстей которые берут власть над человеком и принуждают его делать то чего он не хочет делать, и есть унижения которые могут последовать за решением поддаться своим страстям. И есть свободный выбор даже для тех кто уже сам себе не хозяин, кто уже в рабстве у страстей и бесов. Они всегда могут или оставаться со своими страстями или попросить помощи у Бога и Он может помочь освободиться от того что действительно унижает и принуждает человека. Наверное только так, опытно можно понять фразу о том что "иго моё благо". Потому что если человек не хочет нести "иго" Бога и его оскорбляет идея того что кто то им командует, если ему кажется в этом принуждение и унижение, то никто его ни к чему не будет насиловать. Пусть живёт сам, спокойный и довольный тем что он не зависим. Но ведь на практике к нему придут "семь злейших" и тогда человек поймёт что такое настоящее принуждение и унижение.
@mr.tusetsky7737
@mr.tusetsky7737 4 жыл бұрын
Оооо неужели будет анализ косяков православной церкви ? А ну-ка ну-ка посмотрим.
@user-wx6fc3ni7z
@user-wx6fc3ni7z 4 жыл бұрын
Лучше свои узреть
@oppozitcik
@oppozitcik 2 жыл бұрын
Спасибо
Зачем человеку разум? (г. Жуковский, 2013.10.06) - Осипов А.И.
1:41:08
Алексей Ильич Осипов
Рет қаралды 127 М.
Indian sharing by Secret Vlog #shorts
00:13
Secret Vlog
Рет қаралды 44 МЛН
Follow @karina-kola please 🙏🥺
00:21
Andrey Grechka
Рет қаралды 25 МЛН
WHY DOES SHE HAVE A REWARD? #youtubecreatorawards
00:41
Levsob
Рет қаралды 28 МЛН
Don’t take steroids ! 🙏🙏
00:16
Tibo InShape
Рет қаралды 72 МЛН
Верить или не верить в Бога? Для чего нужна вера?
1:57:29
Алексей Ильич Осипов
Рет қаралды 466 М.
«Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному #служи» (Мф. 4:10)
1:41:00
Как можно исказить христианство (МПДА, 2018.05.01) - Осипов А.И.
1:23:38
О богословии и духовной жизни (2 сентября 2021) / Алексей Осипов
1:07:06
А.И. Осипов. Зло, откуда ты пришло?
1:02:35
Indian sharing by Secret Vlog #shorts
00:13
Secret Vlog
Рет қаралды 44 МЛН