Где вообще он поддерживает показанных в Викинге славян реальной реконструкцией?

@@arabofon он был консультант и положительно отозвался после премьеры о том, как в фильме показаны язычники

@@user-ub8js5qi5f , у христиан часто твари были правители (многие из ромейских государей, например). А богобоязненный народ был ничего. Ну а у язычников было более-менее наоборот. В этом очевидная польза крещения «варваров» в раннем средневековье.

Вовсе не очевидно что "якуты" (татары в целом) не заимствовали календарные праздники у тех народов кому предсказание и планирование по календарю был жизненной необходимостью (предсказание по "птицы прилетели", должно хватить номаду, календарь из этого еще не получить). "Индоевропейская общность" не должна быть настолько мощнее "древнеримского импульса", чтобы последний игнорировать. Мне как-то представляется наоборот. Опыт этнографии говорит что от общности ничего не остается при изоляции. А при общении будет отбираться та традиция что поддерживается ближайшей империей - это вполне очевидно. П.С. Хотя лектор неприятный человек: повторяет шутки по четыре раза, пинает мертвого бандита, когда есть и живой.

kzfaq.info/get/bejne/f8p-Z5eUsbito2g.html

О, тогда всё ясно

Он мог проконсультировать, а режиссер со сценаристом наплевать на большинство консультаций и сделать так, чтобы на фильме можно было главное срубить побольше бабок.

​@@creaturadesconocida2542 после премьеры он сказал что хорошо показали славян язычников

ы😅​@@user-yh5pf7ow1xув₽вввввввввввввввв₽

@@ZOV-iw7wp ЭТО ПРОСТО НЕОБХОДИМО знать: когда первый раз культ православия в до христианской Руси ОБОЗВАЛИ ЯЗЫЧЕСТВОМ????!!! Когда это слово (не о греках) звучит в летописях Руси? ЭТО ПОДМЕНА! У греков их религия действительно языческая. А русское древнее учение - Православие -- не языческое! Веда - это об единобожии. Тех, кого сейчас называют Боги: Перун, Карачун, Коляда, Ярило, Купало и т.д. - Это ЗАКОНЫ ФИЗИКИ, определяющие перемещение Солнца по небу и др. Как можно подумать, что слово , извините, "пердеть", произошло от Бога? Но что от закона выравнивания - это ДА! Например, слог ПЕ - показывает выравнивание. Молнии - это выравнивание напряжения в атмосфере. Песок - то, что затянет все ямы. и т.д. Карачун ( кара - черное, спрятанная РА) - длинная ночь, темнота.

Будем переслушивать перезаливы!!! Ваши подкасты лучшие! Слушаю по дороге, во время физической работы и пр.! И интересно, и полезно!!!! Ждем новых выпусков! Родина Слонов не устарела! Формат по-прежнему интересный и востребованный!!!

Отличная тема.

Гонит очередную похабную ложь. Хайпиттся на теме. Обоснуте КУПАЛА. откуда ,что это,из каких базовых бытовых слов возникло. Тажеслово. ПЕРУН, ВОЛОС. и мое любимое СЕМАРГЛ. Из каких базовых бытовых слов это все сформировалось. Из марийского словаря эти вышеуказанные слова лего,оченьлегко ыоримуруются. Из вашего нет.

ИЗ ИСТОРИИ СЛАВЯН Глубоко неверно то мнение, что на территориях, издревле населённых славянами, до насильственного «крещения» тех народов - господствовало язычество, то есть, «народная», «фольклорная» вера» в сказочных, выдуманных богов, - в отличие от знания о существовании единого истинного Бога. Наверное, и тогда, как и сейчас, были те группы людей-примитивов, которые «приносили богам» кровавые жертвы в виде убиваемых животных или даже людей. Душу жертвы мы, мол, отправляем на съедение богам или Богу, а мясо съедим сами… Хотя и Бог, да и любой здравомыслящий человек - понимают абсурдность и даже преступность таких действий… … Но были среди славян и те эволюционно развитые люди, которые имели полноту знаний о Едином Вселенском Боге-Творце и о смысле человеческих жизней, который состоит в духовном совершенствовании, познании Творца и Слиянии собою - как развитым сознанием - с Ним, их называли волхвами. Единого Бога-Творца в разных местностях славяне называли по-разному: наиболее часто - Сварогом, реже - Родом. Волхвам нужно было вдохновлять людей на служение Сварогу (Богу-Отцу)! зажигать их сердца идеями служения Богу! *** Древние славяне имели развитую религиозность. Они знали и о Творце в Его Обители, Которого именовали Родом (отсюда произошли современные слова: родители, роды, родственники и др.) Имело место поклонение и конкретным Сварожичам. Так, была Богиня любви Лада (и люди желали молодожёнам ладить друг с другом). То есть, мы видим, что религия у славян в целом была вовсе не языческим примитивизмом, а вполне нормальной развитой системой, обладавшей знанием. *** Плохо, когда вера становится государственной религией и активное участие в нём сулит власть над людьми и материальные блага. Новый Завет составлялся "агрессивными": куда вошли и произведения, вовсе не похожие на христианские: послание Иуды и Апокалипсис, а также были включены отрывки морализующего Павла, а вовсе не Учения Иисуса Христа. Владимир - главный “креститель” Руси, он тоже, как и его предки, стал кровожадным грабителем. Познакомившись с тем, как действует церковь в Византии и увидев, какую выгоду приносит такая постановка вещей запугиванием адом в порабощении других ему лично, принимает решение “ок­рес­тить Русь” в веру той дико извращённой псевдохристианской секты, которая существовала к тому времени в Римской империи. Ведь это столь просто - обеспечить себе и власть, и деньги, объявив себя, посредником между людьми и Богом. ИЗ ДАВНЕЙ РУССКОЙ ИСТОРИИ. Составился "Новый Завет". Вместо Христовой проповеди нежной любви и смиренномудрия, непрестанных личных усилий по самосовершенствованию и помощи другим - это “христианство” принесло на Русь жестокость и насилие, уничтожение всех добрых духовных традиций древнего славянства. Недовольных же деятельностью этой секты и не соглашавшихся войти в полное повиновение к ней стали именовать “сектантами”. Массовые расправы над “сектантами” и “раскольниками-старообрядцами” вершились на протяжении веков, усилившись особенно к рубежу XX века. Тех, кто сомневались в истинности такого “христианства”, отлавливали и заключали в созданные в монастырях тюрьмы - без суда, лишь на основании подозрений. Там их, по примеру византийской инквизиции, пытали огнём и дыбой, ломали им бёдра, делая калеками и обрекая на страшные мучения, сжигали на кострах (хотя и не публично). “Раскольникам” массово отрубали правые руки - чтоб не писа́ли. И вырывали языки - чтоб не проповедововали. При этом русские инквизиторы прямо ссылались на положительный опыт своих византийских коллег в поддержании стабильности своей веры. Даже в ту эпоху, когда во всей остальной Европе инквизиция уже была упразднена, русская инквизиция продолжала - в государственном масштабе и силами государственных “силовых структур” - охоту за “сектантами”, т.е. за теми людьми, которые понимали христианство иначе. Массовые расправы над “сектантами” и “раскольниками” продолжались вплоть до 1917 года. Вся страна в ту пору была наполнена сыщиками, которые выискивали жертв. Имущество жертв конфисковывалось и передавалось частично доносчикам. А жертв пытали, в т.ч. медленно “коптили” над кострами, сжигали в специально построенных срубах, или оставляли умирать, подвесив на крюках, воткнутых под рёбра. От попов “кормились” и полицейские, и разные чиновники, и градоначальники. А попы вытягивали из народа деньги и “натуру” - за “отмаливание грехов”, за разные “требы”… Попы были превращены - специальными указами правительства - в полицейских сыщиков: они были именно обязаны доносить в полицию обо всём том, что им рассказывали прихожане на исповедях. … Похоже ли всё это хоть в какой-то хоть самой малой мере на христианство? Нет, ни в какой! ___ Владимир Антонов ДУХОВНОЕ СЕРДЦЕ - РЕЛИГИЯ ЕДИНСТВА

совершенно во всем с вами согласен что касается лектора низкий очень низкий уровень мне жалко его студней

@@presidentofukrain ну я бы не стал так жёстко говорить. Просто можно было лучше сделать

Простите Вы представляете, сколько времени займет передача которую Вы хотите услышать?

@@kirilupe1226 Ну так полчаса, ушедшие на воду - этого бы, с отсылкой на других спецов, как раз бы хватило.

@@Shegolero ну Вам конечно видней, если Вы считаете северовосток Руси окраиной киевских земель. Предлагаю записать без воды ролик на 45 минут и описать все, что хотите. Если управитель стану спонсором

А с языческими именами вообще (мне) ничего непонятно: почему родных братьев, князей смоленских, зовут одного - Рюрик, другого - Давыд ? Та же история с сыновьями Ярослава Всеволодовича ... Ладно - домонгольская Русь, но вот при Иване Грозном служат два брата Курицыны, одного зовут Иван, другого - Волк (?) ...

@@user-ko5qt6gg3r это вы про Дрочилу ещё не слышали 😉

@@user-ko5qt6gg3r про ономастику очень интересно рассказывает и пишет Федор Успенский. Поищите. Язычество, не при чем.

@@nyordika8235 Успенский такой же норманист как и Петрухин.

Примерно так

Профессор высказывался совершенно сознательно.

Какой регион?

@@arthouse3120, север Кировской области

@@user-vy4ln9ek3x видимо пережитки финно- угорского язычества

@@arthouse3120, возможно. Тут много прибалтийско-финской топонимики и отдельные лексические вкрапления бывают. У удмуртов встречались человеческие жертвоприношения др начала 20го века. Однако они на востоке. А эта территория северо-запад области. Бывший Никольский уезд Вологодской губернии. Также у удмуртов обычно в качестве жертвы использовались чужаки. В наших же краях, судя по имеющейся информации, в качестве жертвы использовались даже собственные дети, только девочки до 14 лет.

Целый сюжет фильма трагический можно сделать.

Петрухин - это глыба современной науки. А вы кто такой?

@@arabofon a я тот самый юзер пользователь для которого он это рассказывает. И можно сказать профессиональный слушатель с опытом аналитики. Но этот лектор это что то ..... Может он и знает много. Но человек не может сформулировать свою мысль а это уже плохо во всех смыслах

@@arabofon ключевое слово "современной" в отличие от настоящей. Что попы велели, то и говорит! Читайте лучше Б.А.Рыбакова, "Язычество Древней Руси", там настоящая наука, а не современная конъюнктурная халтура.

@@user-dk2ij7lj9l Ключевое слово - "науки". Рыбаков - заангажированный фантазер. Но его нельзя судить. Когда он писал свои "работы", на дворе стоял лютый совок и борьба с космополитизмом. За объективность можно было и в лагеря схлопотать. Я читал Рыбакова. Он намеренно лукаво обходит все значимые сообщения письменных источников о "руси". Не страдайте долбославием и освободитесь от комплексов. На сегодняшний день давно нет сомнений, что "русью" в 9-10 вв. в Восточной Европе, Визании и Халифате называли норманнов. Археология и письменные источники 9-10 вв. ставят жирную точку в этом вопросе. А видеть в науке заговор попов - это клиника. Тут только доктор поможет.

Но учёный он очень хороший!

Оговорился человек, бывает

@@arnetisco ну да, я до конца дослушал.... по сравнению с тем, что он несёт дальше - это была несущественная мелочь.

@@denis_konovalov что не так?

@@arnetisco почти всё насчёт заимствования из античной традиции. троеверие у Руси на момент договоров с Византией. ещё кой чего, по мелочи....

Да бред это!

Ну нет своего М Элиаде.Академик Б А Рыбаков ученый из СССР эпохи гос атеизма.То атеизм в СССР, а сейчас Св Русь в РФ.Выбираем!

@@user-ep5tr2py8f в вопросах мифологии и фольклора Рыбаков был лютый дилетант

Ещё Нидерле добавьте"Славянские древности",тоже историк-славист,и то же про римское влияние на славян.Я-то с этими версиями согласен:настоящий патриот,ну может конечно не всем прошлым гордится,но воспринимает его спокойно как опору для взгляда в будующее.А "патриоты"-постоянно переписывают историю под свои сиюминутные хотелки;)))

​@@user-my9mp6xd9u Я тоже ничего против римского влияния на славян не имею) Слово "Русалка" действительно восходит к Розалиям -- я никаких проблем с этим фактом не испытываю. Просто Святки (Рождество), Троицкая неделя, Купальская ночь -- это календарные праздники, которые приурочены к важным для земледельческих народов "точкам" годового цикла (солнцестояния, равноденствия, пики растительного роста, время посева, время сбора урожая и др.). Поэтому совершенно естественно, что они ритуализируются и сакрализируются -- для этого совершенно необязательно никакое античное влияние. То же касается обрядов ряжения и многого другого -- с одной стороны, это общие тенденции в развитии человеческой культуры (в какой культуре нет ряжения?), с другой, они могут быть связаны с индоевропейским наследием (как обряд опахивания, унаследованный и римлянами, и славянами) или просто с общеевропейскими культурными взаимодействиями. Поэтому мне (повторюсь, нисколько не специалисту в этом вопросе -- признаю, что могу заблуждаться) кажется, что вот так разом спихивать всё на античное влияние это как-то подозрительно. Тут получается, что мы видим сходство и автоматически спихиваем его на заимствование (причём тотальное), хотя есть очень разные способы объяснять сходство. Например, насколько я понимаю, в римских Розалиях никакие существа, сходные со славянскими русалками, участия не принимали; при этом само слово "Розалии" в среднегреческом означало Троицу -- логично было бы предположить, что у славян в районе Троицы (время максимального роста и цветения растений) праздновался некий календарный праздник, в мифологии которого присутствовали некие существа; после христианизации (или до, но во время контактов с античным миром) этот праздник перенял античное название, а потом от этого же названия было образовано новое наименование для этих (исконно славянских) существ. Т.е., как мне кажется, правдоподобнее звучала бы версия о том, что римские Розалии оказали влияние на традиционный славянский праздник, а не о том, что традиционный славянский праздник это и есть римские Розалии. Прошу прощения, если нагородил ерунды. Я поэтому и говорю, что неплохо бы пригласить специалиста по реконструкции славянской мифологии -- вот Левкиевскую, например, было бы очень интересно на этот счёт послушать

@@timerxangalim4434 Всё возможно.Тут как в любом деле главное правильно вопрос сформулировать,полдела так сказать.А там и концы найдутся...

И чо ты тут понял? Люди за 1000 лет христианство понять не могут. Кресты носят, даже количество заповедей божьих не знают. Ни одной молитвы не знают.и как пишется руский бог Исус или Иисус! По чему? Да по тому, что не наше это! ВААще! И крестьянин не от христа, а от Кресала или Креста символа солнца, символа жизни.

У меня тоже осталось тяжкое недоумение . Дело не только в слове "бог", огромный массив данных по славянскому язычеству не имеет отношения к античной традиции ; да и не могла северная ветвь славянства общаться с "ромеями" до эпохи викингов . В конце концов, все народы традиционной культуры одушевляют и обоготворяют природу без подсказки греков и римлян; почему славянам в этом отказано ..?

Иранцами (по языку) были скифы и сарматы, но слово "бог" могло сохраниться в славянских языках с древности: у славянских и др. индоевропейских языков немало общих корней с индийскими и иранскими ...

Да не прибыли они с Дуная. Нет никаких об этом сведений.

Славянская прародина на Дунае - это концепция Трубачева О.Н. Как и все другие концепции прародины, она не может быть доказана имеющимся материалом. Однако известно, что русские меры происходят от римских, но когда именно неизвестно. Какая-то часть славян с Придунайской низменности могла прибыть на Поднепровье в 7-8 вв. По крайней мере, названия некоторых славянских племен известных нам по ПВЛ встречаются и на Балканах.

Славяне пересекались с иранцами в лесостепи чуть севернее причерноморских степей. Множество названий рек, текущих в современной Украине и Южной России имеют иранское происхождение. Это, например: Дон, Днепр, Днестр, Дунай, а также множество более мелких.

да! и осадочек остался, правда? я вот слушаю, а в голове его слова про "Викинг", что фильм прекрасный и историчен, прям, донельзя...

Но вы все-таки не путайте консультанта с режиссером)). Консультант рассказал режиссеру что тогда примерно происходило, ну а режиссер все это бездарно воплотил на экране)))

@@user-sx8ir9hs4o всё бы ничего, но он участвовал потом в пресс-конференции. и мог тактично уклониться от вопроса, сказать там... я не знаю... "фильм всё равно художественный..." или "воплотили как смогли...". но прозвучало буквально, что фильм историчен до некуда. это про тот шлак? кому как, а для меня -50 к репутации сразу...

они и не крестились оперативно, Это был очень долгий процесс. быстрее всего крестилась элита, затем горожане, дольше всего этот процесс занял у крестьян

никак. Мценск крестили в 15м веке, а Полесье действующие капиша датированы 17м, на волыни минимум 14м.

@@user-xb7wq5kp5l можно источник про капище в 17? Веке. Я всегда считал что к 13-му веку жречества уже не осталось

Никаких толп словян не было! Было распространение словянской мовы среди близких по языку и культуре индоевропейцев. Потому что вновь возникла необходимость в общем для этой группы племён языке.

@@user-nq4it7tx6m Последнее капище в центре Минска закрыло НКВД в конце 20х, посадив при этом последнего жреца Савастея!

Вы там сами были, всё видели воочию, как восстания бушевали?

@@arabofon типа вы видели, что нет.

@@arabofon книжки читать не пробовали? )

@@user-ub8js5qi5f Читал поболе вашего.

@@arabofon что- то незаметно, раз вы такое утверждаете

Автор ставит телегу впереди лошади! Поэтому есть нестыковки. Словяне могли появиться на Балканах только вместе с аварами, никак не раньше.

@@humerushumerus4570 Почему же так категорично ? Насколько я помню, в 6-м в. происходит уже массовое переселение славян на Балканы и даже за Дарданеллы, следовательно, на Дунае они появились сильно раньше, м.б. одновременно с готами; А уж если считать венедов славянским (или праславянским) племенем, то это вообще времена Римской республики ...

Конечно, у славян были свои верования, но вот в чем именно они заключались на дохристианской стадии говорить можно очень и очень предположительно. Материала мало.

@@user-sx8ir9hs4o Для 10-го -11-го в.в. не сказать, что мало ... Для более раннего времени - конечно; но потому и вызываетинедоумение безапелляционность гостя: дескать, кроме римского влияния говорить не о чем . Если даже забыть о человеческих жертвоприношениях, знаменитые русские крылатые "змеи", это что, античная традиция ?! Скорее уж, древнеиндийская ...

@@user-ko5qt6gg3r Для 10-11 не так уж мало? Это вы точно про Русь? Да вы, батенька, оптимист))) Для 10 в. у нас вообще ничего нет, берестяные грамоты самые древние к первой половине 11 в. и то, много ли там сведений о религиозных воззрениях? Все что мы знаем из ПВЛ это все в лучшем случае написано в нач. 12 в. при Мономахе, а если учесть, что мы получили только копии 14-15 вв....

Хто эта ??? Чей-то вам мерещиться по углам всякое. О чем мечтаете, всё вам и мерещиться по углам. Вам бы на воды, на моря, электричеством полечиться и развеяться.

Двоеверие , что за слово , хотелось бы понять, прежде чем делать выводы.

Проф И Н Данилевский Вам в помощь.Всех благ.

@@user-ep5tr2py8f Почему в помощь только Данилевский?Это одна школа(историч.,западники?). А как - историк Соловьёв ( тоже дореволюционный , но славянофил?) Правда, читать что одного, что другого пыталась неск. раз. Тяжеловато.

@@user-sw8qq4lk3c славянофилы и западники - это идеологические ярлыки и к науке отношение не имеет. И наука про славянское язычество слишком мало знает, чтобы делать хоть какие-то более-менее конкретные гипотезы.

@@yakovdevil вам виднее, вы же проф. Считаю что о язычестве славян знают только язычники, причем именно древние. Историки - строят предположения. Важна (!) достоверность. И независимо от взглядов,предпочтений, школ, течений.....

@@user-sw8qq4lk3c предположения строят ввиду слишком малого количества фактов. А древние язычники, потому и древние и язычники, что о исчезли слишком давно и узнать у них ничего нельзя, а кто утверждает обратное, в лучшем случае мошенник.

Петрухин профессионал, а не вася пупкин из интернета, типа вас. Кроме того, нет никакой норманистской точки зрения. Нет вообще никакого норманизма, он остался только в головах у фриков, типа фанатов Задорнова. Есть факт норманства людей "русь" 9-10 вв. и первых русских князей, вытекающий из источников 9-10 вв. и археологии. А тему портит ахинея в комментариях.

@@arabofon петрухин - консультант фильма викинг. значит его профессионализму грош цена. а критика норманистких сказок идет от многих , в т.ч. вполне себе академиков, а не фриков.

@@user-xb7wq5kp5l Не "идёт", а "шла". Борис Александрович, уважаемый, почил в Бозе ещё двадцать лет назад. И автор учебника "История России" академик Сахаров уже не с нами. Щито поделать, реликты сталинской эпохи небессмертны, как и сам вождь народов.

@@Hypostratigos 1. рукописи не горят 2. Современные последователи вполне себе есть

@@user-xb7wq5kp5l 1. Содержимое рукописей устаревает. 2. "Современные последователи" - это 3,5 фрика типа Фомина или Грот?

Ну на самом деле был жертвеник не неведому богу а неведомым богам...,.

В понимании "древних" - это о ком конкретно речь? И о каком регионе, периоде времени?

чем крут этот долбоеб. викинг -- это обычный селюк (Села и Веси -- ВЕСЬ на западный манер это ВИК/ПОСЕЛЕНИЕ), вынужденный от бескормицы идти в наемники/пираты. Норвегия и Швеция -- были под датчанами, шведы до начала 16 века, Норвежцы до конца Наполеоновских войн, причем большая половина Севера Норвегии в 19 веке -- была под контролем РУССКИХ КУПЦОВ. Датчане платили ДАНЬ -- СЛАВЯНСКОЙ АРКОНЕ, до начала 12 века. Шведы строят свой первый флот в середине 16 века, где в качестве моряков используются те же датчане и немцы, но не шведы -- которые считаются сухопутными крысами. А на РУСЬ, причем СЕВЕРНУЮ приглашались ВАРЯГИ и КОЛБЯГИ, но не ВИКИНГИ (селили их по Северной Двине, для контроля великого Волжского Пути из Азии в Европу -- РЕАЛЬНОГО, а не МИФИЧЕСКОГО из Варяг в Греки по Днепру). КИЕВ до захвата его ОЛЕГОМ, был Кара-Булгарским под протекторатом Хазар. Германия и Италия -- до 19 века это лоскутные мини-государства без единого правителя и общей столицы. Швеция вообще захолустье -- поднялась за счет наличия железной руды и производства пушек, а это 16 век не раньше -- с этого времени и появляются сказки о "древних" Викингах. 80% трудов по истории РОССИИ от РАН, вышедшее в печати -- туалетная бумага.

Русь крестил апостол Филипп в Швеции

@@user-mz6rz5dj1z :DDD

Где домыслы и натяжки? Конкретные примеры, пожалуйста.

потому что это не учёный, а пропагандист.

Вам книги по общей церковной истории.В В Болотов или М Э Поснов рекомендую.Всех благ.

В 1054 году

Зопух - наместник квачиного бога Жомы Гопова на земле, судьба которого прослеживается на протяжении всего концептуального творчества группы «Тайм-Аут».

Зопух пляшет и поет, на себе рубаху рвет...Он ненавидит докторишек!

Он пролезет даже в щель... Это вам не ....ВИОЛОНЧЕЛЬ!

@@arabofon Любит саночки катать, Любит гвозди забивать Соседям в стену В предрассветный час.

Проф И Н Данилеский Вам в помощь.Лекции и книги.По желанию.Всех благ.

многоженство.

@@user-mu5tc7oi5d Да.

@@user-mu5tc7oi5d двоеверие многоженца

Ну технически об этом очень мало известно. Источниковедение судя по всему нарыло доказательства, что биографии правителей в Повести временных лет лепились из... элементов Ветхого завета. По этой версии часть биографии Владимира про кучу жён заимствованна из легендарной биографии Соломона.

Подозреваю что это была "тонкая" ирония, но голосовые связки лектора не сдюжили.

Лектор пошутил,понятно же.

Есть такая вещь, ирония называется.

Наверно проф Ф Б Успенский специалист по варягам(викингам).

что явно свидетельствует об из троеверии. ведь в скандинавских богов они верили точно. + христианский бог и заимствованное от греков язычество. всё сходится!.. простите, наверное так правильно... всё сходится?

@@denis_konovalov Простые ответы на сложные вопросы при отсутствии источников? Все это ист РЕКОНСТРУКЦИЯ.

@@user-ep5tr2py8f ну, судя по тому, что я читал - это не реконструкция, это домыслы. тема непростая, но люди работали и работают.

@@denis_konovalov В РАН РФ.ВОВ тайна, а тут Киевская Русь с темными источниками.Годы основания университетов не удивляют в Европе и у нас?.Всех благ.

Прорамма "Родина слонов" изначально - это радиопрограмма. Она шесть лет выходила на радио "Говорит Москва". Хронометраж программы в эфирной сетке 48 минут, с перерывом на новости.

Ответ очевиден - мысль на 30 секунд - это то, что вы услышали, поняли и усвоили... нормальные люди узнали гораздо больше )

@@proshloejournal нормальные это те, кто продолжает тупо верить в нормандскую теорию?

Нормальные люди ни во что, "тупо не верят" ) Сутки назад написал по этому поводу комментарий фанату днк-генеологии: Строго говоря мы ничего не знаем о генетике Рюрика ) Не факт, что этот человек существовал. Так что вы врёте ) Все известные "рюриковичи" восходят к Ярославу Мудрому - только про эту генетику мы можем говорить... и все представители этой династии обладают маркерами из Скандинавии ) Упс ) У нас была об этом программа kzfaq.info/get/bejne/pN2Cd8x33J3OgZ8.htmlНо беда в том, что учёный всегда должен согласовывать данные различных наук. А тут проблемка - в то же время, когда по данным генетики появляются скандинавы, появляются скандинавские археологические артефакты и мы прям видим, как они со временем распространяются с севера на юг по карте.Ой, а ещё есть письменные источники - например, список "русских князей" в русско-византийских договорах, которые явно скандинавские... Есть ещё византийские источники про "варягов с севера" на службе императора. Есть скандинавские источники про то, как молодцы, проходя через Русь, ездили служить в Византию... Ой, есть ещё и лингвистические источники - на например слово "ябеда" - явно скандинавского происхождения и оно (чёрт как неудобно) именно из "государственного" лексикона... А финны почему-то до сих пор называют шведов "руотси", и при этом есть в линвгистике чёткое понимание, как слова такого вида переходят из северных в славянские - руотси-русь, буотси-бусь - это просто лингвистический закон.Так что, вы сколько угодно можете молиться на свою антинаучную "днк-генеологию", но наука сложнее и правдивее )

синкретизм и двоеверие всё же разные вещи.

@@denis_konovalov Причём тут синкретизм? Это из другой оперы. Как может сочетаться икона со святыми на одной стороне, с изображением медузы горгоны, на другой. И богу свечка, и чёрту кочерга?

@@user-rs3xh5rl4u ну... да? что за вопрос? мне пару месяцев назад рожу (наверное) на ноге заговаривали. посыпать мелом, обвязать красной тряпкой итд. и всё это - повторяя "Отче наш"... на Троицу - берёзку в дом и лампадку перед иконой, на Масленицу - чучело сжечь, итд. помню на жену колядки произвели впечатление (она городская). перед иконой горит лампадка, в церкви освятили воду, по улице ходят ряженые... короче, жизнь штука сложная. и лучше использовать все доступные средства. пс. а Симаргл и Алконост в церквях? да хрен бы на них.... а Касьян святой? как вам, ничего?

@nesvetai а кстати да. насчёт детей не знаю. а вот то, что знахарка в соседней деревне некрещённых не принимала, это было. у нас то все крещённые, а вот из города приезжали, бывало, отказывала.

@@denis_konovalov Спасибо, Денис! Попросите про свечки в писаньях найти Вову 😁, Перун ему в лоб 😁

в научных работах он не столь категоричен. а вот в подобных лекциях отрывается по полной....

Шутки про марксизм опасны ноне, заклюют.

ты тут судьёй, что ли? под лавкой такие судьи.

@@ccapt комментарии есть для выражения собственного мнения.

@@rusaxe4443 , если уж лектор, как вы утверждаете, не имеет права носить степень, то вы тем более не имеете права постить хамские комментарии. и кстати - у вас на эту тему своего мнения быть не может физически - вы об этом практически ничего не знаете.

Ну видите, по логике гостя, если нет трупосожжения - уже христианин)) А где такие курганы поздние, что за памятник?

@@y.d.8656 Вокруг Москвы. Точного места не скажу, но можно погуглить.

Не проблема - в Полтаве в музее каменные бабы стоят, датированные 13в. Иничё

@@eugeneminaev5272 А точно ли вятичи? Вокруг Москвы до XIII в. включительно жила местная "литва", т. е. голядь-галинды. У них тоже и курганы, и кремация налицо.

@@Hypostratigos нужно разбираться в каждом конкретном случае отдельно. Не думаю что исследователи во всех случаях ошиблись). Кстати, вятичи дольше всех сохраняли самоназвание. Как раз до 14 века.

"Русичей" изобрели веке в XVII где-то*. В летописях представлена либо "русь" (ед. ч. "русин"), либо "(люди) рус(ь)скые / рустии / руськые". __________________ * ремарка - употребление слова "русичи" встречается в "Слове о полку Игореве" XII века. Но это гапакс, уникальный для поэтизированной речи автора "Слова", в других источниках XII в. не встреченный.

@@Hypostratigos даже иногда роуськые/роушкые, последнее реже. Русичи - это скорее поэтическое, для художественной литературы изобретенное, в "Слове о полку Игореве" например встречается...

Грабь награбленное :)

или панармянизм

@@putinkremlcom. Энто ты, Леха, зазря стебешься! Они солнцепоклонники на 99%, и не лодка арамейская у них а святынях, а гора Арарат да озеро Ван, мамой клянусь, Леха-джан 😁

До XX в. большинство вообще ни на каком языке не умели читать, опщемта

Первая семинария была открыта в 18 веке по указу Петра Великаго.Прот Г Митрофанов Вам в помощь(книги и лекции).Всех благ.

У меня дома псалтирь на старославе, вполне можно понять

@@user-ep5tr2py8f Т.е. получается до Петра священнослужители не имели духовного образования. Тогда что они проповедовали пастве и во что верила паства очень интересно.

@@tatyanaparakhina6356 Образованному человеку 21 века с гуглом и грехом пополам может и можно. Но до Петра 1 не существовало систематического образования священно служителей.

да, но как скоро? миллер, байер и шлецер не выкинуты же 2.5 века. рудбек через них - более трех веков.

Петрухин действительно профессионал, и останется в скрижалях науки навсегда. А вот всякие неучи и олухи из последователей задорнова так и останутся диванными хомячками и незнайками собственной истории.

Петрухин действительно профессионал, и останется в скрижалях науки навсегда. А вот всякие неучи и олухи из последователей задорнова и прочих клоунов и шарлатанов так и останутся диванными хомячками и незнайками собственной истории.

@@arabofon чувак тебе тоже пелагея нравится?

@@user-xb7wq5kp5l а при чем здесь путин?

В в каком веке появилась Русь?😅

Колыбель, ныне существующей современной европейской цивилизации, в своей основе, античные Греция и Рим, отчасти Египет, Персия и Месопотамия, из наиболее значимых, всех не перечислить. А варвары могут бредить фейками и злобно щебетать в инете сколько угодно, на то они и варвары...🤷‍♂

@@user-ep5tr2py8f Европейцы долны стать приемниками античной цивилизации, в этом и есть их мощь. Семитские культы можно отправить по почти на Ближний Восток.

@@Don_Rodrigo В книгах но не в жизни.

@@Maharaaja. Семитские культы?

@@user-ep5tr2py8f вы через чур активны в комментариях, попробуйте отключить интернет и прогулятся в парке.

И смелый атеист в эпоху гос духовности.Главный норманист проф Ф Б Успенский.Всех благ.

Могут быть. Но всегда надо тщательно разбираться, так ли это. Как я когда-то писал, "русские и поляки одинаково славяне, причём разошедшиеся друг с другом гораздо позже разных там скифов, но это не значит, что среднестатистического русского зовут Войтек Болеславич Пржебышевски, он католик, носит жупан и кунтуш, и по пьяни называет соседа Иванца Борисова przeklętym skurwysynem".

@@Hypostratigos Простые ответы ответы на сложные вопросы не наука.Всех благ.

РАН РФ не позволит как ист ересь.😀

@@user-ep5tr2py8f Хто вам сказал, что это ересь? Плюньте тому в личико. ваша РАН обьясняет склонность русского народа к заборам? Нет. Зачем нужна такая РАН?

@@user-qf1fj7zf5u Канал такой РАНовский как и к Культура.Всех благ.

Забыла.В моей стране это БАН.

@@user-ep5tr2py8f Не понял

Ну ду, ну да. А до Христианства все жили прямо душа в душу, без междоусобиц, ну-ну... Если про славян восточной Европы у нас сведений и мало (и то, есть намёки, что после того, как варягов за море изгнали, началась междоусобица ещё хуже), то по западной вполне есть исторические источники. Среди тех же балтийских славян-язычников были такие, что предпочитали против своих собратьев и по крови и по вере вместе с уже христианами-немцами воевать, хотя вместе могли бы отличный отпор немцам дать.

@@Pravover Ой, ржунимагу, кровь или почва? Да кровь, конечно... Умник... Как там в ваших проповедях? Отрекись от родных и близких ради аврамического бога вашего? А откуда кровь берут, знаешь? Да за мать, сестру, жену, дочь бошку оторвет любой русский, а ты ... щечки свои подставляй, юродивый...

@@Barsik1956 Христианство не требует отречения от родных и близких, если те не требуют отречения от Христа. Про щёки - это к толстовцам и прочим еретикам. Тут надо не путать оскорбления и обиды, нанесённые тебе лично, которые нужно прощать, с защитой своих близких даже ценой своей жизни. "Любите врагов ваших, гнушайтесь врагов Божиих, разите врагов Отечества" (с) свт. Филарет. А "кровь и почва" - это либо оставаться в пределах родоплеменного строя, либо попытаться построить Третий Райх, с тем же результатом.

@@Pravover Спасибо, просветитель. Насчет строя это понятно, у вас национальности, как у шудры, нету (ни Иудея ни эллина и др. чукчев 😇). А насчёт 3-го Рейха, так был он, да три "пятилетки" после Версальского унижения превратились из христян все Гансы в ариев, нац.социализьм построили (привет Платошкину 😁) . А какого хрена художник на нас попер, это к психиатрам, а не к вере 😁

@@Pravover Ну, монахам Филаретам и др. не привыкать свой пол любить, нам, простым мирянам баб милей любить 😁

а вас убеждать никто и не собирался

@@ccapt Я понял. Это всё для вас. Я не против)

@@user-gf6wi2yp5v неа, не понял. это для тех, кто хочет узнать, а не развлечься глупостями от интернет-фриков.

@@ccapt Я тоже хотел узнать.

@@ccapt Почему всем должно нравиться то, что нравится тебе? У меня своё мнение, у тебя своё. Успокойся.

Католикос=соборность. Пример-армянский и грузинский патриархи называются католикоса ми,хотя крестились ещё в 5 веке.Папа еретический самозванец, ибо глава Вселенской Церкви-Собор/братство.

@@alexantf5978 ну да, то есть всеобщий. Церковь просто институт, как государство. И там может быть много партий. Это означает что изначально до принятия закона моисея (и после этого тоже) в церковь входило множество вер и религий. О чем говорит иоанн грозный с антонио поссевино в ответ на его приглашение принять подданство рима.

@@iPervushin Церковь не сама по себе вселенская,ибо с греческого цирк/черк-просто кружок. Кружок единомышленников в рамках определённой системы ценностей. Ценностей именно христианских в контексте нарратива католикос. Т.е. церковь братская по определению. Этому критерию отвечают далеко не все церкви.Братство во Христе однозначно признаётся лишь в Исламе. Точка.

@@alexantf5978 эм, нет. Я говорю о церкви как об институте власти. То есть как об эклессии. Изначально это был высший государственный орган управления обществом (народное собрание), осуществлявший законодательную, исполнительную и судебную власть, который затем в дальнейшем трансформировался в надгосударственный орган. Религия это изначальное законодательство так сказать. Закон Моисея и тд. Все законы в древности были даны богами (то есть прародителями человечества, основателями влиятельных родов, которых затем так сказать обожествили в рамках традиции). Всем известно что всякая власть от бога. Можно вспомнить того же платона с его диалогом "государство". Там прям в самом начале идет диалог про религии. Вернее про законы по которым живут разные общины, то есть горожане (граждане). Примерно так (спрашивает сам платон у критяниня клиния): - Бог или кто из людей был виновником вашего законодательства? - Бог, по правде говоря. У нас это зевс, у лакедемонян это апполлон. Не так ли? - Неужели ты утверждаешь согласно гомеру, что минос каждые девять лет отправлялся для бесед к своему отцу и сообразно его откровениям устанавливал законы для ваших государств? - У нас в самом деле рассказывают это, а также то что минос был справедлив и мы критяне считаем что он по праву заслужил похвалу своим тогдашним правосудием. Минос это царь столицы крита, кносса, сын зевса и европы. То есть минос ходил на могилу своего отца или в храм посвященный ему, где якобы обитал его дух чтобы спросить у него совета. Возможно он ходил в диктейскую пещеру, где якобы зевс родился. Но суть в другом. В те времена законы должны были исходить от безусловного авторитета и иметь сакральный смысл для пущего эффекта и простоты восприятия. Поэтому моисей со своими заповедями ничего принципиально нового не придумал. Разве что авторитет теперь исходил не от какого-нибудь родоначальника давшего законы своим потомкам по которым те жили, то есть языческого (язык - народ; языческий = народный) бога, а от прародителя всего сущего. Языческая традиция сохранялась вплоть до момента когда государственность уже достигла такого уровня развития при котором пантеон существующих богов (куда входили боги всех народов с которыми велась торговля, то есть они уже были включены в новую экономическую формацию - товарно-денежных отношений) стал настолько обширен что количество перешло в качество со знаком минус. Как известно раньше до всеобщей грамотности и введение в общее употребление письменности товарообмен держался на честном слове в прямом смысле. При заключении договора каждая из сторон клялась именем своего бога (то есть своего законодателя) и условилась соблюдать договоренности (если расчет происходил на месте, то клятва не нужна). Это касалось любой клятвы, будь то клятва шкипера торгового судна о надлежащем обращении с грузом, вассальный договор, поступление на государственную службу, вступление в рыцари или какое-либо общество и тд. Все это сопровождалось клятвой именем бога. Клятвоотступничество же было тяжким преступлением и приравнивалось к убийству, блуду, прелюбодеянию и тд. Цитирую эциклопедический словарь брокгауза и ефрона: Присяга - это клятва именем божьим, произносимая в установленной законом форме (перед святым крестом и евангелием) с поднятием правой руки к верху. Историческое происхождение присяги как клятвы именем божьим весьма древнее. В государственной и общественной жизни она считается нужной для поддержания взаимного доверия между людьми и расматривается как необходимое условие правосудия. Клятва произносится каждым по его вере и закону. И тд. То есть так называемая вера в бога весьма органично и самым естественным образом была вплетена в обычную мирскую и деловую жизнь как отдельного человека так и общества в целом. Опиумом для народа религия стала только в 20 веке когда государство окончательно освободилось от услуг церкви. В образовании, медицине, ведении реестра рождений, браков, смертей и тп. Это называется секуляризация.

@@iPervushin Честно говоря,т.н. секуляризаторы= мелкие жулики,типа Шуры Балаганова.Ничего своего,полная импотенция,да и,к слову сказать,незамутнённая разумом рассудительность. бла-бла-бла. Уровень прыщавых юнцов и неспокойных первокурсниц. Трудно уцепиться за что-либо для дискуссии или либо даже просто оценочных суждений. Су+Део=С Богом. "Прежде,нежели был Адам, Аз Есмь" (R) ЗЫ: Впервые оправдательное мнение об идеализме(Идея-Деятельность и Бог=однокоренные слова) я услышал от лектора по философии.Речь шла о том,что идеализм-единственная состоятельная философская доктрина кроме марксистско=ленинской. Три года штудий привели к тому,что этот тезис пришлось признать истинным. Правдо для этого пришлось забить на Научно=Технический Прогресс,ради которой,собственно ,я и припёрся в альма-матер.Странное дело= на успеваемости это отразилось сугубо положытельно,по всей видимости благодаря избавления от всякой херни, положа руку на сердце,История КПСС в к ней не относилась. Ибо для инженера неумение общению с ввереным коллективом=профприговор. Ну а когда,уже вдвое старший,пообщавшись с всамделишным монахом и получив о священстве натуральное представление, узнал,что Рене Декарт=тривиальный иезуитский недоучка,хотя и Де Картези. Болван и пигмей в части философии= Материализм во мне умер. Не как мировоззрение,ибо Бог дал Закон Человеку,не для того,чтобы не знать Мир Божий или уметь его нарушать,а потому,что он не отвечает на вопрос: Кто Я?Зачем Я? Тварь ли я дрожащая или право имею.