Двойная репетиция у пианино. Бывает ли?

Рет қаралды 625

3 ай бұрын

Музыканты говорят: пианино нельзя сравнивать в плане звукоизвлечения с двухрепетиционным роялем. По причине отсутствия этой самой репетиции. Попробую немного развеять этот миф, прямо на практике. И спасибо коллеге Игорю Берову за поднятую, действительно очень важную тему!

Пікірлер: 14

@user-tu2dz2ll9n 3 ай бұрын

Алексей Михайлович, огромное спасибо за ценную информацию. Как удивительно и сложно устроен мир. Даже на такой всем известный вопрос как двойная репетиция у пианино у опытных мастеров по ремонту и настройке пианино противоположные точки зрения.

@ivankonyukhov549 3 ай бұрын

С петелькой и окошком в шпилере очень неудобно снимать-ставить молотки,но эта механика подхватывает с трети обратного хода на сколь угодно медленных повторах. Скоро тоже сниму этот интересный случай, есть сейчас Бештейн один в работе. Репетиционная пружина там не дублирует шпилерную, так как силы у этих пружин приложены к разным деталям. Если у шпилерной один конец давмт на фигуру, то у репетиционной пружинки оба конца способствуют быстрому сближению кончика шпилера и шультерного выступа. Там молоточек даже чуток подбрасывает, есть намек на это движение, как на рояле, так ему помогает пружинка через петельку. Поэтому это и работает. Но, действительно, не прижилось, отбор практикой жестокая штука

@paratozor 3 ай бұрын

Этим летом как раз занимался экспериментами с возможностью реализации двойной репетиции на своем Циммерманне. Он у меня конвертирован в гибрид - струн и деки нет, но механика вся оставлена. В плане датчиков двойная репетиция у него реализована идеально, а вот по механике возникает несоответствие..Долго тоже настраивал и заметил одну вещь - если настроить так как на видео, то в случае отпускания клавиши из нажатого положения возврат клавиши происходит болеее вяло по сравнению с обычной клавишей.. Что-то пока не знаю как быть - либо дальше экспериментировать с ловлей этих микрон, либо добавить дополнительную пружинку, заталкивающую шпиллер.

@alkhimow 3 ай бұрын

Там просто нужно сообразить, в какую сторону и что крутить. В гибридных вариантах сильно загрублён ауслейзер. Видимо, нужно оттуда отталкиваться. В случае медленного возвращения клавиш,скорее всего нужно искать чисто физические причины.

@paratozor 3 ай бұрын

@@alkhimow гибрид этот - бывшая акустика, гибридом он стал в декабре. Мой проект по конверсии акустики в электронику с механикой от акустики. Поэтому там шультер не может быть загрублен - там все как в оригинальной механике было. Я понял почему там так происходит, пока довел до того уровня чтоту вас на видео и играю с удовольствием. Но периодически подумываю реализовать там дополнение в виде репетиционных пружинок на шпиллер. Чуть позже могу видео скинуть с реализацией. Простейшая, на самом деле.

@user-bh6gu5mr9y 2 ай бұрын

Получается у вас шпиллер не выходит из под шультера при такой настройке? Или я ошибаюсь? Просто на видео он остается под шультером при нажатой клавише. Дреббелирование на пиано не возникает с такой настройкой? Ведь молоточек начинает прыгать шультерной подушкой на шпиллере. Или вы сделали подхват фенгером контрфенгер раньше, чтобы молоток не успевал отскакивать от шпиллера? Сколько мм у вас подхват молоточка в этой настройке?

@alkhimow 2 ай бұрын

Шпилер перестаёт касаться шультера только а конце хода клавиши, на нахдруке. Фенгерное расстояние молотка- 15-17. Дребезга молотков нет.

@user-bh6gu5mr9y 2 ай бұрын

@@alkhimow тогда прошу помощи. Работаю сейчас с новым фортепиано Samick. При правильной высоте и друке клавиши, правильном шпиллерлюфте, настроенном ауслейзере - шпиллер не выходит по-хорошему из под шультера, появляется дребеллирование. Также не получается добиться хорошей репетиции при исходных данных. Немного увеличиваю друк, но это мало помогает шпиллеру. Пробовал увеличить ауслейзер до 4 мм, но это много и сказывается на игровых ощущениях. Я вот грешу на производителей, кажется проблема с завода. Есть ещё один косяк, наклон гамерштиля с завода почему-то 3 мм разница между верхней точкой и нижней при норме в 5. Все волосы повытаскал, не могу добиться адекватной работы этой механики, причем до этого делал ещё 2 таких же Samick, таже история, дребеллирование при правильных настройках. Подскажите, пожалуйста. Либо я дурак, либо лыжи не лыжи.

@alkhimow 2 ай бұрын

@@user-bh6gu5mr9y для начала скажите, какой там штейнунг?

@user-bh6gu5mr9y 2 ай бұрын

@@alkhimow 45 мм

@alkhimow 2 ай бұрын

@@user-bh6gu5mr9y а попробуйте перерегулировать под 43.