Привет, благодарю!

Согласен.

а где здесь в котёл поступает тёплая вода?

Можно по аналогии удлинителя потока в батареях вставить удлинительную трубку в патрубок подачи от котла.

Нашел подходящий бойлер для такой системы с тремя выходами ?

@@user-lo3ez7yw9h нет, и не искал с тремя после написания своего комента... так как купил ATLANTIC Vertigo O`Pro... но и подключать так как в видео не стал. Подключил последовательно. а на котле установил полминутную задержку на включение нагрева ГВ. этого вполне достаточно что бы помыть руки и котел не включился)) но задержку можно поставить и больше если нужно. А когда моется посуда или принимается душ, то вода в бойлере нагревается... вот как то так, если не понятно что то, то спрашивай)

@@Anatoliy-77 как по качеству Atlantic ? Присматриваю его тоже. Больше склоняюсь Ariston Velis Tech, вроде плохого про Аристон не чего не нашел на просторах интернета

@@user-lo3ez7yw9h Atlantic стоит 3 года, проблем нет. У родителей стоял тоже Atlantic (другая модель), никогда не чистился, анод не менялся, прослужил почти 10 лет... потек(

photos.app.goo.gl/oY7HeGGyemexjyrc9

Артемий, привет! Благодарю. Идея не моя, в интернете нашел. Схема простая и эффективная. Расход не знаю какой, но не большой.

Привет, Фёдор! Попробуй, схема простая. Думаю понравится.

Насос 20-40. Котел Аристон ВS 24 Бойлер 80л. Установлен примерно на 50 град. Нагревается минут за 10 с комнатной температуры, если был отключен. К концу разогрева котел три раза перезапускается.

Привет, благодарю.

Привет. Так или иначе горячая вода нужна.

Деньги вряд-ли сэкономит потому что стоит эта система 95 000

Цель обратного клапана создать местное сопротивление,чтобы ограничить паразитный поток через котел, чтобы он не запускался, когда это не надо. Какое у него давление открытия не знаю.Сейчас вместо клапана установлен шаровый кран.Лучше думаю установить вентиль.С помощью него можно точнее поймать порог включения датчика потока котла.

Добрый. Это был патрубок для слива.Никак не удлинял.

@@user-sy1wh2dj8k если я правильно понял, то просто получается температура менее стабильной, по тому как горячая вода сразу перемешивается с холодной? и еще вопрос, тактования котла присутствуют?

@@user-qg2nb7wz3n В этом бойлере 2 бака соединенных между собой двумя трубками сверху и снизу. в данном случае - просто повезло, что несмотря на то, что приток-забор холодной воды и приток горячей воды от котла просто тупо расположены в разных баках и вода просто не успевает перетекать, т.е. обмен и послойный прогрев проходят более гладко. Я сделал проще в термексе суперслим (50 литров, 27 см в диаметре) - просверлил еще одну дырку в плите крепления ТЭНа и всунул, на высоту чуть больше половины бойлера, трубу с притоком горячей воды от котла. Трехходовые краны ставить не стал, что бы в логике схемы не запутаться. )))))) Зато схема работает в 3-х режимах: 1) Нормальный сплит, 2) чисто от бойлера (электро ТЭНа), если вдруг что то с котлом и 3) чисто от котла, если нужно почистить бойлер. Конструкция - сама простота. Почему ее никто не ставит, вааще не понятно?!

@@MrOleg2805 могли бы подробнее описать реализацию на суперслиме

Привет, благодарю. Схема эта и есть. Только вместо обратного клапана поставил шаровый кран.

Ряд моментов хотел обсудить чтобы тут не спамить, к тому же земляки :)

Скачков температуры не замечено. Бойлер это сглаживает, котел запускается только когда сработает термостат бойлера. Какой там гистерезис не знаю. На отопление котел работает по комнатному термостату. Поэтому запускается достаточно редко и работает продолжительное время. Но это зависит от температуры за бортом и насколько утепление дом. На термостате гистерезис 1 град. Как только пришел запрос с бойлера котел моментально переключается на ГВС. И если кто -то долго принимает душ отопление не будет работать. Но душ не бывает долго занят и поэтому на комнатной температуре это никак не сказывается. А при работе с косвенником у котлов также приоритет ГВС, поэтому если кто-то по пол дня сидит в душе ситуация будет такая же.

@@user-sy1wh2dj8k Да бросьте, при подключении косвенника к двухконтурному котлу, режим ГВС от котла становится не актуальным и его просто либо глушат, либо перекрывают кранами. И тогда сиди в дУше сколько воды не жалко или пока не надоест, а на батареях это ни как не отразится, поскольку в данном случае бойлер это та же батарея в которой помещен змеевик с холодной водой для нагрева. Меня послойный нагрев заинтересовал как раз потому, что не зависит от использования отопления, скажем, летом. А вот приоритет ГВС при долгом использовании напрочь остужает батареи (в моем случае алюминий). замерзать конечно не замерзаем, но уже минут ч/з 30/40 батареи еле теплые и начинает ощущаться дискомфорт (когда на улице морозно). Дом обычный кирпичный два этажа. Кстати, может кому пригодится, алюмишки повесил два года назад в погоне за эстетикой, а до них были обычные советские чугуняки. Так они нагревались существенно дольше, но и остывали так же медленно и такого дискомфорта вообще не замечали.

@@user-gf3zv6td3n Я говорю как штатно работает одноконтурый котел с БКН. А вы предлагаете чтобы бойлер грелся как батарея лишь при работе контура отопления. Это не правильно.Если уж пытаться сделать по схеме одноконтурного котла, то и надо делать, как предусмотрено на заводских одноконтурных котлах. Не могу себе представить, чтобы приоритет на ГВС повлиял на климат в доме. Или вы что в душе по пол дня находитесь? Возможно у вас дом плохо утеплен, что так быстро остывает. Нормально утепленный дом не остывает за сутки более 10 град. При отключении отопления при температуре за бортом -30. Это если дом каменный. А одноконтурный котел ,скажем Бакси Луна 3 комфорт на 24 кВт минут за 10 может согреть 100л бойлер с10 до 60 град.

В сторону куда гонит воду насос. Его задача создать местное сопротивление паразитному потоку, чтобы ложно не срабатывал котел.Сейчас его убрал и поставил шаровый кран на 15. Практически полностью открыт.

Путь горячей воды до потребителя от бойлера не длинный, поэтому рециркуляцию не стал делать. Бойлер находится в санузле второго этажа. Под ним санузел первого этажа и смежно располагается кухня. Для рециркуляции нужен еще один патрубок, который тоже воду сверху берет, как и патрубок подачи горячей воды, чтобы циркулировала вода в верхней части бойлера, где она горячая. Но это усложнило бы задачу, надо было вваривать в корпус патрубок.А корпус из нержавейки.

Олег, привет!

@@user-sy1wh2dj8k Привет! Очень рад. Давненько, давненько.

Терморегулятор запускает насос, котел видит проток и запускается. И ваи удачи!

Здравствуйте. Все правильно вы поняли. Тены не задействованы.

@@user-sy1wh2dj8k как вы подключили мозги бойлера к насосу?

@@user-xm7kn3ol6y Провод, который идет на ТЭН подключается на питание насоса.

@@user-sy1wh2dj8k можете сделать фото и на ящик скинуть как подключение выглядит?

Крышку не снимешь, мешает обвязка. Открываем крышку бойлера, сдергиваем клеммы с ТЭНа, к ним подключаем насос. Если два ТЭНа, как у меня, то используем клеммы одного из ТЭНов, клеммы второго тоже сдергиваем и изолируем их, они не используются. Все просто.

Котел при малейшем заборе горячей воды трактует, в этом огромный минус

@@user-xh3go5bz6d в котёл поступает только холодная вода. Бойлер после газового котла стоит

Да, слышал, говорят для этих целей нужен такой насос. Что якобы растворенный кислород разрушает чугун. Но как вы сказали цена. И в продаже так просто у нас таких не найти.А так пока не было таких проблем. Если и будут, то цена вопрос 2000 р.

@@user-sy1wh2dj8k у меня прошло всего меньше года работы, насос три рубля стоил, вроде и работает но по моему напор слабоват, и датчик потока тупить начинает. Толи датчик потока думал менять толи насос за 17000

@@user-hw9no3gv6h С датчиком тоже проблемы бывают из-за загрязнения. Думаю не стоит кидаться покупать за 17 р. насос. Стоит попробовать пойти от меньшего. Думаюю датчик здесь не причём.Котел же запускается.А тактует он по причине быстрого набора температуры. Насос простой другой попробовать или с этим до конца разобраться.

@@user-sy1wh2dj8k датчик чистил, когда промывал теплообменник вторичный, думал вдруг повредил, насос нашëл подешевле Циркуляционный насос UNIPUMP UPH 20-60 cheb.kotel-market.ru/catalog/tsirkulyatsionnye_nasosy_unipump/22846/

@@user-sy1wh2dj8k вырубается не из-за температуры другая причина, было выключение из-за высокой температуры, когда теплообменник вторичный накипью покрылся, я летом бассейн наполнял через котëл. Эти симптомы мне известны, нарастание температуры до 80 потом затухание горелки через некоторое время включение пр падении температуры, после промывки теплообменника ушла эта проблема. Сейчас по другому температура стоит стабильно около 60 и без причины выключается, иногда пропадает кран, индикатор гор воды. Весь котëл излазил, с отоплением всë норм работает а гв начинаются пляски.

Спрашивайте.

Котел на ГВС максимум может сделать воду 60 град. Затем горелка тухнет. На бойлере установлено около 50. Если разбора воды нет и она остыла в бойлере, запускается насос и соответственно котел. До нагрева до заданной температуры горелка раза три перезапустится. Это не критично.А что с того, что первичный контур не будет охлаждаться, максимум там 60 град?

@@user-sy1wh2dj8k получается что в процессе нагрева горелка три раза уходит в аварийный режим, сомневаюсь что это не критично. Тепловые удары внутри котла и т.п. Использовать такой вариант работы я бы не рискнул.

@@DimDsgn С чего вы взяли,что это аварийный режим.Горелка тухнет, насос продолжает работать. Это такой алгоритм работы котла. Просто на ГВС более 60 град не требуется. Котел способен работать при 90 и более градусов теплоносителя.

@@user-sy1wh2dj8k пока насос работает и есть проток воды горелка не должна тухнуть, но поскольку у вас во вторичный контур поступает уже подогретая с бойлера вода, первичный контур не успевает охлаждаться и неохлажденная в нем вода вновь поступает в горелку, там она благополучно перегревается и котел уходит в аварию, отключая горелку несмотря на то что насос ещё работает и есть проток воды и так судя по вашим словам происходит три! раза пока вода в бойлере не нагреется до 50°

@@DimDsgn Какая авария, о чем вы говорите? Аварийный режим это когда котел выдал ошибку и остановился. Он больше не запустится пока не будет устранена причина ошибки или не сделана перезагрузка. Температуру на ГВС можно выставить и 30 и 40 град. Он ее еще быстрее наберет и остановится. А температуру теплоносителя тоже можно установить минимальную и котел снова будет бысто ее набирать и горелка будет тухнуть.

Добрый. Да.

Здравствуйте. Под рециркуляцию нужен ещё один выход.

Добрый.Работает.Правая стрелка в ситуации, когда идет разбор воды, но насос еще не запустился.Надо было еще одну нарисовать стрелку на этом участке в другое направление, когда идет разбор, запущен насос и происходит циркуляция.

@@user-sy1wh2dj8k не совсем понимаю почему она именно так пойдёт, а не прямому участку от источника. Ещё можете объяснить как исключаете трактование котла, когда на вход в контур гвс поступает вода не 10-15*, а 39*? Даже если на котле выставлено 60 на гвс, то по-идее нагреть дельту в 20* он должен довольно быстро. Как вы боритесь с легионеллой в бойлере? Получается в рамках данной схемы нагревать воду в бойлере до 60*?

@@paulmalysПрямо не идет потому, что после насоса стоит местное сопротивление в виде обратного клапана.Сейчас вместо него поставил шаровый кран.Вода движется а бойлер по пути меньшего сопротивления. Котел тактует минимально. Двухконтурный котел изначально заточен запускаться при минимальном открытии крана с ГВС от срабатывания датчика потока.Ограничение по температуре в 60 ° сделано в котле на контуре ГВС лишь из соображений безопасности от ожегов. Возможно это определяется лишь датчиком температуры NTSC на подаче ГВС с уставкой на 60°. Если это так , то можно этот датчик заменить на другой, тогда температуру можно нагнать хоть 90°. Но меня в полне все устраивает в этой схеме.Это лучшее ,что можно получить от двухконтурного котла в плане ГВС при использовании вторичного теплообменника. Можно собрать схему по аналогии с одноконтурным котлом.Но там будут свои проблемы и затраты на эти доделки. Слухи о легионелле сильно преувеличены.Если есть каждодневный разбор воды и она в бойлере не застаивается не будет никаких легионелл. Рs . По возможности надо ставить одноконтурный котел и БКН, тогда всех этих вопросов и проблем не будет возникать. Если бы это знал изначально, никогда не поставил бы двухконтурный.

@@user-sy1wh2dj8k боюсь вы не поняли вопрос, перефразирую: когда насос включается, потому что в бойлере вода стала ниже, чем установлено на термостате бойлера, почему вода будет забираться насосом ИЗ бойлера (там где у вас должна была быть стрелочка и в обратную строну), а не выкачиваться насосом из прямой трубы из источника воды? И даже если будет, то не происходит ли постоянного подмеса воды и из бойлера и из источника воды в этом тройнике? > 60 ° сделано в котле на контуре ГВС лишь из соображений безопасности от ожегов. Ограничение 60* можно обойти не на всех котлах, особенно с хорошей электроникой. > Котел тактует минимально. то есть котел все же тактует? > Если есть каждодневный разбор воды и она в бойлере не застаивается не будет никаких легионелл. то есть никакой слизи в воде вы не замечаете? а если разбор каждодневный, но не превышающий объем бойлера? стоит ли сливать бойлер, если разбор прекращается на несколько дней?

@@paulmalys Как она будет выкачиваться, если нет разбора? Котел перезапускается 2-3 раза при нагоне температуры в бойлере.Это ничто по сравнению с тем ,что происходит при обычном использовании контура ГВС. Никакой слизи в помине нет.Я тоже наслушался про эту легионеллу и поначалу боялся этого. Часто мне не требуется ГВС, тогда отключаю термостат.В этом случае просто пользуюсь холоднлй водой через горячий кран.

Не знаю где стоит.А есть разница?

@@user-sy1wh2dj8k если на выходе из котла, то нельзя было поставить насос между котлом и бойлером?

@@abcabc1722 Можно было.

Привет! Схема простая и эффективная. Самое главное, что нет этой постоянной дергатни котла при каждом открытии крана. И конечно лучше одноконтурник с косвенным бойлером. А бородатый дядька сильно умный.

Купил по объявлению в авито Есть и с тремя. Это Термексы плоские с двумя тэнами

@@user-sy1wh2dj8k у нас Авито нет. Беларусь.спасибо.колдую с подключением Аристона ..

Добрый. Значит нет циркуляции (что -то не так с системой, обратный клапан в какую надо сторону?) Датчик на котле исправен?

@@user-sy1wh2dj8k Система без бойлера работает хорошо. Интересно то, что все работало когда в бойлере было не много воды, а когда бойлер полностью заполнился и температура понижается и включается насос, то он работает в холостую :(

Не знаю. Пока нет никакой легионеллы

прогревай раз в 2 недели тэнами до максимума.

Здравствуйте. Насос 20-4

@@user-sy1wh2dj8k спасибо

@@user-sy1wh2dj8k с напором 2 метра потянет?

@@user-qv9lp4mo7u Думаю потянет. Если котел и бойлер рядом. У меня бойлер далеко от котла.На втором этаже в санузле.

@@user-sy1wh2dj8k да, все рядом и на одном этаже, я сомневаюсь создаст ли циркуляционный насос необходимый поток чтобы котёл запустился, но у Вас ведь работает?

30 л мало, нет смысла тогда делать.

@@user-sy1wh2dj8k Спасибо! Про гидроаккумулятор не понятно. На сколько нужно ставить и какая защита?

@@NewToy Не понял про что вы. Какой гидроаккумулятор и защиту?

@@user-sy1wh2dj8k Расширительный бак и предохранительный клапан

Если система водснабжения автономная, то в ней обычно присутствует гидроаккумулятор, он и компенсирует расширение воды в бойлере. Если холодное водоснабжение централизованное тогда нужен этот расширитель.Обычно его объем берут из расчета 10% объема, который нагревается.

Не знаю.Контур гвс никак не связан с отоплением.

Извиняюсь, хотел сказать отопление

@@nodirbekalimov8995 Можете по понятнее суть проблемы?

На пример, если ставлю комнатный терморегулятор на 24 градус, а котёл отопление 70градуса. У меня если комната 24 градуса даже если отопление 40градуса оно отключиться. Не возможно добавить косвенного бойлера

@@nodirbekalimov8995 Комнатный термостат в котле куда подключен?

Не знаю. Купил на Авито.

​@@user-sy1wh2dj8k работает нормально до сих пор ?

@@user-lo3ez7yw9h Да

Клапан, чтобы создать местное сопротивление.Чтобы когда идет разбор горячей воды датчик потока котла не срабатывал и котел не запускался.Сейчас его убрал и поставил вентиль. Более точно можно настроить.

@@user-sy1wh2dj8k То есть я правильно понимаю логику работы? Когда идет разбор горячей воды, и при этом насос еще не включился по температуре, проток воды через котел все же присутствует, но его не достаточно для срабатывания датчика протока? Из-за того, что клапан создает сопротивление в открытом положении?

@@user-uc5bz3is2n Ну ка-то так

@@user-sy1wh2dj8k Понял, спасибо за ответы! Тоже такую систему буду строить у себя. С рабочими вчера утверждали как раз. Они такого раньше не делали :)

Схема не идеальна, но гораздо лучше, чем просто работа второго контура.Вообще думаю можно и по схеме одноконтурноно сделать с БКН. Но надо трехходовой кран с сервоприводом ставить и еще думатб как его управление устроить.

Никто и не придумывает никаких внлосипедов . Цена этого решения не сопоставима с этим, а эффективность не думаю что на много лучше.К тому же в продаже у нас такого нигде нет.

То не велосипед , а целый кабриолет.😀