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Minha pergunta anterior havia sido retórica, mas, abaixo, segue uma explicação do texto. Em sua interpretação, você desconsidera aspectos importantes: o contexto, estrutura linguística da passagem e estilo literário judaico. 1) Não haviam cristãos no batismo de João, até porque esse batismo acontece antes da revelação de Cristo por meio do seu batismo. 2) Sabendo que não há cristãos no contexto, a pergunta "como poderia o mesmo Deus batizá-los...", não precisa de resposta, pois a premissa dela não existe. 3) "E a passagem não fala que será com uma coisa ou outra" Você está tentando fazer exegese considerando apenas o português, deixando de lado a estrutura linguística do texto e o estilo literário judaico. Vamos ao texto: "Ele os batizará com o Espírito Santo e com fogo." - Aqui há dois elementos: Espírito Santo e fogo. João continua: "Ele já tem na mão a pá, e com ela separará a palha do trigo e limpará a área onde os cereais são debulhados" - A pá, obviamente, serve para separar o trigo da palha. Então aqui, os dois elementos em destaque são "trigo" e "palha". Continuação: "Juntará o trigo no celeiro, mas queimará a palha no fogo que nunca se apaga." - Aqui os dois elementos, "trigo" e "palha", permanecem em destaque. Agora, João oferece mais informações a respeito do destino de cada elemento, ou seja, celeiro e fogo, respectivamente. É uma característica da literatura judaica fazer esse tipo de paralelo. Então, fazendo a correta ligação entre os elementos, temos: Espírito Santo - trigo - celeiro fogo - palha - fogo que nunca se apaga. Considerando agora que no verso 12, ele fala de forma figurada, temos: Elemento 1: trigo = pessoas salvas por Cristo celeiro = céu/glória/mansões celestiais/nova Jerusalém Elemento 2: palha = os não salvos fogo que nunca se apaga = inferno. Conclusão: Quando desconsideramos a estrutura do texto, o fogo pode ser para qualquer um, mas, como o próprio texto é claro, só existe uma conclusão que não fere o texto, ou seja, o fogo descrito por João, não é para salvos, mas de para condenação. Um outro texto que ajuda, está em Atos 1.4-5 "Não saiam de Jerusalém até o Pai enviar a promessa, conforme eu lhes disse antes. João batizou com água, mas dentro de poucos dias vocês serão batizados com o Espírito Santo". A promessa do Pai (Joel 2.28-32) é clara sobre o que seria derramado, ou seja, o Espírito Santo, não fogo. Essa mesma passagem é usada por Pedro para explicar o que acontece no Pentecostes. Assim, como nenhuma menção de fogo aqui, a explicação de Mt 3.11 acima, está em perfeito acordo com as Escrituras, o que não acontece quando tentamos afirmar que o fogo é para os salvos.

@@FlavioftacMuito boa tua explicação porem olhando pro quadro geral da bíblia vejo que antes deles (os apóstolos) serem batizados para a capacitação ministerial (com fogo) ele foram batizados pelo próprio Jesus, com o espírito santo (momento em que Jesus sopra o espirito neles). No dia de pentecostes repousaram sobre eles línguas como que de FOGO. Quando vejo as advertências sobre não extinguir o FOGO do espírito é uma referencia clara ao candelabro é algo que faz parte do TOTAL.

@@lucaslourencon1 Não existe batismo com fogo. Os textos usados para afirmar isso falam de juízo, não de bênção. O texto sobre extinguir o Espírito não é sobre acabar com a habitação do Espírito Santo ou qualquer coisa relacionada com Sua Pessoa, mas sobre a profecia (pregação) na igreja de Tessalônica. O texto no grego não tem um ponto final depois do verso 19, o que traria a ideia de uma afirmação isolada, mas continua até o verso 22 com algumas vírgulas, o que traz a ideia de continuidade. O correto é: "Não apaguem o Espírito, não desprezem as profecias, examinem todas as coisas, retenham o que é bom. Abstenham-se de toda forma de mal." Onde você encontra esse texto: "não extinguir o FOGO do espírito" O texto de 1Ts 5.19 não fala em fogo, até porque, como expliquei, o texto é sobre a profecia (pregação) na igreja.

​@@Flavioftac Entendi querido, mas quando falei a respeito de apagar o espírito não o relacionei sobre acabar com a habitação dele e sim com a obra dele tanto na vida individual como coletiva. Na frase não "extinguir o fogo do espírito" não é uma citação mas uma relação que pra mim está muito clara a respeito da obra dele de purificação com a ordenança de Deus sobre o fogo do Candelabro, figura clara do Espírito. Agora no que diz respeito a João, Ele não disse, ele os batizará com Espirito Santo ou com fogo; pra mim é claro como em todo o quadro geral que ele está oferecendo a mesma experiencia do batismo para o mesmo grupo. xD

@@lucaslourencon1 "Na frase não "extinguir o fogo do espírito" não é uma citação mas uma relação que pra mim" Não é assim que se faz exegese. Não é uma questão de opinião, o que pode ser aceito no que se refere ao batismo (aspersão, imersão...). Eu já escrevi isso no post que você está comentando, e acredito que você realmente não deu a devida atenção. O texto de João deve ser compreendido juntamente com textos similares, o que acontece em Atos, onde não há menção de fogo. Quando você fizer uma boa exegese do texto de João, vai entender porque está equivocado. Há um claro contaste entre trigo e palha, Espírito e fogo. Se você continuar ignorando essa óbvia técnica literária, observada em vários lugares na Escritura, vai continuar acreditando que existe algum "batismo de fogo". Não se faz exegese com opiniões, mas com o texto, seu contexto imediato, posterior, anterior, característica do autor, testamento, etc e o que você está apresentando são opiniões, não o fruto de uma exegese cuidadosa.

Considerando que fogo é utilizado como referência para juízo e purificação na Escritura. O que significa ser batizado com fogo, no contexto da passagem de Mateus?

Que tolice. Craig Keener é um teólogo carismático que crê na continuidade dos dons. O que ele faz no video é simplesmente apresentar uma interpretação fiel ao texto bíblico. Incredulidade é suprimir o texto bíblico em prol de achismos infundados.